○○○孤独な経営者がホッとするスレpart28○○○

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/09/07(金) 16:16:57.84
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1526550053
767名無しさん＠あたっかー
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2018/10/25(木) 05:53:04.11
1億くらいで売りたいんだが、どんな条件だったら買う？
2018/10/25(木) 08:35:17.09
>>767
キャッシュが一億以上有れば
2018/10/25(木) 09:27:04.41
>>766
一昔前の営業マンとか、自己負担分の手取りが減るから社保に入りたがらない人が多かったね
今は社保が高いから尚更なのかな？
770名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/25(木) 09:57:07.55
法人は社保入ってないと一斉摘発の対象になるよ
今なんかものすごい勢いで催告状が送られてるらしい
2018/10/25(木) 10:11:58.84
財源確保に必死なんだろうなw
2018/10/25(木) 10:58:24.36
催促状だけなのでガン無視してる
2018/10/25(木) 11:04:41.60
>>772　痛い目みると思うｗ
2018/10/25(木) 11:14:02.71
>>772
色々差し押さえられるぞ
無視が一番やっちゃいけないやつ
2018/10/25(木) 11:16:07.35
>>767
営業利益が3年で1億見込めるのなら。
あとM&A業者を仲介に入れることが条件
2018/10/25(木) 11:22:02.67
>>773
>>774
マジでか脅すなよ
2018/10/25(木) 11:25:17.75
>>776
差し押さえられた本人が言ってるんだから間違いない
逃げられると思うか？
2018/10/25(木) 11:29:16.46
大丈夫でしょｗ
赤い紙で具体的な出頭日時が記載してなければ大丈夫。
2018/10/25(木) 12:55:45.29
VCに関しては遅まきだけれど、資本型融資っていうのがあってだな
2018/10/25(木) 13:14:20.24
>>779
これのこと？
どっちにしても経費の使い道とか監視されんなら意味ないけど。
https://biz.moneyforward.com/blog/2569
2018/10/25(木) 13:25:46.40
まぁ、大抵はVCとのジョイントファイナンスになるんだけどね
VCとちがって政府系なので、割と緩い
2018/10/25(木) 13:39:18.96
自己資本で稼げてないのに金借りてる状態で輸入車を経費で乗ったり高級マンションを借り上げ社宅にしたり経費使って1人3万以上のレストランをしょっちゅう利用したりとか出来るなら旨味はあるかもしれない。
それが出来ないなら経営者というより雇われに近くないか？
自力でそういう生活してる俺らみたいな経営者と、VCとか使ってる経営者とでは生活の質が別物な気がするわ。
2018/10/25(木) 14:06:15.22
孫正義をどうとらえるかだよな。
いわばインフラレベルにしてしまえば、もはや取り潰しもない。
借金がもはや借金ではない。
2018/10/25(木) 14:25:41.18
トヨタだって借金が異常に多いしね
利益出さないようにしてキャッシュファーストな経営してる
2018/10/25(木) 14:38:50.23
孫正義もトヨタ社長も銀行とかに経費の使い道文句言われないだろ。
中小企業でVCや銀行から借り入れしてて、経費を自由に使ってもそいつらから文句言われないのなら結構。
2018/10/25(木) 15:13:05.64
>>783
そうやって莫大な借金を作ってじゃー後はヨロシクって逝った無責任な奴がいっぱいいたから
今の日本が崩壊寸前なんだけどね
先送りのケツ拭きはは是非アホのバブル世代にやっていただきたい
2018/10/25(木) 15:17:35.46
>>782
だな、VCやらに金借りてる奴らは「名ばかり経営者」にしか見えないよな
2018/10/25(木) 15:26:35.26
VCとか誰かに監視されるんじゃサラリーマンの延長としか思えない
自己資金（＆銀行借入）だけでやって自由に経費を使ったり人員配置したりしてると余計にね
仮に資金数億をVCがうちに入れてくれると言っても、全く魅力を感じないわ
2018/10/25(木) 16:04:57.21
致命的だけど金の話ばかりで疲れたわ
2018/10/25(木) 16:25:57.98
経営者の仕事って極論すれば全て金の話でしょ
2018/10/25(木) 16:37:24.34
だから致命的なんです
2018/10/25(木) 16:41:11.22
だったら辞めちまえ！w
2018/10/25(木) 16:50:04.90
リーマンショック後は縮小、リストラ、倒産が多くて経営者がみんな暗かった
自分の所は良くても取引先が倒産して回収できなかったり
今は景気が良いから大抵の経営者は気分が楽だろうな
2018/10/25(木) 19:21:51.99
斜陽産業だから苦しいだけだよ。
プロパーが無ければ、飛ばすのに。
795名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/25(木) 20:57:11.47
うちも斜陽産業
零細だから 3〜5年後に売却予定
2018/10/25(木) 22:06:02.08
飯は栄養摂取だから高級なものなんか食べる必要はない
ただ、昨今は肉買う金も厳しい人も多いだろうなぁ
金さえあれば幾らでも食べ物は手に入るが、
その金がないか。金ないなら万引きするしかないよな
食料品の万引きって大目に見られてるのかね？
2018/10/25(木) 22:07:03.99
生活品の窃盗と、そうじゃないものは意味合いが少し違ってくるかもな
2018/10/25(木) 22:11:42.14
>>796
失せろ、糖質
2018/10/25(木) 22:19:38.28
有給休暇5日間取得が義務化されるね。うちは、固定メンバー以外とってた。中々休まない人っているよね。
2018/10/26(金) 10:10:26.55
前の会社にいた頭弱い馬鹿上司が「プロパー」って言葉を多用してたわｗ
2018/10/26(金) 10:17:11.15
プロパーは「新卒時からずっと働いてる社員」って意味で使うよね？
中途の正社員までプロパーって間違えて呼ぶ人もいるから時々混乱する。
2018/10/26(金) 10:29:05.64
プロパーは人によって意味が違うので文脈だけから判断しきれない。
2018/10/26(金) 12:00:30.59
プロパーって信用融資の事だろ
2018/10/26(金) 12:23:02.06
いやだから人それぞれって言ってるやん
805名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/26(金) 12:23:24.56
経営者は孤独というが、イマイチそれがわからん。
まだ自分の思考の深さが低いのか？
806名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/26(金) 12:39:19.37
>>805
社員何人？
807794
垢版 |
2018/10/26(金) 12:48:05.44
信用融資ですね。
払い終わらないと全部持ってかれるんですわ。
2018/10/26(金) 14:18:29.19
うちはインフラ系だから景気とか関係なくずっと仕事が大量に降ってくる状況だけど、斜陽産業とか大変なんだなあ
2018/10/26(金) 14:22:21.67
経営者は孤独、ってのは自分が居ない所で社員が話してるのを聞くと身に沁みるよ
自分が考えてる事と比べてあまりにレベルが低すぎて悲しくなるとか
社員のためにやってる事が全然、理解されてなかったりとか
2018/10/26(金) 14:50:53.63
社員に考える余裕を与えているのかい
仕事に忙殺されているのではないだろうね
時間を奪うと人のレベルは固定されるよ
2018/10/26(金) 15:06:56.83
報われない給与だとヤル気も出ないよ
俺がリーマンの時そうだった
2018/10/26(金) 15:07:48.68
中小企業にしちゃそれなりに出してはいるんだけどな
結局、給与は自分の稼ぎに見合わないぐらい出してても慣れちゃうから
813名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/26(金) 15:08:20.12
あー、そういうのを、「孤独」って言葉で言ってるのね。
2018/10/26(金) 17:05:05.34
柔道とか剣道ってキモイよな
ボクシングとか格闘技はイメージ悪いだろうけど、柔剣道は
ｹｲｻﾂでも採用されてるから、世間的な受けがいいのか？

