○○○孤独な経営者がホッとするスレpart28○○○

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/09/07(金) 16:16:57.84

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1526550053

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 01:45:14.09

>>637
え！？

...ごめん、なんかバカバカしくなってきた

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 01:47:28.06

生産的な仕事も今や金稼ぐために物作ってる感じだけどな
それはほんとに突き詰めて考えると、必要ないからだろうか？
加工食品会社とか。

服は必要だけど、ファストファッション会社金稼ぐために
労働者をこき使って服作ってる。で、販売員はヒーヒー言いながら服売ってるｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 01:50:50.60

>>638
それは自分の考えの棚卸しができていない場合の反応ですね
問いに答えられないと、問答自体を馬鹿馬鹿しいと貶めることで体裁を取り繕いつつ手を引こうとします

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 01:57:30.49

>>640
違うわ
君、ディベートで負けたことないでしょ？
君みたいな、自分の意見を持たず、安全圏からひたすら相手に質問し続けてボロを出させるやり方をする人間自体が好きじゃないんだわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 02:02:17.91

>>640
君みたいな人間といつまでも話してるとね、いつまでも話が細分化されていく
最終的には「人はいつか死ぬ、地球もいつか無くなる、人類は滅ぶ、だから人間の人生は暇潰しでしかない、考えるだけ無駄」ってところまで行くだけなんだよ
それは俺にとって時間の無駄

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 02:21:28.24

>>641
それをやるときもありますが、今はそうではありませんでしたよ

>>637は多分クリティカルな質問でしょう。>>638はお互いの認識の違いに触れた時の驚きじゃないですか？
それなら、ここから面白くなってくるはずですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 02:25:08.18

無駄な仕事ほどやりたがる人間がいるし、得意げなんだよな
意味ない仕事ってやってる人は分かってるんだろうか？

売れる店舗作りだのか、カフェ開業コンサルタントだのどうでもいいんだよ
そんなもんわ。
たぶんそういうこと分かっていなくて、本人は一端に働いて
得意げなんだ。編集者（笑）とか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 02:27:00.23

できれば働きたくない。でも無駄なことやってでも金稼がないと
この国では死んでしまうか刑務所だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 02:27:37.52

そしてスポーツだの芸能界だの無駄な事が儲かる世の中
パチンコも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 02:39:59.57

>>643
>>637は全くもってクリティカルな質問じゃないんだが...
生産業と娯楽業を同列に語るなっていう俺の考えについては散々理由を説明している
それでも君が>>637を書き込んできた時点で、まともに話す気力がなくなった

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 02:53:59.70

>>647
今まで出てきた理由らしきものは「必要性がある生産業とない娯楽業を同列に語る意味がない」ぐらいじゃないですか
生産業と娯楽業が必要性で区別されるのはそういうことで良いですが、
同列に語る意味がないことの説明にはなってないですよ
「必要性の有無」と「同列に語ってはいけない」に繋がりがありません

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 03:07:12.53

>>648
「必要性の有無」はそのまま「同列に語ってはいけない」の理由になるだろ...
君は言葉遊びや思考ゲームでもしたいわけ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 03:17:27.78

>>649
別にならないと思います
同列に語ったらどんな問題があるんですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 03:18:01.38

言い間違えた

>>648
「必要性の有無」はそのまま「同列に語ってはいけない」の理由と説明になるだろ...

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 03:20:01.76

>>650
問題になんてならないだろ
「生産業と娯楽業を同列に語るなよ」っていうのは、俺の「意見」を言ってるんだぞ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 03:33:43.41

わかりました
ありがとうございました

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 07:35:26.80

しかしこれからの時代、生産性ある無しに関わらず殆どの画一的な仕事がAIに奪われ、残るのはAIが苦手とする人間の感受性に刺激を与えるような分野で極一部の人しか稼げない時代がもうすぐ来るという

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 09:11:53.02

チェスや将棋、ダーツとかもプロで食べていく人がいるわけだから、時間はかかっても同じようになるかもね。
上手く資金が集まらないと百人一首やカルタのようにビジネスとしては成立しないんじゃないかな。競技人口をどれだけ確保できるかが、キモになると思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 10:47:06.23

