【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ19

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1名無しさん＠あたっかー
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2018/07/23(月) 16:20:54.26
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです



前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1531198996/
2018/08/09(木) 00:12:59.39
問題児が自分のせいで周りが崩壊してることに気づかないでますます調子にのる感じだよな。
場の空気の読めなさは凄い。
568名無しさん＠あたっかー
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2018/08/09(木) 00:15:29.80
この腐れ老人と会話してても何も役に立たないし
時間の無駄のような気がしてきた
というかこういう馬鹿とじゃれてる自分が恥ずかしい
ちょっと去るわ　みんなも去れよ〜
2018/08/09(木) 01:02:11.34
>>559
そんな対応する訳ないだろw
荒らしの親でも教師でも上司でもねーんだよ
透明あぼーんが一番快適
2018/08/09(木) 01:05:17.45
透明あぼーんでレスが半分以上見えない！
お前等の会話の端々で老人が暴れているんだろうなと推測できるだけ
571先輩→改名したいな
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2018/08/09(木) 01:14:20.97
>>566ー570
同一人物
2018/08/09(木) 01:15:16.29
それで先輩。まだ>>556に返事を貰ってない
俺もう寝るから返事は明日になるけどちゃんと意見を書いておいてよ
約束だ
573先輩→改名したいな
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2018/08/09(木) 01:28:59.77
>>572
ひどいことを言われたら見た人が傷つくでしょ
だからなるべく無くそうと言っているの
みんなの心を綺麗にすれば良いだけだよ
みんなに皆が良いことをするとめぐりめぐって自分に良い頃があるよ
って誰か言ってたぞ。
574ぱっぱらぱっぱー
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2018/08/09(木) 01:43:35.19
そろそろ落ち着いたかなと思ったけどまだ先輩いたのか...
いつになったら元のスレに戻るかなぁ
575ぱっぱらぱっぱー
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2018/08/09(木) 01:59:21.96
一回だけマジレスさせてもらうと
ここなんてとりあえず知りたいことあったときに情報の取得ツールの１つとして使うだけであってこんなとこで説教されても誰も聞かないんだよ
そもそも先輩も引っ込めだの消えろだのなんだの言われてるけど聞かないでしょ？
もうちょいちゃんと自分を見つめてくれないかな？
さてまたしばらくさようなら
2018/08/09(木) 02:03:10.91
>>573
2ちゃんでそれは無理
だいたい、先輩は朝鮮人をめっちゃ嫌ってるじゃん
新大久保で社長やってる在日もここ見てるんじゃね？それはどうすんの？
577先輩→改名したいな
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2018/08/09(木) 02:19:23.06
>>575
情報の取得ツールの１つとして使うだけであってこんなとこで説教されても誰も聞かないんだよ

