自営業者の年金対策 Part.6

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2018/03/17(土) 09:26:53.74
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1510323335/
2019/06/18(火) 22:16:20.99
酷なこと言うようだけど、あれ21万年金ある人の話だから…
付加年金込で夫婦で14万位の年金なら月12万の不足なので、4800万貯めましょう
403名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/18(火) 22:40:18.45
自営業者なので個人年金込みで４５万月ある。
だから、あと２０００万えんあればいい。
404名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/19(水) 21:40:59.64
どうして世間は2000万すらなく、豊かに暮らせると思っていたんだろう？
足し算と割り算で容易に計算できるのに、なぜ2000万すら不要だと思っているんだろう？

誰のプロパガンダなの？
405名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/19(水) 21:50:25.45
>>404
現実から目を逸して見ないふりしてきた奴らが
急に政府から現実突きつけられて発狂しているのだと思われ
406名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/19(水) 22:36:33.23
現実突きつけられてもまだ見えない振りができるのか？
一生というスパンで考えると2000蔓延は大金ではない。
たばこ代をゼロにするだけで800蔓延浮く。

底辺はこれすらできないのか？
2019/06/20(木) 01:28:21.53
国民年金だけの自営業は2000万じゃ全然足りんよね
いくら必要なんだろ？
2019/06/20(木) 02:54:16.05
最低２億
2019/06/20(木) 03:24:13.75
足し算も割り算も出来ないから2000万すら無いというのが現実
2019/06/20(木) 21:56:09.58
>>406
そういう奴らに言わせると
毎日のたばこやビールをやめるぐらいなら生きている意味がないんだとｗ
2019/06/21(金) 16:08:18.82
お前らSNS上で値段聞いてくる奴いたら絶対に無視しろよ
DMやメールで質問きたらそら返信するべきだが、それ以外は一切スルーしろ
値段問うてくるアホは絶対に買わないし、
年収250万以下のクソド底辺のド貧乏なのでの冷やかし確定。
金がないどころか、調べるスキルも無いので、
ネットリテラシー欠如した池沼でもある。


そして、こういうアホを顧客にすると、今度はクレームが来る。
こういったのはBtoCの宿命ではあるが。

意外に世間で知られてないが、価格は値段が安いほどクレーム率が高くなる。
実感わかない奴は、ヤフオクやメルカリの評価で悪いを付けてる奴を何人かチェックしてみ。この意味がわかる
アホな客と関わると無駄な時間を費やす事になる。
キチガイ客に捕まると時間換算すれば年間ロスは零細で推定20万から30万。
キチガイ客は従業員でも友達でもないので、こっちは教育ができない。
関わる事は死を意味する
412名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/22(土) 02:21:45.14
パチンコ代を節約したら、一生で3000万くらい節約できるかも。
でもそれは絶対にできないだろうな。
413名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 13:08:03.10
>>407
平均的なサラリーマンの年金に２０００万円必要なら
国民年金だけなら６０００万円は欲しいところでしょうね。
確定拠出年金６７０００円に小規模企業共済７００００円を
３０年掛けると掛け金５０００万円くらいになる。確定拠出年金の運用しだいかな、、
2019/06/27(木) 16:22:42.63
年金月10万円だけど80歳まで働くから楽勝
年に関係なく働けるのが自営の良いところ
415名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 17:48:09.57
イデコは全然当初計画に達してないんだな
それで老後2000万円の投資を促すレポートがでたんだろ
利用者1％未満だもんな
2019/06/27(木) 18:22:32.91
半減するリスクのある積み立て以下の商品だからなイデコは
2019/06/27(木) 18:34:59.74
経済音痴は口閉じとこうか
418名無しさん＠あたっかー
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2019/06/27(木) 20:21:20.71
半減するリスクは全くないのか？
経済音痴は口閉じとこうか
419名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 20:22:33.87
国民年金基金も半減するリスクあるね
420名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 20:32:11.59
即レスして話を変えた！
421名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/27(木) 22:31:57.58
まあ、イデコは元本保障はないことは認めざるを得ないわな
定期預金？
手数料を考えたらマイナスだし。
2019/06/28(金) 00:31:12.73
>>418
半減するリスクを受容しつつ、平均リターンを取りに行くのが株式投資だよ
一円でも失うことが怖いお子ちゃまは貯金でもしときなよ
423名無しさん＠あたっかー
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2019/06/28(金) 07:13:31.22
>>414

