自営業者の年金対策 Part.6

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/03/17(土) 09:26:53.74

幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1510323335/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/03(水) 22:55:54.24

「例の人」がここまで進出してきた！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/04(木) 00:16:15.37

今2期目で個人だが来年か再来年には法人にしようと思ってますが、小規模共済とかは入ったほうが良いと思いますか？
法人にしたら全くメリットなくなるんですよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/04(木) 00:37:54.58

なんでメリットなくなるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/04(木) 01:06:00.11

法人成りだと準共済金の扱いだね
準共済金は一年以内に法人成りすると全額没収なんで、その可能性がゼロならメリットあるかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/04(木) 19:48:28.00

この手のものは超長期で考えるべき。
社会的に安定したら考えたら？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/04(木) 21:32:21.97

考え方次第だな。
基金は余裕がある時だけ支払えば、その分老後に受け取れる。
小規模は短期で解約の可能性があるならやめるべき。ただ、1000円まで減額できるよ。
イデコは少額入れて長期間放置したら、手数料でゼロになっちゃうね。

基金は解約はできなくてもペナルティーなしで支払い停止にできるからね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/04(木) 22:48:49.86

はいはい。国民年金基金最高だねw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/04(木) 22:51:52.56

「例の人」ホイホイに引っかかったｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/05(金) 20:07:55.15

>>446
俺は資産の1/3をアメリカ株にしてるな
もう1/3を国内不動産

>>454
小規模企業共済は減額すると今までの掛け金分うち減額分に相当する積立が無かったことにされて運用になるからかなり美味しくない
絶対に減額しないつもりで掛け金を設定した方がいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/05(金) 23:12:59.19

で、老後資金2000万で足りるのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/05(金) 23:19:07.27

ムキになって顔真っ赤な人ねｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/05(金) 23:25:15.54

あっ、また「例の人」だ！！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/05(金) 23:54:25.87

邪魔だから巣に帰れ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 00:24:36.23

>>458
年金額とどんな生活したいかによるんじゃねーか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 12:09:52.57

自営に老後とか余生とか無いと思ってる
受け取った年金は葬式代に貯めてあるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 13:08:28.30

生きている間に使いなさい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 13:11:39.04

カネは結構使ってる
夫婦で出掛けるの好きだし
他に海外一人旅毎年
外食も毎週

良く働き、良く遊ぶ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 13:24:46.56

一人で行って怒られないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 21:11:04.70

二人で行く方が怒られそうだな　ｗｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 21:30:26.50

空港で待ち合わせれば大丈夫

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/06(土) 21:32:30.94

現地集合がもっといい！！！！

なんの話だよ　ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 04:59:16.66

>>458
毎月平均に使う生活費（衣食住）に国民年金受け取り予定を引いた額が
毎月不足金額になり、ちゃんと年金貰える前提として、
余裕持って６５歳引退なら３０年、７０歳引退なら２５年を
毎月不足額に掛ければ最低必要とするお金、物価の上昇も考えられるし、
女性は長生きする確率もある。多少の余暇も交際費必要なので考慮も必要でしょうね。
財産は極力減らさないで配当・利息などの不労収益あれば尚安心

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:22:19.40

引退ってもセミリタイヤなら配当だの家賃だの給料だのとイロイロ取れる
時々顔出して指導監督するお仕事だから80過ぎても出来るわ自営の良いところ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:28:45.63

土方かよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 12:45:16.26

完全なる老害。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 13:59:58.27

まあオーナーだしな
まだまだ任せられないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/07(日) 20:36:46.59

完全なる老害。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 08:59:41.83

会社と違って自営業の交代は面倒だからな、、、
亡くなった方がやりやすいかも、、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 14:21:41.71

>>457
小規模企業共済は減額しても掛金を戻せばまた通算されるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 22:20:09.43

なるほど。
そうだったのか。
騙されるところだったよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 22:22:28.52

騙されてるw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/08(月) 22:27:31.54

それなら掛金を戻そうと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/09(火) 14:35:06.81

こっちが正しい >>457
ググれば減額のリスクを喚起する記事とか引っかかるから調べてみ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 01:50:34.93

運用利回りがつかないだけで積立金は溜まったままたまから、多少損はすれど無かった事にされるわけではない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 07:04:57.91

