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○○○孤独な経営者がホッとするスレpart27○○○
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0001名無しさん＠あたっかー
2018/05/17(木) 18:40:53.78
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ
0036名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 16:42:42.65
>>35
その商品券を誰に幾ら何目的で渡したかが必要なんです。
換金率高いから個人の懐に流れてないかが税務的にあるみたい。
そこまで気にしなくてもいいのかな？
0037名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 16:50:45.36
あとけっこう商品券が効果あるんです。
担当者が他社担当者紹介してくれて契約出来た確率も高いし、お客さんの質もいいんです。
でも受領したことは嫌がられるんですよね。
0038名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 16:53:05.05
>>36
ウチの経理に聞いてみたよ
ウチは商品券は買った領収書があれば良い、一応相手先の名前をコチラの帳簿に記入するけど
相手先からはサインも何も貰わなくて良いって言われた。
0039SAN
2018/05/23(水) 16:53:59.36
貴殿の会社の規模にもよるのですが金額によりけりですよね。
一万円を100人に配った、としたらクレームつくかも。

または、一人に何十万円分か渡すとかも。

一般的に、何かお礼やお歳暮渡して、受け取りサインして、
と言うのはちょっと先方は嫌がるかもしれませんね。
0040名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 16:57:14.32
>>38
早速有難うございます。
うちの税理士もそれでいいって言ってくれてるんですけど、担当者が貰ったことを当社で残して欲しくないって言う人が多いんです。
税金的にとか会社にキックバック貰った事知られたくないとか、当社の事で反面調査とかがイヤみたいです。
0041SAN
2018/05/23(水) 16:58:03.85
私の知り合いで、毎年お中元お歳暮はビール券で200万くらい買い、
実際は取引先に100万も配らなかった。
年二回だから、200万円以上家族で使ってた、
という人がいますが、税務署はそれを探るんですよね。
0042名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 17:00:08.23
>>39
有難うです。
1社1回5万とか10万が限度ですね。
でも月3回で3社紹介してくれる担当者もいます。
新規営業マンの人件費と比べると1回20万ぐらい渡しても十分元取れるぐらい効率いいんです。
0043名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 17:04:53.79
紹介しれくれた人が社長なら紹介料で会社として貰ってもいいと言ってくれる人もたまにいます。
請求書発行して貰う形です。
それが一番いいんですが。
紹介してくれる人が社員担当者だとそれが出来ないので個人へ渡す形になります。
このケースの場合が当社内でも渡したことは残さないでくれと一番言われてしまいます。
0044名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 17:12:24.92
あまりに多いとヤバいよねぇ
それが通ったらいくらでも貯め込めるからね
0045名無しさん＠あたっかー
2018/05/23(水) 17:49:22.25
ブランド物を百貨店領収書で購入経費してる人とかっていったい何科目で計上してるんだろ。
時計買う人とかもいたわ。
0047名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 03:02:46.95
すこし、うれしいことがありましたので
駄文ですがレスさせて下さい

親から継いだ赤字の運送会社の話です

最盛期: トラック10台、軽トラ5台
年間売上: ギリギリ1億に行かない程度
車輌ローン返済金や修理代なんかで赤字続き
社長はサラ金などにも借りていました

一昨年黒字化に成功
今時点:トラック5台、軽トラ2台、軽トラ委託4台
年間売上: 6000万あたり

赤字ではなくなったことで念願の内部留保というものを手にすることができ、
800万ほどあるので月の売上600万とすると、まずまずでしょうか？
ボロボロの中古車しか変えませんでしたが、段階的にすべての新車に変えています

ここで調子に乗ると、先代の二の舞になるのでぼちぼちで行こうかと思います
大手運送会社の経営統合や買収に振り回されたくもありませんし
下手に入れ込んで台数増やすと逃げられなくなるし、相手かつけあがってきますからねえ

弊社にはドライバーしかいないので、管理者がいないま台数を増やすのは危ないですね
他社は結構体育会系でやってるみたいですが、毎月のように人語入れ替わったりしているのでなだかなあ、と思います