体壊してもできる商売なの？
従業員もしくは家族に任せとけば大丈夫なら良いけど、
歳と共に癌など病気のリスクも考えられるし、
働けるうちは働けばよいと思うけど
６０過ぎたあたりから何時もでも廃業もしくは
代替りできる体制を考えた方が良いよ。
私の親父は７０歳過ぎて心筋梗塞になってから急に弱った、
７７歳手前まで生きたけど入退院の繰り返し、
まあ、私の親父は６５歳で一線引いた感じにはなってたけどね。
424名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 10:38:39.51
問題のレポートには、イデコは保有期間5年ならマイナスもあるが
20年で２〜８％のプラスリターンに収斂するとある
長期保有だとほぼリターンが見込める
40歳以下なら加入する価値があるが、40歳以上だとマイナスの危険がある
50代はやめた方がいい
425名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 15:07:18.53
自営なんで年1000万は貯蓄できている
426名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 16:51:07.32
法人にしないの？
427名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 21:28:42.17
>>422

主旨が理解できているか？
428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/28(金) 22:03:04.81
趣旨はイデコじゃなくて国民年金基金入ってくれよ。養分になってよ。準備金不足してるんだよ。ってことでしょ？
429名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 01:47:48.83
だめだこりゃー
430名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 10:52:52.55
国民年金基金だけで2500万円払った。
小規模企業共済は1500万円払った。
個人年金は1000万円払った。
あと3年で還暦。
俺の老後はどうなんだろう？
431名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 11:42:08.20
バラ色。
毎日、朝からゴルフで夜はフレンチ！！
432名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 12:53:24.22
その前に死んで国民年金基金の養分になってな
433名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 13:16:54.43
僻み全開！！
434名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 13:45:45.44
自演がんばるね
435名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 18:02:40.98
>>430
てめーで試算しろw
あ、もしかして出来ないのか…
436名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 18:59:41.42
>>432
やっぱり国民年金基金は失敗なのかな？
夫婦で２５００万円保険料払い込んだんだけど。
預金は５千万円位しかないので不安だわ。
自宅のローンはもう終わってるのが救いかな。
437名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 19:03:24.88
ないものと思ったらええがな
438名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/29(土) 22:30:06.12
受給の辞退したらええがな
439名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/30(日) 00:07:01.20
国税庁、ＡＩチャットで税務相談　年度内に試験導入
(2019/6/25 05:00)

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00521552
440名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/30(日) 09:43:49.49
>>436
田園調布とか白金に住むわけでなければ大丈夫。
庶民的な生活を続ければよろし。
441名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/30(日) 09:44:41.20
国民年金基金はないものと考えるのが精神衛生上よいな
442名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/30(日) 11:42:32.78
あっ、「例の人」だ！！！
2019/07/01(月) 10:55:09.63
>>436
2500万掛けてれば国民年金合わせて月20万ぐらいもらえるやろ
貯金の一部を投資信託とかに入れておいてインフレ対策しとけば後は完璧じゃね？
444名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/01(月) 11:22:52.35
国民年金基金はなくても大丈夫の状況を作っておかないといけないだろうね
2019/07/01(月) 19:39:33.32
あっ、「例の人」だ！！！
446名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 21:08:35.75
あと、ドル資産をどのくらいに設定すべきかなんだよなー。
１０００万円程度でいいかな。
所詮リスクヘッジだし。
447名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 21:55:53.80
>>415
意外と普及していないんだね。
すでに見透かされている？
448名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 22:53:50.60
自営業でも基金よりイデコの方が加入多くなってるんだよね。もう基金はだめかもね
449名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 22:55:54.24
「例の人」がここまで進出してきた！
2019/07/04(木) 00:16:15.37
今2期目で個人だが来年か再来年には法人にしようと思ってますが、小規模共済とかは入ったほうが良いと思いますか？
法人にしたら全くメリットなくなるんですよね？
451名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 00:37:54.58
なんでメリットなくなるの？
2019/07/04(木) 01:06:00.11
法人成りだと準共済金の扱いだね
準共済金は一年以内に法人成りすると全額没収なんで、その可能性がゼロならメリットあるかと
453名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 19:48:28.00
この手のものは超長期で考えるべき。
社会的に安定したら考えたら？
2019/07/04(木) 21:32:21.97
考え方次第だな。
基金は余裕がある時だけ支払えば、その分老後に受け取れる。
小規模は短期で解約の可能性があるならやめるべき。ただ、1000円まで減額できるよ。
イデコは少額入れて長期間放置したら、手数料でゼロになっちゃうね。