そりゃあそうだけど大損

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 08:34:01.80

私は５５歳に早期リタイア目論んでいますが、
小規模共済は出来れば６０歳で受け取りたいので６０歳の時に廃業届だして
６０歳に年金として受け取りつもりでいます。
今は掛け金月７万円ですが、５５歳から２年は倒産防止共済解約など利用し
６０歳まで残り空白期間を３年を月２万円にしたいと考えています。
損と言っても金利1％ですよね。　
それまで１千万円積立貯まってたとしたら年１０万円か、、、
イデコ減らして掛けた方が良いのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 08:50:35.22

複利でかかってた部分を全部カットされるから10万どころじゃないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 10:04:54.30

イデコの方が得やで

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 11:05:36.99

484です。ありがとう。まだもうちょっと先のことなんで良く考えます。
貯金切り崩して小規模の掛ける場合場合、現行定期預金より利息が大きい、
ただ受け取りに税金がかかる。
５５歳より早期にリタイアなら素直に廃業届だして１５年分割で貰います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 11:33:09.26

>>477が気になって調べたけど
やっぱ元に戻せば通算されるみたいじゃん

https://ashiyakaikei.com/small-business-reunion-reduction-demerit/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 11:47:05.02

ソースがないからその買いた人の勘違いの可能性大

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 12:06:10.88

減額した場合、減額期間を除いて通算されるよ

加入期間10年で掛金が

３万円期間　３年
１万円期間　４年（２万円減額）
３万円期間　３年（２万円増額）

の場合

１万円期間　10年
２万円期間　６年

で各金額ごとに通算される
解約時は、各納付期間に応じた計算式で清算される

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 12:30:29.09

>>490
＞２万円期間　６年

3万円じゃなくて？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 13:08:17.14

あ、1万期間と2万期間に分けられるって事か
勘違いした >>491

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 14:25:04.75

７０を迎える前に死ぬ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/10(水) 19:19:37.98

あんまり減額増額気にせず、掛けられる最大金額掛けてけばいいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/18(木) 08:58:15.42

年金なんてどうせもらえない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190715-00208664-diamond-soci

↑皆さんならどうアドバイスされますか？
まず８５歳くらいまで生きると想定、、
私なら国民年金未納遡れるだけ年金を掛け　６５歳まで任意で。
７０歳国民年金受け取り　２年遡れて１７年間掛けれるとして、
国民年金１年掛けると約１６００円すると
年金月２７２００円に７０歳受け取り42％ＵＰで年金月３８０００円
一応１２００万円持っているのでどうするかですよね。
付加年金だけだと月３０００円ＵＰですよね。
積立金不足考慮しないとして男性国民年金基金Ｂ型　５０歳から１０年（掛け金約８００万）
掛けれるだけ掛けても月４万円ＵＰ、受け取り1６年半でやっと元取れる、
イデコの場合１０年間くらいならそれほど期待も出来ないと思う。
節税の為、退職控除受け取れるくらい掛ける程度かな～

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/18(木) 09:17:31.43

国民年金基金なんて最悪の選択

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/18(木) 10:17:35.32

無年金で1200万しか貯金してない奴へのアドバイス
「死ぬまで働け」

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/18(木) 12:19:44.54

https://cyclingaddict.org/kinounohuti/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/19(金) 06:50:30.16

さすがに５０歳近くで無年金なら、
６５歳の時点で最低でも５～６千万持っていない限り一生働くか、
社会の迷惑（生活保護）だよな～
対策有ったのにやらないで生活保護へとなると、
老後対策ちゃんとしてきた人からすると馬鹿をみる世の中だよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/19(金) 19:51:07.18

馬鹿を見るってのがよく分からん。老後対策するのは命を繋ぐためじゃなくて、豊かに暮らすだめだぞ。
底辺の生活しか出来ない生活保護が羨ましいのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/19(金) 21:27:55.44

横だが厚生年金でも平均15万で今後の自営が同額用意するもの大変だし
1円も払わないナマポが13万とか有り得んだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/19(金) 22:41:15.82

>>496
あ、「例の人」だ！！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 01:10:36.14