家の近くの公園に剣道場があって、近く通ると毎日メーンとか
聞こえてくる。しかもその剣道場のためにわざわざ市が
電灯とか設置してやってんだぜ？剣道場自体誰の所有か知らんけど、
たぶん指導者とかの私物みたいになってるはず
そこは剣道以外一切使われてない
2018/10/26(金) 20:34:04.34
信金職員ってそれなりに選抜された人がやってる？
ここ田舎だしな。職員にそんなに変な奴もいないし
いい高校、いい大学、いい会社と行けば変な人間が
身近にはあんまりいないってよ
2018/10/26(金) 21:16:03.51
>>814815
失せろ、糖質
817794
垢版 |
2018/10/26(金) 21:56:57.94
>808
まだ終わらんよ。
港区だからね。
払えれば天国、出来なければ地獄。
斜陽産業にも抜け道は有ると思いたい。
因みに今日は社員一人に解雇通告しました。
818名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/27(土) 01:09:04.82
実戦で最強なのはジークンドーだと思うわ
剣道は棒が無いとダメだし、柔道は組まないと勝てないし、
空手は強そうで実はボクシングより弱いし、
ボクシングよりムエタイの方が強いし、
プロレスも早さのある少林寺とかには負けちゃう
その少林寺に唯一勝てそうなのはスピードで一撃必殺のジークンドーだと思う
ま、スナイパーには絶対勝てないけどね
2018/10/27(土) 01:13:46.73
>>818
対人格闘ならシラットより上の戦闘術は無いだろ
相手からナイフや銃を突きつけられてる状態から相手を殺す戦闘術だぞ
2018/10/27(土) 02:14:01.38
バラエティ系のyoutuberが大量発生してるけど、
存在価値ないよな
レクチャーとかやってると有用なんだけど。マジックのレクチャーとか
やってる人いてタダで覚えられるんだぜ
昔は金かかったらしい。まぁ演者は金貰ってるけどな
2018/10/27(土) 02:15:37.91
グーグルも突如サービスやめて根絶やしにして欲しい
それか単価下げるか。つーかyoutuberにも相当な額の金払ってるよな
その原資は一体どこから調達してるのか
海外だと年収14億とかもいるんだっけ？信じられねぇ
2018/10/27(土) 02:17:08.19
時間が経過したものは広告料が付かないとかそういうシステムもいいな
そうしないと鼠算式に不労所得じゃねぇか
2018/10/27(土) 02:32:19.48
羨んでどうすんだよ
2018/10/27(土) 02:46:54.60
リスクなしに俺らと同等かそれより金あるんだぜ？
時代の流れにうまく乗ってるよ。5年位前はなかったでしょ？
2018/10/27(土) 05:20:35.08
そもそもプロバイダ料金払ってるのに、広告載るのがおかしい。
世間の誰も気づいてないけど。
NHK受信料払ってるのにCM流されるようなもん。
2018/10/27(土) 06:17:12.06
PCの性能やネット回線も要領上がってるけど、
そのサイトも重くなってるわけで意味ないジャンと思う
昔は軽いことこそ正義だったはずだが・・・・
あんまここネットの話とか出ないよな。経営者なんてジジイが多いはずなのにｗ
ネットだと相手の年齢や属性が見えないが、ここは
年齢層高めだと思う。40以上が多いかね？
2018/10/27(土) 06:19:44.22
サイコパスって思いのほかたくさんいるらしいな
5％か10％か。その辺にいるdqnとか人種や脳の構造が
違うと感じるが、たぶんサイコパスなんだと思う

