自営業者の年金対策 Part.6

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2018/03/17(土) 09:26:53.74
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1510323335/
329名無しさん＠あたっかー
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2019/06/03(月) 21:39:34.05
>>327
それならわかる。
しかし基金の未加入者でも付加年金未加入もいる。
なぜだ。
330名無しさん＠あたっかー
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2019/06/03(月) 23:56:23.51
知らないんじゃない
得する制度は国の方から親切に教えてくれないからね
331名無しさん＠あたっかー
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2019/06/04(火) 21:38:41.72
>>328
またお前か・・・・・・
2019/06/05(水) 09:23:58.51
平均リターンは高いが安定しないのがイデコ
平均リターンは低いが安定するのが基金
イデコで思うようなリターンが得られなくても生活できるならイデコ、厳しいなら基金が良いだろね
333名無しさん＠あたっかー
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2019/06/05(水) 09:33:21.18
基金は準備金不足問題をどう解消するかだね。このままだとどんどん加入者減るぞ
334名無しさん＠あたっかー
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2019/06/05(水) 22:09:17.84
>>330
年金系の報道の時は絶対に出てこないワードだよね
335名無しさん＠あたっかー
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2019/06/06(木) 21:47:04.99
付加年金の加入率を調べようとしたら、まったく出でてこなかった。
でも絶対に低いと思う。
2019/06/06(木) 22:56:19.75
基金一口だけ加入でOK
337名無しさん＠あたっかー
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2019/06/06(木) 23:06:30.49
基金の一口にはいると付加年金名目上入ったことになるけどそれだけのリターンがない。まやかしだよ。
2019/06/07(金) 08:48:12.00
>>335
付加保険料　納付者数
でググると2002年のデータが出てきて、そこでは4.5％となっている
339名無しさん＠あたっかー
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2019/06/07(金) 12:32:21.50
金融庁は老後に２０００万円準備と話題になっているが
自営で６５歳リタイアして国民年金満額貰えたとしても５０００万円位は必要だよね。
340名無しさん＠あたっかー
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2019/06/07(金) 12:33:17.87
自営なら1億くらいはもってるやろ？
2019/06/07(金) 12:45:10.09
お、おうよ
2019/06/07(金) 12:46:48.82
な、泣く子も黙る国民年金基金があるぜこの野郎
343名無しさん＠あたっかー
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2019/06/07(金) 13:07:27.17
準備金不足の基金なんてあてにしたらいかん
344名無しさん＠あたっかー
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2019/06/07(金) 15:00:07.96
>>338
美味しい制度なのにもったいないね
2019/06/07(金) 18:54:35.45
美味しい制度だからこそ、知ってる奴だけで山分けしたらいいんよ
346名無しさん＠あたっかー
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2019/06/07(金) 20:42:17.38
>>338
基金加入者も含めた数字だろうか？
それにしても低いね。
ほとんど知られていないようだね。
347名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 12:56:37.80
隠れた制度はまだまだありそう。
いろいろ組み合わせたらすごいことになりそう。
348名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 13:01:02.67
付加年金、イデコ、小規模企業共済は満額かけてる、あとはなにかな
349名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 13:14:36.77
まずは儲けろ。
2019/06/08(土) 13:27:20.73
>>348
イデコと小規模共済両方入っている場合年金の控除減らなかったっけ
351名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 14:29:28.03
>>350
イデコ先に貰って間をあければ両方退職金控除つかえてうまうま
2019/06/08(土) 18:00:00.85
>>348
個人年金保険料控除、生命保険料控除くらい
利益の浮き沈みが激しい自営なら、経営セーフティ共済で年毎の利益を慣らしていくのも有り
353名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 22:15:43.40
ＮＩＳＡ位はやれよ。
354名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/08(土) 22:30:15.14
付加年金、イデコ、小規模、つみたてニーサ
このあたりは鉄板だな

経営セーフティは赤字の年がある場合だけ

個人年金はオススメしない
355名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 22:34:30.25
収入じゃなくて支出の方も工夫の余地がある。

老後こそ必要になってくる医療保険なんだけど、自分は６０歳払済にしている。
年金からの支払いがなくなるので、事実上年金が上がると同じ。
現役時代は多少割高な保険料を払うけど、収入が高いから控除の効果も高いし、
あまり問題とならない。