「時給」で働いてる人が従業員の５０％を超えてる会社は
３年以内に潰れる可能性が高いだろうな～

学術 · 2018/10/21(日) 11:52:50.57

ラーメン店舗経営よりいい仕事あるのかな。焼肉屋経営かな。魅力的。

**まがりや** · 2018/10/21(日) 12:11:19.78

>>656
うちは、時給の社員がちょうど半分だな
ヤバい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 12:12:35.51

人気ラーメン店は儲かるだろうが、経営者兼店主が朝から晩まで仕込みやら調理やらなんやらで多忙過ぎる。休みも週一とかだし、休みの日も他店の偵察とかしてんだろ？
そしてどんな人気ラーメン店でも時間が経つと集客は減っていくし。
忙しかった＝金は儲けただけでは嫌だな。
適度に働いて楽してるのに儲けた、ほうが良い。
だから飲食や小売はやる気にならない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 12:15:10.10

>>656
なんで？
幹部以外正社員にする必要がない

学術 · 2018/10/21(日) 13:28:49.59

リフォームや味変え店舗移動や、系列店新規開店なんかのパターンもあるのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 14:03:10.30

>>659
ルーチンワークに時間取られるのは俺は嫌だが、そういうのが
嫌じゃない人もいるのかもな。店に立つのが楽しいんだろう
ラーメン屋で一番重要なところって味決めやメニューの考案だろうし、
日々の運営は店主がやらなくてもいい。あ、でも店主が仕込まないと出せない
味があるのか？人野党にしてもラーメン家で働いてくれる人間がいるのか
疑問だが。俺はやりたくないからｗ　まぁでも金に困ってたらラーメン屋で
月収20万で働かねばならんか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 14:13:24.46

ダーツのユニフォームとeスポーツのユニフォームって似てる・・・ｗ
プロダーツァーもこれが仕事？？とか知った時ビビッたがｗ
釣りのプロとかもそうだな

プロボウラーなんかもあるが、プロボーラーのレベルって中学野球の
地区大会レベルとかじゃないかなぁと思うけど（俺は野球やらされてた）
体力も要らんしプロって言っても他のスポーツと比べると
すっげーレベル低いんだと思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 14:57:59.65

時給スタッフというのは今後数年以内に奪い合いが始まるからな
今まで時給900円で良かったスタッフが1200円でも集まらなくなり、
新人に1300円払えば古株も全員上げないといけないわけで
そうなるとスタッフ確保と維持に莫大なコストが必要になる。
比例して売上げと利益が上がれば問題ないが
ギリギリでやってるところは潰れる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 15:00:27.05

先輩が数千万かけてダーツ屋始めたけど8ヶ月で潰れたなそういえば

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 15:08:45.77

ラウンドワンって儲かってるイメージ
行った事ないけど、あんな馬鹿スポット行くつもりもないが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 15:10:27.03

遊びや娯楽を他人に提供してもらわないといけない人間はひどくつまらない
そういう人間とは反りが合わない
だから俺はカラオケとか行かない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 15:12:32.86

>>666
ラウンドワンはTVゲームや遊具を時間制遊び放題にした判断は賢いと思った。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 15:14:01.72

>>667
意味が分からん。カラオケは自分で歌うんだろ。
あんたの言ってる意味でなら、映画や本、音楽ならなんとなく当てはまるような気もするが、
それだって、観る、読むという自己選択の行為やで？

学術 · 2018/10/21(日) 16:16:13.67

孤独が一番だろうけど若いと共同経営かなんかでアドバイスしあって、見立て議論して
みたいな、リスクも分散マネジメントとかそういう形態も流行るかもね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 18:29:05.62

カラオケとかドラマとか漫画とかスマホゲームとか
そういうのはとても分かりやすいし、何もテクがいらんのだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 21:02:42.98

事業やってる人って、大きく分けると商売人タイプ、投資家タイプ、職人タイプに分かれると思う。

ラーメン屋とかをやってる人は職人タイプの人が多い気がする。たまに商売人タイプの人がいて、そういう人はフランチャイズ化したりするね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 21:16:08.39

>>664

時給のアップは短期間で上がり続けると大きな問題だと思う。
今はネットで時給の高い仕事をみんなが探しにいくから、一人当たりの利益率が高い業界と低い業界で人を取り合わないといけない。

自然淘汰といえばそれまでだが、構造的にどうしても利益を増やしにくい業界もあるから、そういう業界の中小企業はたくさん潰れると思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 23:48:50.87

