【零細】年商2000万以下の孤独な経営者専用スレ13

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1名無しさん＠あたっかー
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2018/02/16(金) 11:29:59.87
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者は別スレへ
・ポルシェだワインだとバブル世代の時代遅れの自慢話は別スレへ

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1513827967/l50
2018/03/21(水) 23:44:08.11
>>797
これはその通りだけど脳内で2000万年収のイメージに変換。
2018/03/22(木) 00:36:32.37
たった１人で利益率90％だったらもの凄く羨ましいけどね。
利益率10％程度の無能経営者には理解できないんでしょきっとｗ
2018/03/22(木) 00:50:25.33
今3000万目指してるけど、1人だとちと厳しいかも
801名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/22(木) 01:43:47.32
>>793
大変じゃねえよ
一人で半年で粗利50％　4000万越え
やってたことあるわ。
無能だからよ。

ただ
＞自力で2000万の売上を達成すれば選択肢が劇的に広がる。
これは起業した時の最初の壁なんだよ。

は同意

いかにそれが無駄かよくわかる
そこに気づいて、億のスキームを構築することになる
2018/03/22(木) 01:54:57.16
去年１人で6800万だったけど利益率20％だからな
2000万利益率90％の方が上田
803名無しさん＠あたっかー
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2018/03/22(木) 03:05:49.07
http://ensyn.jp/web4/

新規オーナーさん募集！
2018/03/22(木) 04:38:10.79
本で読んだけど、上場企業の従業員1人当たりの粗利益額は最低1500万、目標は2000万なんだって、それで給与額は約600
一人自営売上2000利益率7割だと粗利益1500未満、9割でも目標には届かない
売上より一人当たりの粗利益額で考えた方が良いよ、うちは単価で3000万超えると劇的に給与額が上がった（固定費の伸びを遥かに超える）
10割に近い利益率でも売上2000じゃ厳しいから、あえて抑えないでまず売上3000目指すべき
805名無しさん＠あたっかー
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2018/03/22(木) 05:51:52.32
>>804
それ読んだななんて本だっけ？
だから上場企業は高いし、それだけ利益を上げないとならない
とかそんな内容だよね？
806名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/22(木) 05:52:42.85
>>803
頭悪すぎ　わかりづらすぎるわ
2018/03/22(木) 07:49:28.19
営業マンの粗利1800万だったな
間接部門があるからそれを勘案すると1200万、労働分配率60％として720万
2000万も要らないし、実際にそんなにないだろ
2018/03/22(木) 10:30:08.21
もの凄い動いて働いて利益率20％だからやってらんね
毎日クタクタで遊ぶ暇もない…
だったらほとんど働かずで利益率90％の方が絶対自由でいい！
俺もそういう事業に転換するわ
2018/03/22(木) 11:16:18.40
>802
やればいいじゃん。
2018/03/22(木) 12:27:10.67
>>809
どうせなら6800万で利益率90％にしたいな
これだけ儲かったらしたいことが色々出来る
2018/03/22(木) 12:32:23.97
>>805
そうそう、大企業も大変だよな
書籍名は忘れたすまん
>>807
ちょこっとネットで見たら上場企業の粗利益平均は製造で1800、その他が1200らしい
そこには中小の平均は770と書いてあった
組織で稼ぐアドバンテージがあるとはいえ優秀な兵隊達は2000近く利益出すんだから、優秀じゃなくても小さな王様の俺はもっと稼がねばと肝に銘じてるよ
2018/03/22(木) 13:58:44.22
使ったら消費税
貰ったら所得税
持ってるだけで事業税
これだけ税金ぶんだくっても福祉破綻
どんだけ馬鹿なんだよ政治家と官僚
813名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/22(木) 19:47:19.85
自分の利益だけ出ればいいのが政治家役員
だからぜんぜん馬鹿じゃない　ていうか、とっても優秀
2018/03/22(木) 23:48:26.74
>>811
こう言われると新鮮です。うちは妻もがっつり働いて1人当たりの粗利益額は600ない(泣)このスレなら良い方だと思ってたのに。
2018/03/23(金) 00:09:04.18
うちは4人で粗利1500位かな。もはやビジネスとして成り立ってないんだろうか。。
2018/03/23(金) 00:11:50.50
ウチは1人で粗利1990万だな
ウチの業界だと粗利って、あんまり意味ないけどw
2018/03/23(金) 00:59:36.14
赤字800万
CFで1400万
818名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 08:29:09.22
我々は敢えて2000万だからね
勘違いしてるニートが多いが
2018/03/23(金) 12:02:02.45
放置しとけよ。
そんなこと書くから余計に寄ってくるんだよ。
2018/03/23(金) 12:23:48.80
>>813
こういうやつが日本を潰す　はよ逝け爺ぃ
2018/03/23(金) 12:29:02.58
>>818
でも最近あえて貧乏道を極める骨のある経営者が減ったよねwみんな稼ぎやがって(怒)
822名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 13:35:17.48
あのねんれいで　らんどせるせおって　すうきろあるかな
2018/03/23(金) 14:08:29.12
役員報酬ってどうやって決めてる？
今期も来期も大幅黒字なんで上げようと思ってるんだが。
2018/03/23(金) 14:24:14.99
>>823
今いくらの役員報酬で、利益額はいくらなの？
2018/03/23(金) 14:40:51.93
>>817
CFって何ですか？
2018/03/23(金) 14:42:26.81
>>824
役員報酬720で純利が600位
2018/03/23(金) 15:06:15.89
>>826
同じくらいだ…俺も知りたい
828名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 15:30:16.38
600は大幅な利益って言えるの？