基金は解約はできなくてもペナルティーなしで支払い停止にできるからね。
455名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 22:48:49.86
はいはい。国民年金基金最高だねw
2019/07/04(木) 22:51:52.56
「例の人」ホイホイに引っかかったｗｗ
2019/07/05(金) 20:07:55.15
>>446
俺は資産の1/3をアメリカ株にしてるな
もう1/3を国内不動産

>>454
小規模企業共済は減額すると今までの掛け金分うち減額分に相当する積立が無かったことにされて運用になるからかなり美味しくない
絶対に減額しないつもりで掛け金を設定した方がいい
458名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/05(金) 23:12:59.19
で、老後資金2000万で足りるのか？
2019/07/05(金) 23:19:07.27
ムキになって顔真っ赤な人ねｗ
460名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/05(金) 23:25:15.54
あっ、また「例の人」だ！！！
461名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/05(金) 23:54:25.87
邪魔だから巣に帰れ
2019/07/06(土) 00:24:36.23
>>458
年金額とどんな生活したいかによるんじゃねーか？
2019/07/06(土) 12:09:52.57
自営に老後とか余生とか無いと思ってる
受け取った年金は葬式代に貯めてあるよ
2019/07/06(土) 13:08:28.30
生きている間に使いなさい。
2019/07/06(土) 13:11:39.04
カネは結構使ってる
夫婦で出掛けるの好きだし
他に海外一人旅毎年
外食も毎週

良く働き、良く遊ぶ
466名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/06(土) 13:24:46.56
一人で行って怒られないの？
2019/07/06(土) 21:11:04.70
二人で行く方が怒られそうだな　ｗｗｗ
2019/07/06(土) 21:30:26.50
空港で待ち合わせれば大丈夫
469名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/06(土) 21:32:30.94
現地集合がもっといい！！！！




なんの話だよ　ｗ
470名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/07(日) 04:59:16.66
>>458
毎月平均に使う生活費（衣食住）に国民年金受け取り予定を引いた額が
毎月不足金額になり、ちゃんと年金貰える前提として、
余裕持って６５歳引退なら３０年、７０歳引退なら２５年を
毎月不足額に掛ければ最低必要とするお金、物価の上昇も考えられるし、
女性は長生きする確率もある。多少の余暇も交際費必要なので考慮も必要でしょうね。
財産は極力減らさないで配当・利息などの不労収益あれば尚安心
2019/07/07(日) 12:22:19.40
引退ってもセミリタイヤなら配当だの家賃だの給料だのとイロイロ取れる
時々顔出して指導監督するお仕事だから80過ぎても出来るわ自営の良いところ
472名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/07(日) 12:28:45.63
土方かよw
2019/07/07(日) 12:45:16.26
完全なる老害。
2019/07/07(日) 13:59:58.27
まあオーナーだしな
まだまだ任せられないわ
2019/07/07(日) 20:36:46.59
完全なる老害。
476名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/08(月) 08:59:41.83
会社と違って自営業の交代は面倒だからな、、、
亡くなった方がやりやすいかも、、
477名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/08(月) 14:21:41.71
>>457
小規模企業共済は減額しても掛金を戻せばまた通算されるよ
478名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/08(月) 22:20:09.43
なるほど。
そうだったのか。
騙されるところだったよ。
479名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/08(月) 22:22:28.52
騙されてるw
2019/07/08(月) 22:27:31.54
それなら掛金を戻そうと思います。
2019/07/09(火) 14:35:06.81
こっちが正しい >>457
ググれば減額のリスクを喚起する記事とか引っかかるから調べてみ
2019/07/10(水) 01:50:34.93
運用利回りがつかないだけで積立金は溜まったままたまから、多少損はすれど無かった事にされるわけではない。
483名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 07:04:57.91
そりゃあそうだけど大損
484名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 08:34:01.80
私は５５歳に早期リタイア目論んでいますが、
小規模共済は出来れば６０歳で受け取りたいので６０歳の時に廃業届だして
６０歳に年金として受け取りつもりでいます。
今は掛け金月７万円ですが、５５歳から２年は倒産防止共済解約など利用し
６０歳まで残り空白期間を３年を月２万円にしたいと考えています。
損と言っても金利1％ですよね。　
それまで１千万円積立貯まってたとしたら年１０万円か、、、
イデコ減らして掛けた方が良いのかな？
2019/07/10(水) 08:50:35.22
複利でかかってた部分を全部カットされるから10万どころじゃないよ
486名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 10:04:54.30
イデコの方が得やで
487名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 11:05:36.99
484です。ありがとう。まだもうちょっと先のことなんで良く考えます。
貯金切り崩して小規模の掛ける場合場合、現行定期預金より利息が大きい、
ただ受け取りに税金がかかる。
５５歳より早期にリタイアなら素直に廃業届だして１５年分割で貰います。
488名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 11:33:09.26
>>477が気になって調べたけど
やっぱ元に戻せば通算されるみたいじゃん