本当にその通りだよ

叩いても叩いてもモグラのように湧いてくる・・・

>>576
ねー困ったね・・
2018/08/09(木) 10:55:43.15
情報の取得ツールの１つとして使うだけであ

あかんわ こんなとこを情報なんて......... しょーもな
2018/08/09(木) 11:49:59.05
>>573
誰かが傷ついてもスレは動くので問題がない
なくす必要も意味もない
これに合意できる？
2018/08/09(木) 12:28:38.23
仕切って貰う必要がないからね。
誰かが傷つくとかさ、目線が鬱陶しい。
布教活動なら他でやれって感じですわ。
2018/08/09(木) 13:51:03.38
いりくんだことがありそうな気はするけど、切りつけあうのはよくねえな。
2018/08/09(木) 13:54:48.95
おばさんみたいなんが何かを略奪するためにあばれまわっとるのと似ている。
2018/08/09(木) 14:08:51.79
とりあえずNGにしたから、この際どうでもいいや
584先輩→改名したいな
垢版 |
2018/08/09(木) 15:30:47.86
>>580
人として終わってね？
理由なくいじめらている人がいるのに
無視するタイプですか？
585先輩→改名したいな
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2018/08/09(木) 16:32:43.25
>>580
誰かが止めないと
やりたい放題の人間が出てくる。
そうならないようをうまくコントロール
しているのも社会だろ？
現代社会はそのコントロールしている側が悪なのが
最大の問題だけどな。
2018/08/09(木) 17:09:20.47
>>585
特大ブーメランだな
2018/08/09(木) 17:12:44.33
たぶんだがいい人かもしれんよ先輩は
推測
2018/08/09(木) 17:42:18.47
リアルでは良い奴だと思うよ、結構お節介な性格だろうけど
ただ、2ちゃんには向いてない
589名無しさん＠あたっかー
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2018/08/09(木) 18:37:20.86
>>588
律儀なんだと思う
590先輩→改名したいな
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2018/08/09(木) 19:14:53.87
>>586
こういう場所で人に嫌な思いをさせることを書いたりすることでストレスがなんかが解消される。
そういうのを暗黙の了解で皆理解してる場所。とものすごく良く解釈すれば良いのかね
591先輩→改名したいな
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2018/08/09(木) 19:15:22.86
>>587
>>588
ありがとう。普通だと思うよ。
2018/08/09(木) 19:22:19.85
大学まで出たのに正社員になれないようなヤツの憂さ晴らしだから気にすることない
593先輩→改名したいな
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2018/08/09(木) 19:30:09.88
>>592
俺のよくないところは、一応ここは経営者スレだから
売り上げ・利益は別として経営者しかいない。経営者の会です。
変な人はいませんと根底では性善説で考えるから、
変な人が来た時にそのギャップに耐えられないんだと思う。

前も書いたかもしれないけど、妬み、僻み、ってのは本当にダメなもので
今の自分の置かれた環境は、運や元々恵まれなかったということもあるだろうが
結果的には全て自己責任なんだから、憂さ晴らしをするってことじゃなくて
憂さ晴らしをしなくても良い自分を作り上げてくってことだと思うんだよ。
だから憂さ晴らしをしなくて良いように努力するってことが必要だと思うんだよ

大学を出たって正社員になれないなら、会社を立ち上げれば良い
金がないなら調達する方法を知れば良い、仲間がいれば作れば良い
それに向かって努力すれば良い。
2018/08/09(木) 19:43:14.86
>>584
ここではみんなが匿名だから、苛められても何も言わなければそれで済む
積極的に対処する必要がない
というよりも、先輩のように積極的に対処しようとすると、
その行動自体がコンテンツとして消費されることになり、より状況が悪化する
595名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/09(木) 19:48:41.04
先輩は馬鹿だから仕方が無い
2018/08/09(木) 20:05:02.49
>>551
主観云々ではなく。
自分は一定の成功を収めていてその実績から自分の意見を言うのが普通だろ？
自分では何もやってないのに誰々がどうしたこうしたからどーだこーだ言われても困る。
その前提である誰々が言った部分だけをソースで貼り付けてくれればいい。
自分を主張するのは5chスレでは妥当ではないかあ。
597名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/09(木) 20:13:03.70
>>592
二十代前半ぐらいの遊び場だったんだ
よくわかるもんだね

はい解散
2018/08/09(木) 20:39:40.25
5chは情報を得るというよりも、似かよった境遇が集まるスレを探し、質問するところだと思っている。

よって、一切かすらない先輩は不要。
邪魔でしかない。
599名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/09(木) 21:00:51.82
あー先輩氏は失敗した口か。
593はきっついぞ。
お前リアルでもその勘違いでいると迷惑やぞ。
2018/08/09(木) 22:38:27.99
個人投資家も経営者でいいですか？
2018/08/09(木) 22:42:31.14
ちょっと違うと思う。
2018/08/09(木) 22:53:02.26
街中とかで他人とトラブルになることある？
今日ファミレスで一人で食事してたらガキ大将みたいな小太りの中学生が
近くにいて子分に命令してるから、気分悪くなって舌打ちしたら
そのデブが俺にガン飛ばしてきてトラブルになりそうになったんだが

俺はガキと違って立場あるし、ケンカとか困るんだが
2018/08/09(木) 22:54:29.95
夏休みの宿題で投資家とは何ですか？とあります。
答えなさい。