怖いわそんなん

それくらいの利益なら上げずにおいとく
2018/03/23(金) 15:39:41.34
売上の3割が純利って多くね？
みんなそんなに利益率高いの？？
2018/03/23(金) 15:41:27.51
うちは純利28％
来期設備投資するから税金払って現金残すわ
831名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 15:44:09.09
>>823
まず、何人でやってるかによるけどあなた一人なんだったら
とりあえず月80で960万くらいがバランスがイイと思う
残った純利から240万は倒産防止にかければ税金免除だし
そうなると120万の純利
仮に来期以降で純利が出なくても自分の給料を未払い扱いにすれば
次に設けた時に利益を圧縮できるし
銀行も2000万クラスの会社は会社のお金の動きより社長個人のお金をみるから
赤字でもそんなに影響無いし。
832名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 15:46:31.47
あ、ごめん
ただし子供が高校とかだったらそちらも調べた方がいい
720万だと補助を受けれるけど960だと受けれなかった
833名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 15:50:54.46
>>829
仮に粗利が1000万あって自分の給料を960にすれば純利は減るし
240にすれば純利は増える
でもわざわざ税金払いたい奴おらんだろうから純利がイイって言ってる奴は
この規模の会社だとダメな奴なんだろうな、もっと大きな規模の会社なら純利は多い方がいい。
2018/03/23(金) 17:07:54.31
おぉサンクス
会社にキャッシュ残すか、個人として持つかの違いだよね

法人税で払うか、社会保険料で払うかの違いかな？
835名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 17:51:49.79
そだね〜

2000万のくくりだと純利600は多すぎ
純利がそこまであるんなら報酬を上げとかないと

あと倒産防止は上限800だから毎年240やっちゃうと4年目からは別の方法かんがえないとね
2018/03/23(金) 17:53:46.01
個人事業なので報酬とかない。
2018/03/23(金) 18:32:10.23
そこそこ順調なのにうつ病でいやんになる。
起業する前からうつ病だったんだが、これって一生治んねーわ。
838名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 18:39:09.01
>>834
法人税で払うか、社会保険料で払うかの違いかな？


違う
2018/03/23(金) 18:41:34.23
>>838
違うよね。所得税だけだと、ほとんどイコールになるよううまくつくられてる。
よほど控除する項目がなければ役員報酬のほうがとられる税金は高い気がする。
840名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 19:04:19.15
>>825
キャッシュフロー
841名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/23(金) 19:38:56.35
>>840
で
2018/03/24(土) 00:44:49.51
ってことは、会社にキャッシュを積み上げてくのが1番なのか。。。
2018/03/24(土) 10:18:13.24
黒字ならな。
2018/03/24(土) 10:20:12.54
繰越損益が1500近くあるんだけどね
2018/03/24(土) 23:33:44.50
今期は夏頃まで貰い交通事故の後遺症で苦労した
年明けから仕事がやっとフル回転で出来るようになり
今日ザックリ会計業務してたら前期と同じぐらいの営業益でした
大手と違って小規模経営は経営者の体が資本と実感した
皆さんも交通事故や健康管理には気をつけましょう
846名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/24(土) 23:44:01.76
友だちの会社は家族経営だから厚生年金入ってないよ
通知バンバン来るけど無視してるってさ
ま〜入ったらそれで潰れてしまうかもしれないしね
2018/03/25(日) 00:26:10.33
ハーレーのパーツ、30万近く買ってもうた
またしっかり働こう！
2018/03/25(日) 00:31:17.66
>>846
厚生年金の会社が折半ってのは結局自分の金なんだから、経営者からしたらすごく損した気分になるんだよなあ。
未加入で通せるならニーサやIDECOとかで確実に受け取れる個人年金に積み立てたほうがいい気がする。
経営者は長生きしないというしね。
2018/03/25(日) 03:47:36.52
うちは零細だが協会けんぽに厚生年金だよ
ひどい会社だと社員待遇で保険年金自分でヤレと
バイトと何処が違うのか疑問に思う会社もあるよな
850名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 10:45:08.78
どなたか二千万貸してください
2018/03/25(日) 12:09:46.11
銀行に借りろよ。
852名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 12:54:23.76
事業内容的に社会保険は1人からでも加入義務あるから入ってるよ
853名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 13:07:50.15
>>851
そうですね。1億申請してみます。
854名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 13:21:02.51
きつえんるーむってもうないのかな