長くなりました。ちなみにみなさんは内部留保はどの程度お持ちですか？
0049名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 05:22:13.00
あと売上600で人件費月どの位？
かなりカツカツに感じるんだが。
うちはキャッシュは5000万ぐらいで月売上は1500ぐらい。
でも返済もあるから全く余裕を感じたことがない。
0050名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 10:02:22.17
ここにいる方の会社規模って、売上2億円以下ぐらいな感じです？
それ以上の人、います？規模も教えて欲しい。
0052SAN
2018/05/25(金) 12:17:58.81
月の売り上げの1.2倍キャッシュあるなら、十分とは思いますが、
事業してて絶対額という意味では、800はさほど多くもないとは思います。

借り入れしてでも、キャッシュは持ってた方がいいかも、です。

運送業、いま人がいなくて大変ですよね。。。
人を大事にして定着させるのが重要だと思います。
人が辞めてもすぐ代わりがきく、という会社は差別化しにくいです。
ttps://www.amazon.co.jp/ありえないレベルで人を大切にしたら23年連続黒字になった仕組み-近藤-宣之/dp/4478101590

これ、盲目的に良いというわけではありませんが、ヒントはありますよ。。
0054名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 20:30:01.95
>>52
月売上の1.2倍とか一瞬でショートしません？
よく3倍以上とかいうが6倍あってもめちゃくちゃ不安なんだが、俺がおかしいのかな。
0055名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 20:45:47.12
>>50
年商は6億くらい。早く10億いきたいなぁ。
キャッシュは1カ月分くらいしか持ってないな。
当貸の枠があるし。
0056名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 20:49:08.98
>>55
キャッシュ1ヶ月でも利益率高いから余力あるってこと？
1ヶ月ってなんかあったら即終わってしまうと思うんだが。
未収なったりしたら。
俺がぬるいんかな。
0057名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 21:17:40.11
>>56
55です。
経営者の性格もあるのでは？
結構、総資産などコンパクトにしたい方なので。
金あると在庫などゆるくなりそうなので。
0058名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 22:14:08.09
>>57
56のゴムパッチンです。
緊張感持ってやってるんですね。
今まで予期せぬことで危なかったことは無いですか？
0059名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 22:43:41.81
>>58
おかげさまで今のところ問題ないです。
先ほども書いたのですが、まさかの時は当貸の枠があったり、個人で突っ込む金も多少あるので。
あとはうちの場合、1番取引のある客でも年商の2%程度で売上が分散してるからかもしれません。
0062名無しさん＠あたっかー
2018/05/25(金) 23:44:40.70
運送業って人手大変そうだな
モンスター客が一日に一人でもいると他の業務用の人員まで割かれて大半費やしそうだし
日本は値段なりのサービスってのが許されないからな、下のボリュームゾーン程ややこしくて儲けにならないし
0063名無しさん＠あたっかー
2018/05/26(土) 00:06:50.62
ほとんど売上2億未満ってことかな？
0064まがりや
2018/05/26(土) 03:23:39.27
>>54
うちも普段は月商の1.5倍くらいしか現金はおいてないかな
外注少なく、限界利益率が7割以上だから余裕はある感じ

>>63
うちは40億は超えてるかな
0068名無しさん＠あたっかー
2018/05/26(土) 08:41:40.86
トヨタのぶら下がり
0069SAN
2018/05/26(土) 16:26:43.76
あー、それ、私。
0070名無しさん＠あたっかー
2018/05/26(土) 17:16:21.62
金は欲しいが事業愛や意欲が失せてきた。こんなんで経営者やっていいのかなと毎日思う。
0071名無しさん＠あたっかー
2018/05/26(土) 18:03:15.26
別に誰かをフォローするつもりもないが、何かにぶら下がってようがチンチンぶらぶらしてようが、社員抱えて利益を出して何十年も続いているのであれば、それはそれで立派だと思う。
0073名無しさん＠あたっかー
2018/05/27(日) 20:15:08.05
https://meetupery.com
こいつきもすぎ・・・
0074名無しさん＠あたっかー
2018/05/28(月) 07:53:33.58
事業愛や意欲が失せたとなれば、バトンタッチして、
次のチャレンジが良い。再び情熱を燃やすのだ！
0075名無しさん＠あたっかー
2018/05/28(月) 10:53:12.85
>>64
４０億くらいの規模が代替わり一番難しいな
業種によるが子供に引き継ぐの？
0078まがりや
2018/05/28(月) 20:50:55.89
>>77
やだよ！
0079まがりや
2018/05/28(月) 20:54:23.48
>>75
子供には継がせない方針。