https://ashiyakaikei.com/small-business-reunion-reduction-demerit/
489名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 11:47:05.02
ソースがないからその買いた人の勘違いの可能性大
490名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 12:06:10.88
減額した場合、減額期間を除いて通算されるよ

加入期間10年で掛金が

３万円期間　３年
１万円期間　４年（２万円減額）
３万円期間　３年（２万円増額）

の場合

１万円期間　10年
２万円期間　６年

で各金額ごとに通算される
解約時は、各納付期間に応じた計算式で清算される
491名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 12:30:29.09
>>490
＞２万円期間　６年

3万円じゃなくて？
492名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 13:08:17.14
あ、1万期間と2万期間に分けられるって事か
勘違いした >>491
493名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/10(水) 14:25:04.75
７０を迎える前に死ぬ
2019/07/10(水) 19:19:37.98
あんまり減額増額気にせず、掛けられる最大金額掛けてけばいいよ
495名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/18(木) 08:58:15.42
年金なんてどうせもらえない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190715-00208664-diamond-soci

↑皆さんならどうアドバイスされますか？
まず８５歳くらいまで生きると想定、、
私なら国民年金未納遡れるだけ年金を掛け　６５歳まで任意で。
７０歳国民年金受け取り　２年遡れて１７年間掛けれるとして、
国民年金１年掛けると約１６００円すると
年金月２７２００円に７０歳受け取り42％ＵＰで年金月３８０００円
一応１２００万円持っているのでどうするかですよね。
付加年金だけだと月３０００円ＵＰですよね。
積立金不足考慮しないとして男性国民年金基金Ｂ型　５０歳から１０年（掛け金約８００万）
掛けれるだけ掛けても月４万円ＵＰ、受け取り1６年半でやっと元取れる、
イデコの場合１０年間くらいならそれほど期待も出来ないと思う。
節税の為、退職控除受け取れるくらい掛ける程度かな〜
496名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/18(木) 09:17:31.43
国民年金基金なんて最悪の選択
497名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/18(木) 10:17:35.32
無年金で1200万しか貯金してない奴へのアドバイス
「死ぬまで働け」
498名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/18(木) 12:19:44.54
https://cyclingaddict.org/kinounohuti/
499名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/19(金) 06:50:30.16
さすがに５０歳近くで無年金なら、
６５歳の時点で最低でも５〜６千万持っていない限り一生働くか、
社会の迷惑（生活保護）だよな〜
対策有ったのにやらないで生活保護へとなると、
老後対策ちゃんとしてきた人からすると馬鹿をみる世の中だよな。
2019/07/19(金) 19:51:07.18
馬鹿を見るってのがよく分からん。老後対策するのは命を繋ぐためじゃなくて、豊かに暮らすだめだぞ。
底辺の生活しか出来ない生活保護が羨ましいのか？
501名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/19(金) 21:27:55.44
横だが厚生年金でも平均15万で今後の自営が同額用意するもの大変だし
1円も払わないナマポが13万とか有り得んだろ
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