昨日もスーパー行ったら入り口で速攻ヤンキー馬鹿とするれ違ったわ
すげー嫌な感じがする。今の所直接関わりはないが、ああいう輩は
向こうから話しかけてきそうだから怖いな
いい高校、いい大学、いい会社と来れば、身近に変な人間はほとんどいないってよ！
2018/10/27(土) 12:10:47.62
>>815
いい大学からは、信金には行かない
行くメリットがない
2018/10/27(土) 18:52:22.11
信金の担当者が変わって営業話が長くて面倒だわ
前の担当者は話が早くて楽だったのになぁ
2018/10/27(土) 19:59:16.28
年収1000万くらいの家庭で育った女（ひょっとしたらもっと金持ちなのかも）
で今、自分が大企業とかで働いてると、それが自分の実力のおかげ
みたいに思ってる奴が多いなぁ。
まぁ職種にもよるが専門職ならそれなりなのかも知れんが、
恵まれた環境が当たり前で、それが普通より相当環境だった事を
理解してない奴が多いな。俺は家が貧乏で親は馬鹿だったから
2018/10/27(土) 20:01:51.91
両親が大卒なら地方の国立大ぐらい行くのもが当たり前なのだろう
国立なんかだとがんばってやってきた人間と、当たり前とか
上から落ちてきた奴がいる
田舎と都会にも似てる。田舎から相当な覚悟を持って上京する
人間もいれば、最初から都会の人間もいる
832名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/27(土) 20:41:40.79
すげえな。経理も配置転換だってさ。経理はクラウド会計ソフトやＡＩあるからなあ。 税理士や会計士は早慶だしな。

私大文系って学閥ある早慶以外要らなくなってきたんじゃねえｗ　
たまんねえなおいｗ

↓
富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案
https://www.yomiuri....1026-OYT1T50122.html
2018/10/27(土) 20:45:46.66
>>831
地域格差ってやつだね。この記事が反響呼んだよね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55353