次世代は社内で育ってる
うちは、前にも書いたけど、個人の債務保証が無いからできる。
これ以上詳しくは書かないけどね。
0080名無しさん＠あたっかー
2018/05/28(月) 22:24:45.38
>>61
遅くなってすいません。
うちは当貸の枠は5000万です。
0081名無しさん＠あたっかー
2018/05/29(火) 07:10:43.83
予言してやろう
『大安吉日』だの『屋根や傘の色は黒』だの迷信に拘るカスどもには
不幸が訪れるであろう ・・・動かぬ証拠がある

真珠湾襲撃→１９４１年１２月８日（大安吉日であった）
宣戦布告もなく襲撃（凶悪犯罪？）し厭戦ムードだったアメリカが戦意満点になってしまう
全ての空母に夜逃げされる体たらく（襲撃失敗）でミッドウェー海戦で敵討ちされる（日本側の機動艦隊壊滅）
結果的に敗戦までに日本人だけでも３１０万人が惨死する日本史上空前の大惨事を日本が自ら招き寄せた

噂程度の話なんだがね
大安・仏滅に拘る会社は潰れやすいらしいな
理由・・・会社のトップが合理的でない（頭が弱い）から
00843代目
2018/05/30(水) 19:07:05.39
>>70
自分もそんな心境です。早く事業売却してしまいたい。
ここはたまには書き込みしたくなりますねぇ。

ところで、ライオンズやJC大嫌い、
そういう団体入って顔を売ることを人から求められると腹が立つ。
そんなワシみたいな経営者って他にもいますかね？
0086名無しさん＠あたっかー
2018/05/30(水) 23:38:16.29
>>84
他の経済団体はそうでもないけどJCだけは大嫌いだわ。皆んなピチピチのスーツきて、いかにもボンボンな感じがする。経営者は自由自己責任な生き方がカッコいいのに、なんだか相容れない。
0088名無しさん＠あたっかー
2018/05/31(木) 13:06:27.31
>>54
＞>>52
＞月売上の1.2倍とか一瞬でショートしません？
＞よく3倍以上とかいうが6倍あってもめちゃくちゃ不安なんだが、俺がおかしいのかな。
し
0090名無しさん＠あたっかー
2018/05/31(木) 14:51:37.45
>>84
ライオンズの主なる目的は顔つなぎではない。
暇つぶしである。
そも、顔繋いでもなんの役にも立たない。
0092まがりや
2018/06/02(土) 16:17:51.54
上げていい？
0094名無しさん＠あたっかー
2018/06/02(土) 22:11:00.17
>>84
俺もそろそろ仕上がりたい。
欧米人ではないが、仕事だけが人生でもないし
50歳までにはリタイアして南の島で悠々自適かな。
多少の財産はできたが、ここからの運用は難しいね。
JCは無駄。一度入ったら抜けられないよ。
0095名無しさん＠あたっかー
2018/06/03(日) 16:10:34.76
>>94
４０なったら自動だが？
0096名無しさん＠あたっかー
2018/06/03(日) 16:35:43.68
オフショアで海外に発注するときってどうやって受けてくれる会社探せば良いの？
0097名無しさん＠あたっかー
2018/06/03(日) 17:26:05.22
>>96
オフショア 海外 発注
でググれ

つか、あんなもん金をドブに捨てるようなもんだぞ
0098名無しさん＠あたっかー
2018/06/03(日) 21:58:08.77
>>94
今の年収と資産はどれくらい？いくらあったらリタイアできるんだろう？
0099名無しさん＠あたっかー
2018/06/04(月) 06:29:57.09
>>98
年収1000万　資産2億
0100名無しさん＠あたっかー
2018/06/04(月) 07:32:39.20
オフショアってなに？　単に海外発注ってこと？　
0101名無しさん＠あたっかー
2018/06/04(月) 07:56:30.28
>>99
2億かー、すごいな。俺も年収1000はあるけど個人資産2000もないくらい。嫁にも渡してるから、家族の資産はわからないし。それでも3000もないだろうな。何系の仕事？
0102名無しさん＠あたっかー
2018/06/04(月) 09:09:13.02
>>100
海外の安い人材を奴隷の様に扱って、クソみたいなシステムを開発すること。
完成しても、ほとんどがそのままでは使えないから、日本人が一から作り直す場合がほとんど。
ここまでがオフショア。