5chは情報を得るというよりも、似かよった境遇が集まるスレを探し、質問するところだと思っている。
お前らみてると暇つぶしかノリじゃね。そうであって欲しい。
2018/08/09(木) 22:58:16.39
まぁ投資家と経営者って似てるからなぁ
2018/08/09(木) 22:58:39.68
>>602
零細経営者なんてリーマン未満の決裁権だし立場なんて何もないよw
2018/08/09(木) 22:59:45.75
夏休みか。
いいね。
2018/08/09(木) 23:00:17.92
>>605
？？？
2018/08/09(木) 23:01:51.50
零細経営者っていうとマジで貧乏で休みもなく皆にペコペコしていかにも死にそうなイメージだよなぁ。
今でもイメージはそんなだけど我が身を省みると零細経営者サイコーって思う。
2018/08/09(木) 23:09:51.82
>俺はガキと違って立場あるし、ケンカとか困るんだが
っていう真夏の夜の夢を見たんだよな
2018/08/09(木) 23:11:04.07
>>608
そうそう最上級の底辺を自覚できれば楽しめるよね
611名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/09(木) 23:14:13.87
>>608
今でも〜〜って思う。のところがよくわからない。現在は別職なのかね。
2018/08/09(木) 23:19:37.97
自分の社会的地位がそこそこ高いのか、すごく低いのかよく分からない
まぁ工員とかよりはマシなはずだが
2018/08/09(木) 23:19:44.53
>>610
底辺？
でも、収入と自由時間は相当あるぜ！
リーマンは負け組と心から思ってるのだけど。

どこが最底辺なのかkwsk！
2018/08/09(木) 23:21:32.78
>>612
零細社長と一流企業の名刺持ってる工員とくらべたとき工員選ぶ人間は結構いると思う。
イメージでだと。
2018/08/09(木) 23:37:28.44
起業すると簡単に金が手に入るようになった。リーマンには戻れない。
けれどリーマンよりステージがアップしただけで上には上がいることを知った。
2018/08/09(木) 23:42:34.04
◯◯よりまし これ単なる押し付けや気休めやん
これを言ってくるやつにろくなやつはいない
2018/08/10(金) 00:21:35.08
トップ目指すんだったら先は長いけど労働時間増やして今より稼がなきゃいかん理由はあんまりないからなぁ。
現時点でも欲しいもんは全部買ってるし。
今より金稼いでも取っ替え引っ替え高級車買うくらいしか金の使い道がない。
年二回くらい2週間くらいの旅行とか行きつつそこそこの外車乗って3LDKで彼女とゲームやってるくらいでいいわ。
2018/08/10(金) 00:21:57.13
>>614
工員じゃ経営者は務まらんべ
2018/08/10(金) 00:23:18.64
金はないけど時間は自由だぜ！
スケジュールを自分で組める。いつでも動ける
2018/08/10(金) 00:25:19.88
よっしーーーwwwww
2018/08/10(金) 00:29:53.83
誰が何のために粘着して誰と戦ってんだ

夏休み気分になりたい俺に教えて
2018/08/10(金) 00:35:50.43
>>614
経費で車買ったり家の家賃払ったり飯食ったり遊んだり出来ることを普通のサラリーマンは知らないからな。
2018/08/10(金) 00:48:02.52
もうあんたらは都会vs田舎、外車vs軽 に命かけてたらいいさ
2018/08/10(金) 00:58:11.03
経費つっても結局自分が稼いだ金じゃないか

しかし中学の頃俺より立ち位置が上だった女とかは、
今も俺より上にいるな。明るくてかわいい女は兄弟がいるから
男とのコミュもスムーズなんだ
田舎から東京に出て、渉外弁護士と結婚して今アメリカにいるらしいと近況を知った
やれやれだぜ。高校までは同じ地元だからそこまで差はなかったはずなのに
2018/08/10(金) 00:59:40.68
俺が成長してもあいつらはもっと先へ行ってるのさ・・・
まぁ30超えて大企業独身の女もいるけど、中学頃から
セクってたし恋愛経験は豊富だろう
2018/08/10(金) 01:02:12.68
>>624
リーマンの頃に比べたら稼ぎやすさが段違いじゃね？
やればやるだけ儲かるし。
一部上場企業の下請けやってるけど、先方の取締役くらいは稼げてるし。
2018/08/10(金) 01:09:50.39
>>624
立ち位置が上というのは具体的には？
あれか、田舎より都会、都会よりアメリカってだけか？