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55505

東京出身で東京育ちだからこういうこと知らなかったけど、俺は地方に旅行に行くたびに、自分が東京育ちで良かったって思うよ。地方は3日で飽きるから。
そして2ちゃんだから正直に言ってしまうと、東京以外に住んでいる日本人は東京という都市を維持するための養分としてしか見れない。
834名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/27(土) 20:49:16.93
俺もサイコパスだよ
地球に隕石落ちて世界人類終わればいいのにっていつも思ってる
835名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/27(土) 20:50:23.96
>>834
そんな事言ってると豆腐の角に頭をぶつけて死ぬぞ！
2018/10/27(土) 21:05:20.60
>>833
面白い記事だし東京至上主義も良いが他地方を養分にすることでどんな特権を持っているんだ？
会える人間の量が少ない。
自分の周りの人の経済レベルが低すぎる。
というのはあるかもだが。
2018/10/27(土) 21:09:44.46
>>836
遊びでも食でも体験でも人でも仕事でも、一生のうちに経験できる総量が地方と東京だと数倍から数十倍は違うと思う。
2018/10/27(土) 21:13:41.84
>>836
あと、地方で稼いだとして家と車以外への使い道が俺には想像できない。
実際、地方で稼いでる人って金の使い道はどうなんだろう？
839名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/27(土) 21:17:02.82
>>833
人それぞれなんだな
大学と社会人で2年東京に住んだ
今は関東の地方都市で経営者やってる
東京は商談と時折遊びに行く所であって住みたくはないなあ
趣味が船と雪山ってせいもあるとは思うけど
2018/10/27(土) 21:19:15.61
>>839
ああ、なるほど。アウトドアが趣味だと東京は退屈だろうね。
2018/10/27(土) 21:20:00.86
>>838
むしろ、金を何に使っている？
キャバとか女遊び以外で頼む。
2018/10/27(土) 21:23:30.22
オタク話が長いね、で良いんでない？
2018/10/27(土) 21:30:21.18
>>841
色んな遊びやアート関連やイベント事や人との出会いや食かな。
前にも書いたことあるけど、ラグジュアリーホテル巡りとかも好きだし。
金はいくらあっても足りない。億ションとかにはまだまだ住めないし、上には上がいるのが東京だし。
東京は刺激が欲しい人にとっては良いところで刺激を必要としていない人にはうるさいところだろうね。
>>839みたいに地方と東京の両方に住んで地方を選ぶ人は特に何も思わないけど、ずっと地方住みの人は都会と地方を選ぶことも出来なかった点で、税金納めてくれてご苦労様です、って養分に感じてしまう。
2018/10/27(土) 21:31:16.80
同居が楽しめるのは、金、時間、健康、が揃っていればこそだな。
しかし、それが東京でしか味わえないというのも若干視野が狭いとは思う。
子供がずっと遊園地に居た方が、楽しいというようなもん。
やりたい事をやりたい時にやりたい場所で、楽しめる甲斐性があるか無いかだけ。
ま、俺も東京楽しんでるけど。
2018/10/27(土) 21:32:33.43
同居じゃないw東京。
846名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/27(土) 21:47:09.64
>>838
地方住みだけど、服に食事にジム通いに映画にダイビングかな。逆に今の時代、東京じゃないとできないことって何？
セレクトショップは地方進出してるし、そもそも大体amazonやZOZOで買えちゃうし、NETFLIXやDAZNもあるし。
思いつく限りではマイナーな演劇とかライブくらいかなぁ。
それでも見たいものは東京までいきゃいいし。俺には住むメリットが分からない。
847846
垢版 |
2018/10/27(土) 21:54:43.58
ちなみに駅前に庭付き一戸建て、好きな車にも乗ってる。海まで車で30分。
東京にも客は多いけど、先方はリーマンだから疲れてる感じ。東京の店は俺のが詳しかったなぁ。
「意外といつでも行けるから行かないんです」ってさ。遊びに行くとこで住むとこじゃないね。
2018/10/27(土) 21:57:26.90
>>846
昼過ぎに起きても外に出れば何かしら出来るってところかな。
服に関しては地方はブランドの旗艦店がないじゃん。イセメンでも取り扱い量が少なくて青山の直営に行ってるくらいだから、地方のセレクトとかだと満足は出来ないかな。
あと、感覚的なことだけど、山手線ですら駅ごとに街の特色があって内側外側で全然違う。
日によって色んなところに気軽にアクセス出来るのが東京の良いところだと思う。
デカいイベントやライブよりも毎日の刺激の量が違う。仕事の都合上、毎日色んなところに行くってのもあるけど。
2018/10/27(土) 22:02:50.77
新幹線1時間だし今更電車代ケチるようなアレじゃ無いし。
コンビニに行くのさえ面倒くさい会社は隣の建物な俺にとって電車に乗るという行為が既に時間の無駄に思えるのだが東京在住の奴は事務所兼自宅なのかね？
通勤時間とかリーマン時代最もクソのような時間だった。