最初から日本の会社に発注した方が安くつく場合がほとんど。
これをニアショアと言う。
0103名無しさん＠あたっかー
2018/06/04(月) 09:10:33.33
んで、ウチみたいな会社がガッポリ儲かるとう仕組み。
それがオフショアだよ。
0104名無しさん＠あたっかー
2018/06/04(月) 18:39:33.70
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
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https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
01063代目
2018/06/08(金) 09:48:26.62
>>84 >>86 >>89 >>90 >>94
ワシのクソみたいなカキコミにレスいただいてありがとう。ここでは孤独じゃなくて済む・・・。
JCもYEGも月1で2時間ほど食事しながらおしゃべり程度なら喜んで参加するけどなぁ。
このスレみたいな感じ。
馬の合う経営者の友人はいてくれたほうがいいので。
グループワークやらボランティアやら祭り実行委員やらと一々活動内容が重すぎる。
01073代目
2018/06/08(金) 09:54:47.65
>>94 >>99
資産2億ですか！すごいなぁ、、
それだけあったら、もし40歳前後だとしてもセミリタイアならいけそうですね！

自分は金融機関にライフプランニングしてもらいました。
年収200万程度維持してのセミリタイアを目指してます。
0110名無しさん＠あたっかー
2018/06/08(金) 16:33:57.69
世の中にはお前らが歯牙にもかけないどころか想像もできないような趣味がいくらでもある
0111SAN
2018/06/08(金) 16:40:31.47
私も、何億かだったんだけど、辞めて余生を、
と思った事があります。
が、やっぱり「辞めて何するの？」という気持ちがあった。
というか、年に一千万使ったら平均寿命くらいまでしか持たなかった。
なので、辞めるかわりにガーンと投資してしまいました。

私の知り合いに三億以上で会社売った人いますが、
売った次の年に七千万を、車買ったり遊んだりして使った。
あと数年で使い切って、またなんかやるって言ってます。

売って南の島で暮らしてる知り合いもいます。

まぁ、つまるところ好き好きですね。
0112名無しさん＠あたっかー
2018/06/08(金) 16:45:59.56
俺は30代で種を蒔き
40代で芽を出し
50代で実らせる

という人生設計なので50代までは、がむしゃらに働くつもり
55歳でセミリタイアして、沢山の趣味をやり尽くそうと思っている
0114ITベンチャー ◆dbMCO836ec
2018/06/08(金) 18:47:22.31
どうも、お久しぶりです。

ここの住人の方とはレベルが違いすぎて恥ずかしいのですが。
昨日決算書が出て、創業以来の最高益が出ました。
ちょうど1年位前は、会社の銀行口座が差押えにあって、まさしく倒産危機にあったので感慨もひとしおです。

俺が書き込むと、ほぼアンチのレスが続きますが、本当にキツかった時、ここで温かいアドバイスも頂いたので、その時のお礼も込めて。
諦めず続けて良かったです。
0116名無しさん＠あたっかー
2018/06/08(金) 19:57:33.67
>>113
そうだよ
経営者のみならず、一般人からしても全く無価値に見えることでも、
その人がやりたいと思えば趣味になる
0117名無しさん＠あたっかー
2018/06/08(金) 21:27:09.79
仕事辞めたら余生なのかね。
むしろ、スタートで起業はスタートを早めるための手段でしかない。
0118名無しさん＠あたっかー
2018/06/08(金) 22:35:54.73
>>114
おめ。どうやって復活したの？
0119SAN
2018/06/08(金) 22:54:32.88
ITベンチャーさん、
最高におめでとう！！！！！

なんか嬉しい！！！！！
0120名無しさん＠あたっかー
2018/06/08(金) 23:39:23.32
ウチなんて、今の一番の客先が吹き飛んだら挽回するなんて想像もつかないわ。今のうちに種を蒔いとかないと。
0121ITベンチャー ◆dbMCO836ec
2018/06/09(土) 15:34:42.05
皆さん、ありがとうございます。

やったのはセオリー通り、とにかく販管費をひたすら削減していっただけです。
ポルシェも売ったし、事務所も小さなところに移転したし、社員・パートも全員切りました。
広告費、生命保険等々も全て解約しました。