本人がではなく旦那が弁護士。
ググったら一千万以上一億越えもある。
仮に一億でも激務っぽいしそれほど上とも思えないのだけど。
2018/08/10(金) 01:10:54.58
輩先出番っすよ
2018/08/10(金) 01:15:17.94
何この中身スッカスカの話。
まるで先輩が名無しで書き込んでるみたいだな。
2018/08/10(金) 01:16:35.62
>>629
中身のある話ってどんなのだ？
2018/08/10(金) 01:25:46.16
>>629
どのレスを指してる？
2018/08/10(金) 01:57:26.59
簡単に稼げるようになったけど、出て行く金も桁がデカくなった
まあそれが面白いんだけどね
2018/08/10(金) 02:07:29.15
>>627
年収3000万とか年商5000万とかならそんなに遠くないかも知れんが、
年商2000以下からすれば結構遠くない？

明るくて目立ってたんだよな
2018/08/10(金) 02:09:36.35
他人が自分より上に感じたら明らかに上
同じくらいだと思うなら相手の方が少し上らしい
635先輩→改名したいな
垢版 |
2018/08/10(金) 05:30:43.20
>>599
そりゃあ今までいっぱい失敗はしたよ。
で、どのあたりが勘違いなの？
636先輩→改名したいな
垢版 |
2018/08/10(金) 05:42:22.80
>>598
にかよった境遇だけで傷舐めあっても仕方ないんじゃん？
ちゃんとした答えが出るならそれで良いと思うよ。

>>628
訴訟がらみだと弁護士は基本糞、本気で糞。立場立場ばかりで仕事にならん
クライアントの利益など2の次
法廷は裁判官と弁護士の遊び場、客は金取られるだけ

ただM&AとかDDとかやってるのは別、俺も会社売るときにいろいろ世話になった

そんな弁護士と結婚できるぐらいだからよっぽどべっぴんさんか
それなりなんだろうさ。

まぁ旦那が〇〇でーとか自慢するの自分の力じゃねえだろ！って
よく言われるけど、良いと思うよー。
637名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/10(金) 05:58:44.50
朝から元気っすね。
2018/08/10(金) 06:52:13.90
年寄りは早起きだからね
個人的には経営者が上とかリーマンが下とかはないと思う
年収1億のリーマンと3000万の経営者なら前者だし、結局稼ぎでしょ
ただ個人レベルの自営とリーマンの1000万なら、安定でリーマンが上
リーマンの1000万より上の個人自営は3000万位の役員報酬or法人所得が必要かなぁ
1000程度がずっと続くと思うお花畑ならどう思うか知らんけどらんけどw
2018/08/10(金) 07:41:26.12
サラリーマンは役職定年で終わるから役員になれなければ55才で1000万稼げなくなる
個人事業主は定年ないのが良いよ
640名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/10(金) 07:51:17.53
妙に多弁やなぁ 。 早朝出社前の一仕事といったところでしょうね。
ところで、先輩氏は社員いんの？いや、部下と言ったらいいのかもしれん。
2018/08/10(金) 07:56:20.63
だよな。リーマンで取締役になっても任期の数年だけだもんなぁ。
2018/08/10(金) 08:08:42.92
大企業の役員、取締役が数年だけってのが稀なケースじゃろ


