自営業者の年金対策 Part.6

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/17(土) 09:26:53.74

幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1510323335/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/25(月) 22:58:03.39

個人事業主としての売り上げの向上。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/25(月) 23:25:35.18

>>181
①は数百円なんだから余裕関係なくすぐやりなよ
事業が黒字なら③の増額で節税しつつ
②も並行して少しづつでも追納すれば？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/26(火) 01:47:28.77

小規模開業時から1,000円俺と同じじゃん
60過ぎてから50,000万円に増やしたけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/26(火) 09:08:19.53

>>181
扶養の範囲で収まる所得なら３号から外れることも無いのでは？
イデコを掛けるか、掛け金は節税にならないけど積立NISAでもするかですね。
中小企業倒産防止共済は解約したら自分の所得に跳ね上がります。
原状回復費用として廃業費用が必要、不渡りの危険がある場合は掛けた方が良い。
所得が増え１号になれば、優先は付加年金、
次は小規模もしくはイデコどっちでも良いと思う。
自分である程度決めたければイデコ、余裕あれば両方でも良い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/26(火) 12:38:16.16

12は期待値が良いので。
5は収入が上がったときに入って下がった時に解約するものなので不要。
余った金で34に注ぎ込めばいい。
イデコは年数で控除額が決まるから、最低金額でも良いから入っておくと吉

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/26(火) 13:09:10.82

>>185
>>186

ありがとうございます。
今のところ夫の扶養に入っている方が出金がすくないので
1号年金への切り替えはしません（付加年金は3号年金、専業主婦は不可ですよね）

とりあえず、イデコの最低額（5000円）に入ろうと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/26(火) 16:01:03.86

最低金額でもかけとけってのは、後々イデコの掛け金を1号の満額にすることが前提の話だけどね。
収入上がる見込みがなかったり、イデコも株でなく預金にするつもりなら、小規模増額した方がいいよ。手数料もかからんし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/26(火) 16:08:54.41

なんだ多少余裕って1号前提でもなく3号で毎月5000円程度かよ
そんな金額イデコじゃ手数料が勿体ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/26(火) 23:58:29.65

ヤクルトのおばちゃんと雑談して聞いたことなんだけど、
ヤクルトのおばちゃんらは一応個人事業主扱いで多少の扶養上限超えても
扶養から外れないと言っていました。
青色申告で６５万の所得控除使っているらしく
１０３万の壁なら６５万の控除がつかえるので１６８万まで所得の範囲なら
扶養でＯＫなんだろうか？
１３０万の壁なら１９５万まで所得出せるってことですよね。
個人事業主なら少々のオーバーなら年末に備品で一括処理できるパソコン買ったり
取引先と飲食したりして調整はできるだけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/27(水) 13:35:54.69

>>190
個人事業主に給与所得控除はないぞ
給与で言う103万と比べる対象は、個人事業の青色申告特別控除65万に基礎控除38万足すから、結局同額の103万だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/29(金) 20:40:32.39

個人事業主に時点で扶養から外れているわけだが・・・・・・
そのソースはどこ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/03/29(金) 20:54:13.51

【踏み間違え】　コンビニ駐車、車庫入れに、赤信号
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1553840010/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/01(月) 15:30:36.95

>>192

個人事業主でも扶養に入れる　と検索すれば出てきますけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 16:25:54.10

>>190
扶養関係はしょっちゅうルールが変わってるから最新版を要確認
今回の確定申告でも変わってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 16:29:51.63

iDeCoスレ見てたら国民年金基金入ってるのはバカ丸出しというのが正解らしい
株運用なのに利回りが低過ぎ

債権運用の小規模企業共済は妥当とのこと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 16:33:22.21

終身だしな
利回りは押さえられるんだろう
私見だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 16:34:16.16

特殊法人税というのが凍結されてるけど、これが復活したらiDeCoとかみんな元本割れするよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 16:53:32.11

どっちも入ってるけど、特別法人税の復活より基金の破綻の方が心配

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 17:03:13.85

終身という概念が限界を迎えてる
だから年寄りを働かせようとしてるが本末転倒

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 17:32:55.36

基金はダメやろな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 18:26:05.05

イデコで株式運用が正解。
基金は準備金不足が解消されてボーナス給付が出せる財務状況になってから、はじめてイデコと比較するくらいで十分。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 18:44:30.22