正直言うと、売上もパッとしないし、絶好調とは程遠いですが、経費削減した分がそのまま利益になりました。
ただそれだけです。
0122名無しさん＠あたっかー
2018/06/09(土) 16:37:27.44
ポルシェに乗ってたのかよ
0123名無しさん＠あたっかー
2018/06/09(土) 20:15:09.85
社員、パートを全員切ったんだね
ITベンチャーには決断力があるな
SANが同じ立場なら優柔不断で
手遅れになっていたかもしれんね
0124SAN
2018/06/09(土) 21:31:02.79
>0123さん

全くもってその通り！
なんでそんなにわかるのかな。。。

リーマンショックの時も、派遣社員さんでも切れなくて自宅待機お願いした。

甘いな。
半年後、ほぼ全員戻ってきてくれたけど、その昭和の経営が今後のネックか。
わかってはいるんだけど。
0125名無しさん＠あたっかー
2018/06/09(土) 23:29:53.54
社員一人二人ならすんなり切れるが
社員パート120弱は切れないな、特に苦しいときに着いてきてくれた人は
でもホント数名片手くらいなんだけどね
従業員の単なる不平不満じゃなくて
愚痴言える社員さんなりってみなさんのところはいますか？
立場違うからフラットではないというのは十分分かってるますが
0126名無しさん＠あたっかー
2018/06/10(日) 00:28:14.09
社員10人しかいないけど愚痴なんて言えない。でも時々ポロっと独り言の愚痴は出る。何も言わずスルーする社員が大半、弱み握ったかのようにつけ込んでくる最低の人間と必要以上に反応されて恥ずかしくしてくれる人が少し。
0127名無しさん＠あたっかー
2018/06/10(日) 04:48:48.98
>>121
良かったね。
何とかしようという思いと行動が実ったんだな。
自分はもう悪循環スパイラルから抜け出す気力と自信が無いので色々終わらせていく。

>>124
派遣社員切らないってすごいな。
でもその社風は社員や取引先にも伝わるんだろうな。
俺にはなにも出来ない。
0128名無しさん＠あたっかー
2018/06/10(日) 21:50:56.01
webシステムの会社作ってみようと思うんだが、今の資金ではプログラマ1人雇うのがやっと。まず最初はシステム会社の下請けから始める感じってどうだろう。俺はシステム詳しくないけど営業は得意。
0129名無しさん＠あたっかー
2018/06/10(日) 22:17:24.45
知識もない微妙すぎるど零細に一人だけWebプログラミングする社員。
来るかな？？
0130128
2018/06/10(日) 22:24:03.63
微妙なド零細はその通りなんだけどさ、ITはどこも人手不足って言うからプログラマ雇って営業かけたらいけるんじゃないの、と思って。まぁそもそもプログラマが採用できないかもだけど。
0131名無しさん＠あたっかー
2018/06/11(月) 01:48:09.54
システム開発頼んだことある？自分はシステム詳しくない営業に頼むことなかったけど。要件定義もできないだろうからプログラマーがやること多くてかわいそう。
0132128
2018/06/11(月) 07:53:55.93
>>131
もちろん要件定義なんてやったことないけど、下請けでもやらないとダメなの？発生元もプロであれば打ち合わせにプログラマ連れてって具体的な指示もらうだけでいいかなと思って。
0133ぱっぱらぱっぱー
2018/06/11(月) 08:33:28.59
今はまずエンジニアの給料そこそこ高くないと人来ないけど大丈夫？
年収500万でもなかなか来ないよ

そして自社で開発やるならもちろん要件定義からやらないといけない

そもそも個人情報にうるさい今
受注して仕事するならPマークはほぼ必須だよ

何もITの事知らないならやめといた方がいいかと
0134名無しさん＠あたっかー
2018/06/11(月) 09:17:05.38
人手が足りないってのは物理的な人数ではなくて、使える人間が少ないっていう意味です。
使える人たちだったら外注でも常駐なんでもお願いしたいんだけど、エンジニア1人にわざわざ仕事切り出すのは逆にこっちの仕事が増えて大変。
せめて何人かの馬力は欲しい。
0135名無しさん＠あたっかー
2018/06/11(月) 12:08:53.60
雇われのプログラマ1人のところに発注出すってキツくね？
その1人が辞めたらどうすんの？
知識全くなしでも社長できるけど組織が貧弱過ぎれば流石に。
コネ的に超信用できるプログラマが確保できてるならまた違うけどさ。
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