けいしょくるーむつくればいいのにね　けーたいもつかえていいじゃんね
855名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 13:21:55.08
ぐぐれ　がんｂれ
856名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 13:28:23.70
わしすと＾かーじゃないんですえｋど
857名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 13:31:09.41
落伍者　って　わることしてないと　だめっぽいよ

ただのだめにんげん　しにぞこないのひへいしきったざんねん
2018/03/25(日) 15:38:55.25
まぁ、落ち着け。
起業して金稼いで自分の時間をたっぷり取るんだ。
金があり時間があればかなり精神的になるくなる。
それに加えて起業して稼ぐのは社会貢献。
自分の意義も追加されるぞ。
余った時間は家族やジムトレーニングを混ぜてGOだ。
859名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 16:08:23.83
銀行から金借りまくって事業回せばいいさね。
赤になっても借りまくっても回ればいいんや。
860名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 22:30:30.95
>>859
こういう無責任な馬鹿が日本経済を潰したんだと思う。
借りた金は返せ。返せないなら借りるな。
2018/03/25(日) 22:39:24.75
>>860
金を返し続ける客こそが乗客だぞ
862名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/25(日) 23:23:17.18
>>860
わかってねえなぁ
2018/03/25(日) 23:52:38.99
>>858
俺は起業して圧倒的に自分の時間がなくなったけどな
864名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 00:29:52.40
あざっす！

今月の売上過去最高っす！
2018/03/26(月) 00:50:39.14
鬱病の経営者さんいる？
会社は順調なんだが、もう一週間も出社拒否している。
2018/03/26(月) 01:03:57.32
ヤバくね！？
2018/03/26(月) 01:07:02.72
>>866
やばいけど仕方ない。
起業時はおそらく躁状態で気が狂ったように頑張った。
6年経ち、なんだか疲れた。
2018/03/26(月) 01:36:56.20
1週間行かないぐらいたいしたことないでしょ
2018/03/26(月) 08:01:43.57
行かなくても問題が起きない会社が羨ましい。
2018/03/26(月) 10:39:33.80
行かないでもいい仕組みを作ってるなら問題ない。
871名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 10:40:42.97
>>861
>>862
そうやって自分の不当行為に言い訳ばっかりしてるから赤字なんだよ
人間性の劣る商売は必ず廃業するからしかと味わうがいい
2018/03/26(月) 10:42:04.68
人間性の劣るのと金借りて回すのは別もんだけどな。
873名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 11:12:01.25
はいはいまた言い訳
2018/03/26(月) 11:39:19.39
銀行が金貸したい此方は借りたいでマッチングしてるのに、金を借りられない奴が発狂しとるw
875名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 11:40:35.40
>>870
2000万が行かなくてもいい仕組みを作ってるから問題ないとか笑えるな
2018/03/26(月) 11:53:32.38
自分がタッチしなくても回っていく仕組みが作れないとか思ってる奴居るんだなw
会社で虐められたのか？相談に乗るぞw
2018/03/26(月) 12:04:45.23
なるほど、春休みだからな
妙に納得
878名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 13:18:10.75
4月末で決算
純利で600万くらいになりそうなんだが、現金で400手形で200
各種税金（6月払い）220万（現金）

な〜んかいい節税ないかな？
2018/03/26(月) 15:39:12.21
>>878
小規模共済だけやってあとは現金化。
無理に節税していいことなんかないでしょ。
880名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 15:46:26.64
自分は一月末決算でもうすぐ税金の支払いだけど、忙しくて経理放置だったせいで思ったより利益あることに気づかなくて焦ってる

税金だけで2000近くなりそう

ノリで高級車でも買っといたほうがよかったんだろうか

ある程度利益大きくなってくるとどうやって節税するのがいいんですかね
2018/03/26(月) 15:51:21.53
利益を出すために必死になって経費削減して。
利益が出たら出たで何を買うか迷う。