>>202
たしかに基金がその状態ならイデコで株ならかなり利益出てるはずだしね、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 19:09:29.30

イデコで１０年受け取っても、その後がない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 20:08:33.70

【令和】　徳仁　VS　世.堺教師マiトL-ヤ　【分合】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1554258711/l50

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 21:00:47.58

イデコで株やると節税分の何倍も損失出すよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 21:02:12.40

>>206
その状況なら基金は破綻だよ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 21:28:00.15

手数料も惹かれてるしね。
それに、運用がうまくいって、多少利益が出たところで出たところで１１年後は悲惨だし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 21:28:28.62

何故、老人になった時に消費することしか考えかいのか？
老人になってから消費など人生の無駄

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 21:30:28.28

頭悪いやつがきてるなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 21:30:50.17

老人になるまえも消費しております。。。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 21:36:41.86

老人になった暁には、莫大な資産の運用と寄付活動だけで年金などゴミクズになっているはず

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 22:01:49.80

「貯金なんて無駄。60になったら自殺する」とかいう奴いるけど、
本当に考えが浅はかだなぁと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 22:14:26.04

経済や社会には好影響だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/03(水) 22:21:14.64

株で運用するのがストレスになる人は、基金に入ったらいいと思うけどねー
どっち選ぼうとも何もやらん大多数の人等より賢い選択してるんだから、あんまり喧嘩するなや

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/04(木) 01:13:44.96

>>110
創価学会を知っていますか？
鎌倉時代の日蓮による仏法の教えに基づく宗教団体です。
世界192ヶ国、約一千万人の人々がこの信仰によって幸せを掴んでいます。

病気が治ります。
人生に希望が持てます。
困難なことに挑戦する勇気が出てきます。
どんな苦しいことも乗り越えることができます。
自分の持っている力を最大に発揮できるようになります。
これまでの人生の経験が全て生かされます。
誰からも好かれるようになります。
人生に希望を持てます。
生きる意味が分かります。
幸せな人生を生きることができます。

世の中には、努力をしても報われないことが、たくさんあります。
しかし、この信心をすれば、努力した分だけ幸せになれます。
自分が努力し、信心に励んだ分がすべて結果となって現れます。
仏法というのは、生命の厳然たる原因と結果の法則なんです。

この信仰の正しさは実践してみれば分かります。
無料で体験できますし、退会することも簡単にできます。
興味がある方は、どうぞお近くの創価学会会館にいらっしゃるか、
知り合いの学会員に話を聞いてみてください。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/04(木) 11:12:49.17

推奨NGワード;　創価学会

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/04(木) 12:23:47.60

まあ、何が良かったのか自分が年取って年金貰うまでわからないし、
余裕あれば出来るだけ手札を用意して老後に備える。
一つに依存が怖い、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/04(木) 12:57:35.06

ゼビオで子どもの買い物

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/04(木) 20:27:12.74

病気が治りますとかいう宗教団体って、どうなん？とは思う。医学とか不要なんか？と問いたいw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/04(木) 21:44:36.05

>>220
病気とかで心や精神が弱っている人が信者勧誘のターゲット
簡単に洗脳しやすい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/04(木) 22:27:19.60

>>209
アーリーリタイアして労働から解放されるために金貯めて運用してるんだよ
消費に使ってたら働く期間が伸びるだろうが
労働に費やす人生は無駄

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/05(金) 01:53:35.35

FIREってやつだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/05(金) 23:46:09.88

アリとキリギリスの話ですな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/06(土) 01:40:57.83

そういう考えもわからなくもないが、現実問題として労働時間は人生の大半を占めるわけで、自己洗脳でも何でもいいから仕事を好きになった奴の方が人生は楽しめてると思うんだよなぁ
仕事中は人生を無駄に過ごしているみたいな考えだと病みそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/07(日) 16:19:23.11

それは理想論。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/07(日) 16:31:07.71

何事も楽しく仕事すれば良い
儲けが少なくともやりがいがあれば良い仕事だ
農民だって低所得でも充実した人生を送っている

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/07(日) 17:38:10.36

>>226
仕事好きになるのがそんなに理想論か？サラリーマンならともかく自営スレだぞここは

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/07(日) 17:47:26.04

老人なっても、仕事を生き甲斐として続けてる人はいるしボケ防止にもなる
自営の良さは定年がないことでもある

仕事量を減らすことだって自営ならできるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/07(日) 20:38:26.45