>>672
そういう単純な商売やる人は商売人って感じするけどなぁ
文化や芸術には興味がない感じ
俺とは相性がよくない。職人タイプっていうのは何か+経営者って事だな
儲けよりも凝ったラーメン作る事にこだわる感じか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/21(日) 23:50:39.66

売り上げ変らず
仕入れ光熱費上がり
人件費も上がる
利益出ない
ボーナス下がる

2018/10/22(月) 08:06:52.82

日本全体が欧州やアメリカに騙されて働かない国になってしまったからな。
働きたくないやつの声が大きな会社は潰れる。
ドラマでちょっと社員が頑張ってるとブラック！と騒ぎ立てるのだから

2018/10/22(月) 09:04:56.33

>>673
少子化も含め人の取り合いで時給を上げざるを得ない
→可処分所得が向上して物価上昇目標に近づく
→→ここで外国人の低技能労働者を輸入する政府の無能！
→→→将来、年取った居座り外国人低所得層の社会保障まで富裕層の税金で賄うんかい！

2018/10/22(月) 09:07:20.71

低賃金労働者がいないと回らない仕事ってのは実際は回ってないんだよな
なのに生き延びるように政府が手を出すから日本の生産性が低いまま
早く儲からない小売や飲食から若者を開放してITとか生産性の高い方に移行させようよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 13:41:58.27

ITって生産性高いか？ハードは高度過ぎるし、ネット使った事業なんて
どうでも良すぎるものばかりだし

飲食は事業として儲からんのは同意だが
人件費が上がる、値段が上がる、もっと売れなくなるの悪循環だな
牛丼屋とかはもともとあの値段で出すのは無理だったのか
かつやなんかクーポン使ってとんかつが400円だけどな
調理の手間もあるし、牛丼より大変な気もするが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 13:42:47.03

どうしてもう仕事する必要がないって発想に行き着かないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 13:51:33.96

ITは利便性を追求する形の第三次産業でしかない
無くては困るけど、無くなっても人類が死滅するようなものでは無い
そしてITのほとんどのサービスが必要の無いものばかり

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 14:19:07.77

AI、ロボットによって無くなる仕事も多いだろ
けどAI、ロボットの技術者はいくら居ても足りないくらいだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 14:25:55.47

個人経営の飲食店とかはなくなっちやうよ。
飲食店が高級店とチェーン店だけの街ってイヤじゃない？

スイスとかルクセンブルクとかはどうなってるんだろね。
人口が少ないからなんとかなってるのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 14:27:44.15

長い目で見ればそれに近くなっていくでしょ
町を見てみれば小売業は既にそうなってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 15:05:47.15

そうなると我々自営業者で仕事ができない人のババ抜きが始まるね。

会社やってたら、自社の仕事をする適性が低い以外に、大変失礼な話しだけど、全体的に能力が平均より劣る人も見るから。

学術 · 2018/10/22(月) 18:59:24.26

ＩＴでもお見合いで立場取りしてるだけというのは失言でしたか。

学術 · 2018/10/22(月) 18:59:54.91

インターネット　エクサイト

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/22(月) 22:04:57.47

いま41歳、就職氷河期世代で、大学卒業後いきなり起業した。
がむしゃらに営業してなんとか生きてこれた。
リーマン・ショックとかも乗り越えてしぶとく生きてきたけど
最近体力が落ちてきて経営が辛くなってきた。
今更就職とかも出来ないし、なんとか生き延びるしか無い。
辛いわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 00:04:41.05

俺はバブルが弾けた直後に就職、リーマンショックの時に起業。
むしろそんなもんだと思えてる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 00:05:53.16

>>688
運動しろ！
健全な精神は健全な身体に宿るぞ。

俺は40歳で酒とタバコ辞めて、筋トレとランニングを始めた。
身体と業績は絶好調になったぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 00:11:54.37

この中に女性ってどれくらいいるの？
最近いなそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 00:30:57.22

ほとんど体は動かさないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 06:13:56.44

>>690
４０代のオッサンだが
酒止めたら大分元気になった
血圧下がる、体重下がると身体にはいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 06:19:20.87

俺は脂肪肝気味なので、酒はもうダメだな。ハァー、運動するかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 07:29:45.26