ここら辺は大した差は生まれないけどね。
356名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 22:36:20.87
そもそも医療保険はいるやつは情弱
357名無しさん＠あたっかー
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2019/06/08(土) 22:43:27.98
>>356
そこは否定しない。
損益分岐を考えれば加入しないほうが良い。

しかし、自営業者は入院中の所得補償という観点では悪くはない。
特に長期にわたる入院は資金繰りのショートのつながる。
有事のためは損益分岐点は無視するしかないこともある。
2019/06/09(日) 01:11:22.84
>>357
長期入院への備えは所得補償保険で事足りる
医療保険は入る価値無し
359名無しさん＠あたっかー
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2019/06/09(日) 01:32:57.05
自営業って所得補償保険に入れるか？
360名無しさん＠あたっかー
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2019/06/09(日) 09:51:51.42
自営業は難しいよね。
あるいはとてつもなく高いとか。
2019/06/09(日) 11:39:44.46
いや、普通に入れるよ
というか、傷病手当金の無い自営こそ入らなきゃいけない保険だぞ
362名無しさん＠あたっかー
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2019/06/09(日) 15:15:25.44
傷病手当金対策なら医療保険でいいじゃん。
363名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 15:27:24.33
>>359
>>360
君ら本当に自営業なのか？不勉強が過ぎるのでは？
364名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 15:34:44.99
国民年金基金とかはいっちゃう情弱もいるから仕方ない
365名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 15:38:46.13
保険会社の宣伝文句をまともに信じているだけなのが「不勉強」なんだよ。
その先の実態に則して考えることが「勉強」じゃないかな。
366名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 15:42:35.31
>>364
またお前か・・・・・・
367名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 16:03:45.09
自営業には所得補償保険は必須！その理由とは？
ttps://hokenlaboratory.jp/shotokuhosyo-hoken-jieigyou-18936

保険会社のちょうちん持ちが　>>361　と同じことを言っている。
まあ順番的には　>>361　が業者に洗脳されているんだけど。
2019/06/09(日) 16:04:45.35
実際今から国民年金基金入っちゃダメだろ
先に入ってる奴だけが肥え太り新参は養分になるだけのねずみ講
369名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 16:40:52.27
保険なんて情弱しか入らないよ。
養分乙
370名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 19:15:15.12
まず倒産防止共済だろ
371名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 19:21:25.36
倒産防止共済はもらうときは全額課税やで。波がある会社ならよいけどそうでないならあまり、、
372名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 20:48:48.30
>>369
それはそれで情弱。
実は契約者にメリットしかないものもある。
しかし、それは相当の情強しか出会えないから平均的は人間からは情弱に見える。
373名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 21:34:19.17
すごい負け惜しみで笑った
374名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 21:47:35.90
銀行や会計事務所の小遣い稼ぎであれこれ勧めてくるから注意な
375名無しさん＠あたっかー
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2019/06/09(日) 21:52:51.05
>>373
君には難しかったね。
376名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 22:16:39.82
俺は保険はマクラ営業でしか入らないな。
2019/06/09(日) 23:05:24.95
>>367
逆に自営が入院して働けなくなったときの対策をどうすべきだと考えているのか聞きたいわ
2019/06/09(日) 23:07:56.55
医療保険は掛かった医療費と相殺され医療費控除が減らされる
所得補償保険は減らされない
多少税金の事がわかってれば、どっちに入るべきかわかるよな？
379名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/09(日) 23:12:20.99
>>376
372もそれだよ
2019/06/10(月) 00:51:05.61
倒産防止共済って引き出す時に法人化してたら、赤字増やして課税されないようにすることって可能だったり？
今は個人事業主なんだけど、個人事業主だと回避方法ないよね？
381名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/10(月) 21:43:24.36
医療費控除　って　ｗｗ

それでどれくらいの節税になるんだ？
高額医療費制度があればほとんど意味がないよ。
382名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/10(月) 21:59:53.17
>>381
典型的な貧乏人の発想
383名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/10(月) 22:24:07.41
間違えた。