年金受給するようになったら気楽に働けて楽しい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/09(火) 22:13:21.93

俺の周りでも
「貯金なんて無駄。60になったら自殺する」とかいう奴はいた！！！

そいつも五十代後半のはずだ。
今頃どうしているのだろうか　　ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/09(火) 22:45:54.38

うちの親父は貯金なんて無駄
おれは早死にだからと今は80ちかい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/09(火) 22:51:44.34

自営のくせに仕事嫌いとか、何でそんな仕事選んだんだよ
よっぽど儲かるのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/09(火) 23:11:57.00

>>233

私の場合は親の後を継いだ、
粗一人でやっているから平日は休めないというプレッシャーが有る。
この間もたまたま土日に４０℃の発熱、月曜の朝には熱が下がったが
月初めで仕事もそこそこ有って休めないと思った。
まあ、私の場合はまだ投資に成功していて、
６５歳まで働くと恐らく財産使い切れない。
早期リタイアしてゆっくりするつもり、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/10(水) 15:09:20.73

ここで聞いていいものなのかわかりませんが教えて下さい。私が最近個人事業主になり、嫁パートです。嫁の年金を個人事業主の口座から引き落としにすると所得控除が受けられると聞いたのですが本当でしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/10(水) 18:42:59.76

本当です

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/10(水) 19:37:00.24

あとで贈与税対象

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/10(水) 21:16:01.08

国民年金は個人単位じゃなかったか？
ちなみにイデコならアウトだけどな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/12(金) 03:49:22.90

>>233
俺の場合は
会社員として同じ仕事するより稼げるから
仕事選べるから
だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/13(土) 00:11:52.11

自分も自営業というよリは、フリーランスだからなあ～。
税法的には自営業だけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/13(土) 23:17:40.94

>>235
それはできない。
早く修正申告をしなさい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/17(水) 14:54:27.80

iDeCo ６５歳まで延長と記事出ていましたね。
６５歳まで掛けれるなら２０年越えることができる。

>>241
本当に？iDeCoは駄目だけど
直接電話で基金のメリットとして嫁さんの分も所得控除できると聞きましたよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/17(水) 15:08:57.48

イデコは年金控除使って60から受け取る予定なんだけどな
後出し変更だから65までになっても60受け取りも選べるよね

嫁さんの分は後で贈与税対象にされる可能性があるから辞めておいた方が無難とは言われてるね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/17(水) 19:28:18.20

何がやめといた方が無難だよ、適当言うなや
生計を一にしていたら、一番税率高い人に集めて控除できるぞ
そもそもそんなんで贈与税の対象にされた話なんて聞いたことないんだが、一例でも今までに有るのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/17(水) 19:53:21.19

贈与税の対象だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/17(水) 20:33:52.37

http://www.kimotokaikei.com/kimoto/qa_zeimu/qa_zeimu013.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/17(水) 21:35:10.62

ン？
国民年金？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/17(水) 21:52:14.08

>>244
配偶者の分払って贈与税対象にならないってお前は証明できんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 01:31:20.10

>>235見て国民年金以外のなんの話に見えるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 01:32:36.58

>>248
2つ上のレス見ろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 03:58:45.06

>>248
それ悪魔の証明な

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 06:54:25.32

国民年金基金が贈与税掛かるなら、厚生年金の３号年金はともかく
厚生年金の遺族年金も贈与税の対象にならないのも不公平だよね。
かといって基金のA型などは途中で亡くなってしまった場合、相続税の対象外、
嫁さんに十分なお金残せる人は良いけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 09:27:15.10

公的年金である国民年金は贈与税の対象ではない。
公的な年金を自称する国民年金基金はルール的には贈与税の対象のはずだが、実際に基金で贈与税を取られた例は恐らく無い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 10:27:34.07

前例がないかどうかなんて今のところ関係ない、これからもらい出すやつが多いしな。自分が課税されるかどうか。危ない橋は渡らない方が良いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 12:33:28.30

>>246 は専業主婦の話だけど>>235 の嫁はパートしてるからなぁ
世の中の流れもパートの主婦も厚生年金加入させて自分で年金払わせる流れになってるから
ある程度収入あるなら扶養扱いされないんじゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 14:37:00.93