あと、DDは、多くが監査法人、銀行、コン猿とかがするもんじゃろ、ぱいせーん
2018/08/10(金) 08:26:43.60
定年後も子会社の社長やったりするんですが…無知って可哀想
2018/08/10(金) 08:27:30.89
定年じゃない任期満了後ね
2018/08/10(金) 08:37:12.67
>>605
ふざけんな！中古の軽迷ってローン組むくらいの決裁権はあるぞ
2018/08/10(金) 08:46:47.27
リーマンは経費が殆ど認められずに給料丸々に税金がかかり
僅かに残った金での買い物が、市場の3倍近い金でローン組んで家買って、
不動産屋に毟られ、工務店に毟られ、銀行に毟られ、固定資産税で毟られ
コレが俺の家だ〜ってアホにしか見えない
世の中の仕組み全てがリーマンから毟るために作られてると死ぬまで気がつかないんだろうな
2018/08/10(金) 08:52:14.94
零細自営よりずっと低利で借りられるし提携HMで相互割引もあるんだよ
財形は知ってるだろ？
ただ能力のない落ちこぼれリーマンと君を較べるなら、勝てるかもね
2018/08/10(金) 08:58:17.47
リーマンを語るときは一部上場の平均年収700万を基準に語ろうぜ。
2018/08/10(金) 09:00:13.33
すまん、一部上場企業の平均年収は600万だったわ。
2018/08/10(金) 09:21:20.24
>>639
自営かよ
651名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/10(金) 09:37:43.82
>>649
平均750〜800くらいはあったような
あくまで平均
事務職とかを除けばそれなりの年齢と役職があれば1000はある。大企業ならばね。
652名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/10(金) 09:39:15.16
15年前は起業したてで住宅ローンなど組めず賃貸に住んでいたのだが
事業が軌道に乗って数年前に1億で家建てたらFacebookのいいねが激減したわｗ
2018/08/10(金) 09:49:37.60
>>651
https://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/story_n_16791438.html

ピンキリとはいえ平均というならこんなもんだ。
1000万給料なんか普通と言える範囲では貰えないな。
上場企業の中の一握りのエリート達が残業残業で手に入るものだ。

ましてや2000万以上とかテレビ出てきておかしくないレベルの大企業重役だな。
2018/08/10(金) 09:51:28.71
>>649
こう言っちゃ何だが600で一流リーマンって思うとリーマンは報われないよなぁ。
2018/08/10(金) 09:53:53.34
他人の収入が気になってしょうがないんだな
他人の収入気にすると自分の収入増えるんか？w
2018/08/10(金) 09:55:01.68
いや、マウントしやすい。
零細社長wと言われてるけど実際はリーマンwwwとなるよと言いたい感じ？
2018/08/10(金) 09:56:50.44
https://kyuuryou.com/w580.html
東証一部って上位以外はショボいのな。
2018/08/10(金) 10:01:00.50
つか、このスレだと2000万稼いでいても底辺扱いだかんな。
659名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/10(金) 10:02:30.71
>>654
一般職ふくめての平均。総合職だけならそれよりかなり跳ね上がるよ。また業界によっても差がある。
2018/08/10(金) 10:07:39.98
小売と飲食が平均値を下げてる
661名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/10(金) 10:10:44.69
以前は一部上場に務めていたけど毎週日曜日の夜には鬱になりかけてた。
独立してから3年は大変だったけど今は悠々自適だなぁ。
年収はリーマン時代は500万程度だったけど、
起業後は360万から始まって、現在は800万程度だ。
何よりもあほな上司がいないし命令もされなければ勤務時間も自由だし仕事が楽しい。
2018/08/10(金) 10:31:09.19
>>653
その大企業の役員と同レベルで稼げるんだから自営の方が良いね
親戚が大手マスコミで取締役になったけど退任後数年でお亡くなりになった
神経すり潰してまでなるものではないよ
2018/08/10(金) 10:48:55.17
自分で稼いだ金を自分が貰うっていう当たり前のことが出来ないのがサラリーマンだからね
比較の対象にならんよ
2018/08/10(金) 11:11:17.46
働き方とかも全然違うしなぁ。
お前らは色々言うけどリーマン戻りたいって経営者は少数派じゃね？
それが色々物語ってる。

唯一リーマンが良かったのは価値観をほぼ一緒にする仲間がいたこと。
ワイワイガヤガヤということならリーマンの方が上の環境だったな。
無駄な時間だったとも思うけど。
2018/08/10(金) 11:22:50.06
>>659
https://how-match.jp/executive-compensation-4/

部長で600万。
もっと若いうちに金欲しい。
666名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/10(金) 11:23:49.94
新型のクラウン注文してきた
なんやかんやで700万・・・・

根が貧乏性なんで「こんなの買っても大丈夫なんだろうか？」と不安がよぎる
でもまあ、払ってる税額考えたらそれほど高価な買い物でも無いよなと自分に暗示掛けるｗ
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