不思議な感覚。
2018/03/26(月) 15:52:36.83
>>878
もう今期は倒産防止位しかないだろ
来期以降は赤字出しても良い業種だったら、例えば5年位の粗利益を均して取れる給与を設定して取れない期（利益が少ない）は赤字、取っても利益が出ちゃう年は繰越損失で相殺ってすれば良いよ
儲かりそうな年は役員報酬上げるってのは下策
俺は役員報酬2000位までは嫁さんと分散して個人貯蓄を増やすのを優先してた
それ以上は会社に残した方が残るざっくりイメージ

売上2000万なら、全部個人に残した方が良いよ
銀行も役員報酬で赤にしてるの分かるから、何にでも使える金にしといた方が良い
883名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 16:55:05.26
自分に言い訳ばっかりしてる馬鹿は車も家もみんなローンで買ってるだろ
結局それが大ぶりに回って身内に迷惑をかけるということに気づけない視野の狭さ
煙草も止められない、酒も止められない、肥満…どうしようもないクズでしょ
こんなのが経営者ってことは間違いなく倒産する
884名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 17:11:59.35
878です
すみません、倒産防止は去年で満額の800に達してます
役員報酬（まあ、給料です、一人なんで）も上げてしまうと
各種の税金が上がるし、子供の授業料まで上がってしまうので
できたら変えたくない、とまあ今から変えても効果ないし

印紙とか金券ショップに売りにいくしかないかな・・・
885名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 17:15:07.44
>>881
ですよね、血まなこになって汗水流して稼いだお金をかなりの金額が税金って
220万かせぐのにどれだけ苦労してると思ってるんだ！！と叫びたい。
2018/03/26(月) 17:16:20.10
>>883
ローンが駄目だと思ってるんだw
ローンやリースが、何故あれだけ流行ってるか分かる？
支払いを平準化出来るし、レバレッジをかけれるんよ
手元資金、500万で10％の投資の場合、50万の利益
5000万借り入れして利息1.8％、10％の投資の場合、410万の利益＋手元資金も500万残るんよ
どっちの方が得か分かるよね
もっと勉強してから来ないと話かみ合わないよ
887名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 17:27:58.58
>>886
そう言ってやるなよ、俺も現金主義　　だったかな
次の車の買い替えからリースを検討してるくらいだからお金の使い方は下手くそなんだと思うけど、この額の規模だと来年がどうなるか解らんからな
886の方が絶対お得なのは解るけど、じゃあ来年きちんと返済なり支払いなりが出来るのか確信ないし、経験していかないと難しいよ
2018/03/26(月) 17:31:14.37
来年になったらリースも払えるか分からない商売って凄いなw
2018/03/26(月) 17:45:57.59
>>886
不動産投資とかで自己破産する典型の人だ。
あーゆーのは100％手持ち資金でやるもんです。
年間410万利益があっても5000万返済まで約13年かかるわけで、
その間に事故や災害、社会情勢の急変など何か起きればそこで終わりです。
「10年間何も起きない」という確率はとても低いですからね。

事業の場合は2〜3年で回収できるレベルで投資しないと危険なんですよ今は。
10年30年とローンを組んで行うビジネスモデルはもう古いんです。

まーいいです。好きにやってください
2〜3年もすれば僕が言ってた事の方が正しかったということが解るでしょう。ｗ
890名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 18:06:52.28
>>889
なんつーか視野が狭いなぁ
2018/03/26(月) 18:15:41.83
>>883
あ、あえて2000！久しぶり
2018/03/26(月) 18:19:41.97
>>888
だからあえて2000達がやってるのは経営じゃない、継続性も展望も何もない
パチンコで勝った負けたやってるのと大差ない
2018/03/26(月) 18:19:53.31
不動産投資で破産したカボチャもいるけどさぁ。
そゆ例外を鬼の首とったように例にされてもなぁ。
2018/03/26(月) 18:24:52.32
なんか変なの湧いてんな
2018/03/26(月) 18:30:44.80
>>889
何故不動産投資と思うかは分からないが、そう思うならしなければ良い
一方向ではなく色々な見方が出来ることを学ぶべきだな
896名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/26(月) 19:53:54.54
金借りて何が悪いのやら
キャッシュフローがしっかりしてればいくらでも借りればいい

経済も回っていいことだらけじゃん

お金借りなくてもやっていけるなら金借りればさらに儲ける算段は出来るだろ
2018/03/26(月) 19:57:55.17
無借金とか謎の自慢経営者いるけどそんなに評価するポイントなのだろうか。
億単位で借金した方がかっこいいと思うのだけど。
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