>>229
定年は無いけどAIやら技術革新で何の業種が斜陽になるかも判らないからな
今40代で70まで事業継続出来る自営業者がどれだけいるか

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 18:08:19.44

妻の年金を夫で控除するかどうかは、リスクリターン考えて各自が判断したらいい話
リターン要らないから何が何でもノーリスクでいきたい人は、控除しなければいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 19:37:46.54

独身だからどうでもいいしそれでいいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/18(木) 21:20:45.62

>>249

>>242 見て基金以外のなんの話に見えるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/19(金) 07:09:41.17

>>256

私の場合持って後１０年だと思っている。
私は親父の後を継いだけど、私がいた期間で
海外製品と競争などでピークより４割は年商落ちているし、
今更新たな得意先開拓や新規事業もやりたいと思いません。
事業を小さくすることを選びました。
公的年金貰える年齢まで２０年弱ありますが、
６０歳から個人年金受け取れるし、何とか投資の方も成功していますので
今すぐ廃業しても贅沢しなければ生きていけると思っていますので、
私はまだ恵まれている方だと思っています。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/19(金) 07:21:13.88

文書下手すぎない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/19(金) 18:15:26.10

>>260
同世代で同じく60まで出来る仕事じゃないから早期リタイア考えてるよ
徐々に仕事減ってあと数年で仕事無くなっても生活出来るよう準備してる
公的年金がどうなるか不明だけど独身で身軽だから足りなそうなら少し働いてもいいしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/19(金) 20:36:51.15

ウチは楽な仕事だから80位までは働くかも
はやく後継者が育ったら裏方にまわるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/20(土) 20:43:53.32

うらやましい
自分は体力的にしんどいから出来たら50で引退したいとさえ思う
60までに国民年金・基金・個人年金・小規模企業共済の支払いの目処と+1億あるといいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 00:32:47.05

あるといいなと言われても　ｗ

大抵の人はそう思うんじゃないかい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 01:58:11.07

年金は年120万円だし貯蓄200万円位しか無いから
年をとっても働けるだけの健康と体力は維持しようと努力してる
それと事業の方も継続させないとな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 21:30:21.44

債券ファンドに投資して毎月分配金を受け取っている。
株よりは変動が少ないから安定はしている。

これも一つの方法ではある。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 21:36:55.30

個別株も運用しているけど、これは現役時代で終わりにしたいな。
リスクが大きい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 23:57:11.15

>>8
中卒なめんなよっ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/22(月) 06:14:34.13

６５歳から夫婦で年金年1千万もらえたらどういう生活しますか？
持ち家で貯金3億　子供二人とも医者で独立なら

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/22(月) 08:07:54.68

2億寄付

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/22(月) 21:15:20.49

1千万じゃ微妙だなー。
現役時代の1千万とは違うしなー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/23(火) 00:12:20.34

夫婦で年金５００万ずつならそれぞれ公的年金控除使えるので
現役１千万より可処分は多いかな。
貯金の３億の内１億を２０年で取り潰し年５００万
それと年金とで月１００万の生活　すごい贅沢もできず貧しくもなし確かに微妙。
残りの２億をどう使うか？　寄付も確かにいいが子供に恨まれそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/23(火) 06:12:39.81

どこの御大尽だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/23(火) 14:57:39.88

生活費の下限は面白いが　上限はきりがない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/23(火) 19:04:50.79

自分で使いたい分使って、残りは相続でいいのでは？
使い切るという発想しか無いのかよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/23(火) 20:26:37.70

現役１千万より可処分は少ないだろー。
普通に考えて。
普段どんな計上しているんだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 02:35:05.54

年金控除だけで300万以上になるけど、、、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 14:30:07.31

個人年金も掛け金は必要経費になるから　課税所得はかなり小さい。
国民健康保険は世帯単位で　一つで済む、教育費貯蓄は現役と違いしなくてもいい。現役１千万より夫婦５００万ずつの１千万の方が楽だと思うが、
問題は消費する気力　体力があるかだと、、貯金３億貯めるには現役時代。
年１千万以上貯めても２０年以上かかる　６５以降も働き続ければ年２千万使えるが、、使う時間が残ってるかが問題

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 20:53:22.23

んー。
少ししょっぱい人だったんだね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/24(水) 21:54:04.91

280は型のある生き方が好みかな、確率狙いより人の目ねらいだな
笑ってやる余裕がないね