>>378
典型的な貧乏人の発想
2019/06/10(月) 22:38:16.65
貰った医療保険の金額に所得+住民税率をかけた分の税金が増えるんだぞ。誰がどう考えてもアホ臭いだろ。
所得補償なり就労不能保険にしとけば、保険料がまるまる貰えるのに。
これを貧乏くさいと評するのは勝手だけど、わざわざ同じ手間で損する方選ぶのは理解不能なんだが
385名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/10(月) 22:56:41.30
383は勝手に書き換えたんだよなw
381おまえにいってるんだよw
2019/06/10(月) 22:56:47.09
>>381
高額療養費有っても、個室に入る事になれば差額ベッドだけでも月20万くらいかかるぞ。医療費控除もでかくなる。
それとも病院都合の個室ベッド代は支払い義務が無いと正論言って、自分の命握ってる病院と戦う気？
387名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/10(月) 23:01:47.35
貧乏人だから個室じゃないんだよw
388名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/11(火) 21:55:18.32
貧乏人だと急に4人部屋の空きができるのか？ｗ
2019/06/12(水) 02:25:57.36
>>380
物件借りて店やってる人なんかは最後の年に店舗の原状回復費用に充てて相殺する
その他の個人事業主も経費は毎年かかっているのだから最後の年に解約して経費と相殺する
掛け金が少なければ利益ゼロにすることもできるし、
掛け金上限800万までなのでゼロにできなくても最後の年で所得が減っているなら現役真っ盛りの高い所得税率で税金払うよりは安くなる
2019/06/12(水) 23:32:42.89
1月に廃業すれば、退職金なり原状回復なりで無税で受け取れる可能性すらあるな
391名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/13(木) 14:07:34.22
>>390
倒産防止では退職金は取れないよ。
自営で退職金取れるのはイデコか小規模企業共済だけ
倒産防止解約して原状回復費払って半分残ったとしても、
廃業前の所得税、住民税やら健康保険税も払わないといけないし
１年間遊んで暮らせるお金残れば良い方かもしれませんね。
2019/06/13(木) 15:46:21.70
もらえるとは思ってないけどとりあえず払ってる
この調子だと一気に回収しに来そうな悪寒するので
2019/06/13(木) 19:05:24.23
>>391
スタッフへの退職金やで
2019/06/14(金) 19:17:59.26
年金は国が用意した超絶お得な制度。
現状で年金額が平均的な生活が送るのに足りていないのだから、「もっと掛けられるようにしろ！」と怒るべきなのに、「年金払わねーぞ」と叫ぶ頭が足りていない輩があまりにも多すぎて日本の未来が心配になる。
2019/06/14(金) 21:42:31.00
それな
396名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/14(金) 21:45:29.13
「もっと掛けられるようにしろ！」と怒る人は基金に加入しているから声が出ない。
それが出来なくても付加年金に加入している。
397名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/14(金) 23:09:28.67
502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)
2019/06/14(金) 23:26:34.15
今の給料だけじゃ暮らせないってなったら、皆必死で転職したり副業したり共働きにしたりする。誰も「だから無職になってやる！」とはならない。
これが何故か年金だけじゃ暮らせないとなると「だから年金払うのやめる！」という人達がいっぱい出てくる。
399名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/15(土) 00:50:01.53
厚生年金は事業者負担分合わせると完全に払い損だから世間が騒ぐのはまぁ判る
国民年金を払わないのは勿体ない
2019/06/16(日) 21:17:27.89
>>398
擁護するわけではないけど
支払い開始が遅くなったり最悪全く出なくなったりする可能性を考えるからだろ
結局信用がない
401名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/18(火) 22:04:29.17
あと2000万円だ！！
2019/06/18(火) 22:16:20.99
酷なこと言うようだけど、あれ21万年金ある人の話だから…
付加年金込で夫婦で14万位の年金なら月12万の不足なので、4800万貯めましょう
403名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/18(火) 22:40:18.45
自営業者なので個人年金込みで４５万月ある。
だから、あと２０００万えんあればいい。
404名無しさん＠あたっかー
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2019/06/19(水) 21:40:59.64
どうして世間は2000万すらなく、豊かに暮らせると思っていたんだろう？
足し算と割り算で容易に計算できるのに、なぜ2000万すら不要だと思っているんだろう？

誰のプロパガンダなの？
405名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/19(水) 21:50:25.45
>>404
現実から目を逸して見ないふりしてきた奴らが
急に政府から現実突きつけられて発狂しているのだと思われ
406名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/19(水) 22:36:33.23
現実突きつけられてもまだ見えない振りができるのか？
一生というスパンで考えると2000蔓延は大金ではない。
たばこ代をゼロにするだけで800蔓延浮く。