酒やめたらホント快適
付き合いで月一回飲むか飲まないかだけど飲んだ次の日はしんどい
毎日飲んでた時はその反応が麻痺してるだけなんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 08:28:37.80

ドライブが待ちきれない

https://m.youtube.com/watch?v=6Fp_XIwRUZA

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 09:24:31.99

俺も酒やめてみようかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 10:07:47.92

ひと昔前までは少量の酒は身体に良いって言われてたけど、今はいかに身体き影響を及ぼさないように飲むかが重要らしいからね。

あと酒無くても普通に楽しめるぜ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 10:21:24.91

>>691
ネカマは昔いたけど、女性経営者はいたことないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 11:15:35.68

2ちゃんでは女も男口調で書き込むのが当たり前だから女経営者も居るとは思うけど区別はつかないだらうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 13:18:15.69

ストレスで酒浸り
やめたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 13:25:34.41

サラリーマン時代とは違うストレスあるよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 13:46:35.78

>>690
小中とやりたくもない野球をやらされて、死ぬほど嫌だったから
アンチスポーツである。野球やらされてなかったら俺の人生どうなってたかな・・・
もっとまともだったかも知れん

まぁ馬鹿野球と健康のための運動は違うかも知れんが
野球は基礎体力や骨の強さ+野球のスキルが必要だから
貧乏で飯少ない家がスポーツやるとか駄目なんだよな。スポーツやるには栄養費が
掛かるんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 13:48:12.95

娯楽をやる時間はあるが、それをやってると重要なことができないと言う
単なる現実逃避か
時間の使い方に裁量性がものすごく高いから。
暇な時間と言うのは存在しない。暇だったら仕事以外の用事をこなしたり、
趣味をやるから。女も探さなければいけない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 13:50:25.24

愛人が引っ越してしまってから人生の張りがなくなった
せっかく会社がうまくいってお金が自由になるのに新しい人を見つけられる気がしない
家庭に戻るか・・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 13:50:43.40

外部から強制されてたり、どうしてもやらなきゃいけないことが少ないんだろうな
つーか一人暮らしだから家事にも時間が掛かる・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 14:11:12.31

>>703
俺もスポーツは嫌いだったよ。
今は筋トレにハマってるけど。
ダウンタウンの松っちゃんもそうだけど、そういう人の方がハマると思うけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 17:14:18.43

負債総額が少額でワロタ

「至高」のケーキ…モンブラン、自己破産申請へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181023-OYT1T50093.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 18:23:14.02

営業マンって誰でもいいか？
金を稼ぐ最前線なのに、ある程度人当たりがよくて並みの頭があれば
誰でもできるという。営業マンは誰でもできるが、しかし営業マンが勤まらない
人間もたくさんいるだろう。馬鹿、高卒、dqn、パン職の女とか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 18:25:06.55

遊びみたいな仕事やった方がよくねぇ？
プライベートや趣味では何かやるかってなると。俺の場合一つは音楽だが
まぁミュージシャンになるのは厳しくても、演者本人の裏に音楽に関わる
スタッフとか山ほどいるしな
まぁ音楽聴くだけの人間はミュージシャンにはなれんがｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 18:26:43.83

>>709
何を言っているのだ？
資格やキャリアは必要ないという事とを誰でもできるというのは違うだろう。
資格は不要だが結果が求められる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 18:31:11.02

>>709
ルート営業以外の営業は出来る人材と出来ない人材で雲泥の差だろ
他の部署と違って結果が全てでもっとも難しい
誰でも出来るわけじゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:11:07.00

知識、技術、資格、経験、特殊技能

資格とか特殊技能は分かりやすいが。まぁどんな技術も
ある程度時間掛ければ習得できるわけで。それが3ヶ月か10年か
分からんけど
単純な営業なら誰でもできると思うが、難しい営業だとできるように
ならない人間も多いだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:16:01.86

テレアポ飛込営業から、
技術はもちろん、生産計画まで指揮しないといけないような営業もあるからなあ。
営業をひとくくりに語るのは意味ないわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:19:05.12

たまたま変な人間と関係があったり、身近にいたばっかりに
悪い影響を受けたり、変なものが流れてきて、変な方向へ
行ってしまうってのは悲しい事だよな。特に学校なんか誰がいるかは運だし
20半ばくらいになると他人からの影響って少なくなってくるだろうけど