>>501
有り得んくらい得だと思うなら、生活保護貰えばいいんじゃない？俺は嫌だがなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 11:03:20.64

ニートには得なんだろ
この前の放火のやつも生活保護だったらしいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 11:32:16.27

>>503
不公平な制度を改善しろと思ったらいけないのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 12:02:12.09

不正受給は問題外だが、貰うべき人への生活保護に関しては俺は現状で適正と思ってるけどな。
貴方は逆に生活保護費が13万でなく幾らなら適正だと思ってるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 12:06:56.39

厚生年金はヤクザにショバ代盗られてると思って諦めてるよ
これから先、生活保護者続出するだろうから社会保険は確実に崩壊するから
１００％年金に頼るのは危険過ぎる
時々もらえるお小遣い程度にしか考えてない
自分の生活は自分で守らないと長生きはできませんわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 12:11:16.39

就労不可、無年金、資産ゼロ、親族の援助ゼロのゴミ虫は現実として多数存在するわけで、生活保護費下げたらそいつら普通に死ぬぞ。
個人的には死ねば良いと思うが、日本にはそういう人らを見捨てる社会になって欲しくないわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 12:33:21.20

外人は制度から排除するたけでだいぶ解決
生活保護もらうために日本にきてるやつたくさんいるってさ
健康保険も同様

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 13:21:05.44

なんちゃって鬱病の障害年金もネットでどんどん広まってるから何とかした方がいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 14:37:22.57

外国人や不正受給、なんちゃって鬱共のせいで、本当に必要で受けてる人まで白い目で見られるんだよな
自営やってるといつ長期の鬱になって資産尽きるかわからないんだし、生活保護は正しいありかたで継続してほしい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/20(土) 19:20:50.40

>>511
生活保護が今よりも相当悪くなるのは目に見えてるでしょ
今更ロスジェネ世代の救済とか始めてるのも大量の生活保護発生の発生を止めるため、無年金を無くすのに必死なのが理由だし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/23(火) 21:19:25.39

小規模企業共済のポートフォリオ
http://www.smrj.go.jp/kyosai/skyosai/about/status/frr94k0000000ske-img/a1539593300194.png

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/23(火) 21:30:17.75

↓　AとBの両方に該当する場合は、どうなるの？（65歳を過ぎてから廃業する場合はどっち？）

小規模企業共済の利率が１％、1.5％と異なるのは、下の表のように事業の辞め方、役員からの退任の仕方によって異なります。

個人事業主

・利率1.5％（共済金A ）
個人事業を廃業した場合
共済契約者の方が亡くなられた場合

・利率1％（共済金B ）
65歳以上で180か月以上掛金を払い込んだ方

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/23(火) 22:05:41.23

小規模企業共済
利回りを計算してみた。

課税所得300万と仮定
満額7万／月
規定利率1.5%（共済金A、廃業で解約）
節税分を加味した利回り3.3%

3.3%で微妙だけど、ほぼリスクがないから妥当かね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/23(火) 22:07:31.85

課税所得300万で貧乏すぎやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/23(火) 22:26:45.07

配当とか分離課税だし、その他の控除や経費計上もでかいからな。
乞食は黙ってろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/23(火) 22:29:00.68

貧乏人といわれて図星で逆キレ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/23(火) 22:36:45.85

禿バンクの社長なんて毎年の所得100億円のほとんどが、課税20%だよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 00:53:06.81

禿バンクの社長はともかく、課税所得300万はきついなー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 07:59:00.15

分離課税の意味がわからないアホ乙

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 08:37:17.69

マネーポストＷＥＢ記事の
元自営業の高齢夫婦は「国民年金だけ」でどう暮らしているのか
https://www.moneypost.jp/563579/2/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 08:51:31.67

>>522
住民税非課税世帯になれるのは勝ち組よ
厚生年金フルだったら死ぬまで税金たらふく取られ続ける

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 10:37:34.10

>>523
この世代だったら７０歳受け取りで８割年金が増える。
それだけでも勝ち組なんだよな、、国民年金の保険料も安かったし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 11:49:46.58

>>522
70までの繰り下げは嫁の方にしておかないと旦那が先に死んだら詰むだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 12:42:49.03

てか二人共繰り下げろよ。個人商店開いてて実入りあるんだから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 12:50:57.49