底辺はこれすらできないのか？
2019/06/20(木) 01:28:21.53
国民年金だけの自営業は2000万じゃ全然足りんよね
いくら必要なんだろ？
2019/06/20(木) 02:54:16.05
最低２億
2019/06/20(木) 03:24:13.75
足し算も割り算も出来ないから2000万すら無いというのが現実
2019/06/20(木) 21:56:09.58
>>406
そういう奴らに言わせると
毎日のたばこやビールをやめるぐらいなら生きている意味がないんだとｗ
2019/06/21(金) 16:08:18.82
お前らSNS上で値段聞いてくる奴いたら絶対に無視しろよ
DMやメールで質問きたらそら返信するべきだが、それ以外は一切スルーしろ
値段問うてくるアホは絶対に買わないし、
年収250万以下のクソド底辺のド貧乏なのでの冷やかし確定。
金がないどころか、調べるスキルも無いので、
ネットリテラシー欠如した池沼でもある。


そして、こういうアホを顧客にすると、今度はクレームが来る。
こういったのはBtoCの宿命ではあるが。

意外に世間で知られてないが、価格は値段が安いほどクレーム率が高くなる。
実感わかない奴は、ヤフオクやメルカリの評価で悪いを付けてる奴を何人かチェックしてみ。この意味がわかる
アホな客と関わると無駄な時間を費やす事になる。
キチガイ客に捕まると時間換算すれば年間ロスは零細で推定20万から30万。
キチガイ客は従業員でも友達でもないので、こっちは教育ができない。
関わる事は死を意味する
412名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/22(土) 02:21:45.14
パチンコ代を節約したら、一生で3000万くらい節約できるかも。
でもそれは絶対にできないだろうな。
413名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 13:08:03.10
>>407
平均的なサラリーマンの年金に２０００万円必要なら
国民年金だけなら６０００万円は欲しいところでしょうね。
確定拠出年金６７０００円に小規模企業共済７００００円を
３０年掛けると掛け金５０００万円くらいになる。確定拠出年金の運用しだいかな、、
2019/06/27(木) 16:22:42.63
年金月10万円だけど80歳まで働くから楽勝
年に関係なく働けるのが自営の良いところ
415名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 17:48:09.57
イデコは全然当初計画に達してないんだな
それで老後2000万円の投資を促すレポートがでたんだろ
利用者1％未満だもんな
2019/06/27(木) 18:22:32.91
半減するリスクのある積み立て以下の商品だからなイデコは
2019/06/27(木) 18:34:59.74
経済音痴は口閉じとこうか
418名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 20:21:20.71
半減するリスクは全くないのか？
経済音痴は口閉じとこうか
419名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 20:22:33.87
国民年金基金も半減するリスクあるね
420名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 20:32:11.59
即レスして話を変えた！
421名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 22:31:57.58
まあ、イデコは元本保障はないことは認めざるを得ないわな
定期預金？
手数料を考えたらマイナスだし。
2019/06/28(金) 00:31:12.73
>>418
半減するリスクを受容しつつ、平均リターンを取りに行くのが株式投資だよ
一円でも失うことが怖いお子ちゃまは貯金でもしときなよ
423名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 07:13:31.22
>>414

体壊してもできる商売なの？
従業員もしくは家族に任せとけば大丈夫なら良いけど、
歳と共に癌など病気のリスクも考えられるし、
働けるうちは働けばよいと思うけど
６０過ぎたあたりから何時もでも廃業もしくは
代替りできる体制を考えた方が良いよ。
私の親父は７０歳過ぎて心筋梗塞になってから急に弱った、
７７歳手前まで生きたけど入退院の繰り返し、
まあ、私の親父は６５歳で一線引いた感じにはなってたけどね。
424名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 10:38:39.51
問題のレポートには、イデコは保有期間5年ならマイナスもあるが
20年で２〜８％のプラスリターンに収斂するとある
長期保有だとほぼリターンが見込める
40歳以下なら加入する価値があるが、40歳以上だとマイナスの危険がある
50代はやめた方がいい
425名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 15:07:18.53
自営なんで年1000万は貯蓄できている
426名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 16:51:07.32
法人にしないの？
427名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 21:28:42.17
>>422

主旨が理解できているか？
428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 22:03:04.81
趣旨はイデコじゃなくて国民年金基金入ってくれよ。養分になってよ。準備金不足してるんだよ。ってことでしょ？
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