変なのと同じ場所にいたり関係があっても、そういうのとは
あまり接点がないとか、親がまともで影響を受けない人もいる
馬鹿とは関わるなとか俺の両親は教えてくれなかったし、そもそも
俺の親自体が関わりたくない人間だしな・・・
そういうの気をつけないといけないんだよなぁ。いい影響ならいいんだけどさ
しかも俺は影響される側で、他人を巻き込む側じゃなかったな
散々悪いものがあったり、強引に野球に誘ってきたあのゴミは死んだかな？
小学校の頃は家行き来するくらいだったのに、中学行ったら
同じ部活でも完全に疎遠になったしなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:25:27.81

>>715
どうした？誤爆か？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:29:34.27

今の時代、電話で営業かけてくると99％詐欺だよね。
こりもせず馬鹿だよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:35:46.95

また無職のハゲが連投か

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:36:55.21

PCの画面に向かってると何故かネガティブなことを考えやすい
目の焦点が近いとかそういうのもあるんだろうか？
モニターに色々写ってはいるが、ものすごい近くを見てることに変わりはない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:37:44.73

最近はまっとうな会社がフリーダイヤルをわざと取得しないようになったね。

俺もフリーダイヤルからかかって来たら、その場は出ないで、一度ネットで検索する。

ほんとに笑うぐらいテレアポばかりだｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:52:11.91

>>717
でもその引っかかる１％がいるから
儲かるんだろうな
一時期株価暴落した光通信とか
今絶好調だし

**まがりや** · 2018/10/23(火) 19:53:36.44

たまには見てるんだけど、最近、意味不明の投稿増えたね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 19:57:52.35

>>722
まがりや、金くれよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 21:01:08.96

自宅権オフィスの自営業なんだけど、数年前からずっと
生活に疑問を感じるよなぁ
常に家にいてさぁ。外でてどっかで何かやって帰ってくるのが
一般的なのかな？家でPCで仕事して、そのPCで趣味とか余暇もやるから
24時間PC見てるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 21:06:51.89

>>722
各所で荒らしてる先輩とか元経営者って奴が、ひたすら連投してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 21:06:55.66

>>724
病みそうな生活してるな。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 21:07:02.84

時間と場所を選ばない物事

どっちかには大抵捕らわれるかな？
俺の仕事は時間はまぁ選ぶ。まぁずらす事も不可能じゃけど
時間は合わせる必要がある。場所は家またはオフィス。選ぶけど、
でも仕事場自体の設置場所は全国どこでもいい
今はもうスマホでも十分かも。それなら場所は本当に選ばない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 21:13:22.09

>>724
そんな生活に憧れるリーマンは腐るほどいるぞ。
それこそ隣の芝生は・・・やわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 21:39:48.67

FXって資本家とは言っても結局プレイしないと儲からんし、
所有してほったらかしでいいわけじゃないし。短期売買なんか結局労働と変わらん
時間軸長く取れば余裕はあるけど

不動産とかソーラーが不労所得に近いか。株の配当も相当な額
あればいいけど、下がる可能性もあるし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 21:47:58.73

グランブルーファンタジー石たくさんのアカウント出してます
よろしくお願いします
https://gametrade.jp/granblue/exhibits/471057

https://gametrade.jp/granblue/exhibits/473049

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 22:33:42.03

もう疲れた
会社売りたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 23:09:35.47

俺って基本的に誰にも見られてないし、
見れてる生活してる人間と身が目の綺麗さとかは
違ってきて当然か。人前なんか一切出ないし、写真だって載せないしさ
見られるって分かってりゃ容姿や服には気を使うわさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 23:21:07.70

>>732
どんな仕事だよ？
取引先にも顧客にも会わなくて家で完結する仕事ってショボそうな単価のイメージ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 23:28:02.33

みんな疲れてるんだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 23:37:27.07

>>731
おいくら万円で売りたいの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 23:42:56.42

ずっとストレス酒は続いてるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 23:43:24.38

>>733
そういう意味じゃないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/10/23(火) 23:46:44.04

俺に遊ぶ時間なんてものは実はなかったのかも知れない
金さえあればその金で今すぐにでも遊べるのだ。やりたい事を夢見てる暇があったら
仕事をすべきだ

ここ数年何をしていた。25歳の時何をしていたか。そして2013年からの俺の人生