>>524
それやって住民税非課税世帯から除外されたらアホ丸出し

年金額が多くないのに非課税世帯にならない人はどこに問題がある？
https://www.news-postseven.com/archives/20190420_1357701.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 12:54:35.46

>>525
旦那が死んだら未亡人は、旦那の年金と、自分の年金、の多い方を選べる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 13:21:33.32

>>527

厚生年金だったらパートナーが亡くなった時に夫の年金選べるけど、
国民年金の場合は夫の年金を選べるのでしょうか？
夫が生き残った場合は良いのだけど
525さんの書き込みのように、夫婦合わせて１６万円年金でも
夫が亡くなってしまったら年金６万円になるのでしょ？
自宅売ってから８５歳時点で２～３千万円くらい持っているなら良いけど
住民税非課税世帯から除外より、将来国民年金６万円の方が怖いと思います。
それと今の家賃の公団住宅よりもっと早く安い家賃の公団に住むか
市営住宅申し込んだら良かったのにと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 14:19:20.67

国民年金は子供が18歳未満の場合しか遺族年金は無いでしょ
国民年金の独身者も満額で6.5万だけなんだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 14:27:14.27

>>529
夫婦両方が国民年金のみだったら同じだから選択する必要性もないね。
自営でも、
若いときに厚生年金入ってた期間があるとか、嫁がパートで厚生年金入ってたとか、法人化で社会保険にした期間があるとか、本業以外の権利収入で給与所得があるとか、
夫婦とも全期間国民年金のみって人は少数派ではないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 14:30:33.43

>>529
６万円のみなら住民税非課税どころか生活保護の受給を得られる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/24(水) 14:33:02.54

国の2000万円問題の本質は、住民税非課税や生活保護の社会保障を今後は維持でかなくなるよってことだと思うね。

将来的に全国の自治体のほとんどが赤字になることが推計されている
市町村という自治体の維持の為に、こういった社会保障を斬り捨てる必要性に迫られる

**sage** · 2019/07/27(土) 12:30:37.94

国民年金は今後価値が3割減額される。
今の価値で月4万円程度と考えている。
将来は国民年金＋生活保護のパターンが多数になる。
生活保護は66歳以上は就労しなくても良い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/27(土) 12:49:41.61

生活保護が減額されないとでも？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/27(土) 13:27:12.13

生活保護受給　推移
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/17/backdata/images/01-03-01-23.gif

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/28(日) 09:23:48.54

先進国の中では生活保護の予算は半分ぐらい。
まだまだ余裕はあるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/28(日) 10:08:57.92

社会保障の一つの駒にすぎない生活保護の予算だけで考える奴は馬鹿きな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/29(月) 06:11:28.06

今は＞生活保護は66歳以上は就労しなくても良い
かもしれないけど働ける人は(働きたい人）は生涯現役で働いてね、
の世の中に移りつつあると思う。
後期高齢７５歳過ぎるまで働いての世の中になると思うね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/29(月) 06:52:14.15

だから鬱病やらを自演して、傷病手当や障害者認定を得る人が勝ち組になるんだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 09:05:36.59

まだ小規模企業共済の３０年度の資産運用状況発表されていませんね。
去年は７月一昨年は８月、２７年度は７月に発表、
民間と違ってのんびりしてますね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 16:02:07.51

国民年金のみなら６０歳時点で１億＋自宅（借金なし）無いとリタイヤは難しい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 16:04:15.30

またリーマン優遇政策
企業年金に入ってない人らのiDeCo枠を広げろや

【イデコ(個人型確定拠出年金)加入、全会社員に】企業型年金と併用可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564344290/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 16:05:23.26

リタイヤする必要もないけどな
生涯現役が目標だかんな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 16:05:23.51

>>542
住民税非課税世帯の基準も将来的に厳しくなるだろうしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 16:06:39.30

>>544
老人なっても税金や健康保険介護保険をがっぽり取られ続ける
国民年金のみの収入なら、これら税はほとんど免除の生活を送れる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 16:07:26.13

老人になればなるほど、働いたら負け、の制度になってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/07/31(水) 16:08:33.01

住民税非課税世帯の基準に資産内容が加わるのは時間の問題かもね