俺もジム通ってるけど真面目に仕事してないので続けられてる。
8時間労働とかだと多分ジム行く体力が無い。
アグレッシブな仕事人には憧れるけどなりたくは無い。

>>843
イベントにしてもアートにしてもそうそうしょっちゅう行けるほど近くでやってんの？
ドアトゥードアで20分圏内くらい？
850846
垢版 |
2018/10/27(土) 22:05:23.00
>>848
あぁ、そりゃ分かる。街ごと駅ごとに文化が違うよね。大体どこでもイベントやってるし、ニッチな店あるし。
歴史も好きなんだけど、街角にも遺跡があったりしてあの立札読むのは好きだな。
文化の懐の深さが東京だなぁて思うよ。まぁ住む理由にはならんけど。
2018/10/27(土) 22:08:36.38
>>849
道玄坂上りきった246と旧山手が交差してる辺りに住んでるから割とどこでもすぐに行ける。
2018/10/27(土) 22:10:29.00
>>848
旗艦店に行くのについてはマジ新幹線なのは面倒。
だけど、定番はそれなりに揃ってるのでそうそう毎回いく歳でもない。
コートや靴20万とかそうそう買うものでも無いしテーラーも一応ある。
毎年、新しいモード服着るような立場には憧れるけどね。
2018/10/27(土) 22:16:32.11
税金の分配なら東京が地方の養分とも言えるよね。人材なら地方が東京の養分か。
2018/10/27(土) 22:16:35.01
学生とかもっと若い時に今の金があれば毎日お店見て回って楽しめたかもだけどなぁ。
田舎で新しいブランド品買っても仕方ない。
服もブランド品からオーダーに趣味変わってきたし。

残った趣味は筋トレとか読書とか。
年に2週間くらい海外旅行。
ボチボチ釣りとかやりたくなってきた。
高級レストラン巡りは裏山だけど近くにそれなりのシェフいるしいいもの食べたきゃ先に値段提示すれば良い。
高級ホテルぅな空気はないがそれ以上の空間を堪能する自由がある。

で、自慢はツイッターで。
リアル相手には自慢しちゃいけない。
2018/10/27(土) 22:20:10.21
>>848
旗艦店が近いのは裏山だけどお前の家、そんなに服入るの？
田舎のそれなりに広い家住んでても部屋潰しちゃってるんだけど。
靴も定番だけでも結構な量に。
コートとかかさばるかさばる。
地の利がいい都会でそんなでかい家住めるほどの財力があるのなら色々なんか違う人として納得するけど。
2018/10/27(土) 22:22:48.21
田舎なので80坪くらいの建物住めるけど都会だと同じ金使っても20坪の家あればいい方なんじゃねーの？
賃貸かもしれないけど。
狭い家とか学生時代で充分。
あぁ、豪邸に住みたい。
2018/10/27(土) 22:24:13.82
>>855
いや、今の家だと入らない。笑
部屋一つ潰して真ん中に小物用のアンティーク什器置いて、三方は造り付けのポールラック組んで完全なウォークインクロゼットにしてる人とか羨ましい。
次引っ越すときはそういう部屋を確保する予定。
2018/10/27(土) 22:48:35.77
田舎でブランド着ても意味ないよな。金稼いでも使い道がないし確かに東京住みから比べたら100分の1くらいしか人生楽しめないんじゃないかな。特に一生独身だと尚更。
2018/10/27(土) 23:09:03.65
>>858
地方の話しをしてるんであって田舎暮らしの話しじゃねーから。妬むな。
2018/10/27(土) 23:27:25.91
田舎暮らしは死んでも嫌だな。
2018/10/27(土) 23:49:54.28
本当に余裕あるなら地方と都内に拠点作れば良い話。
2018/10/27(土) 23:56:52.67
それは考えていて南の島を検討しているんだけど子供がな〜。半年親がいないってわけにもいかんし。結局都内だけになりそうだわ。
863名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/10/28(日) 00:04:46.85
60過ぎて東京住みは負け組
2018/10/28(日) 00:05:58.95
60になってから考えろよw気が早すぎだろ
2018/10/28(日) 00:09:38.08
>>863
医療事情考えて地方の富裕層が老後は上京してきてるのに、何故逆を行く？w
2018/10/28(日) 01:45:57.84
東京は展示会に行ける所が良いな
人が多すぎる事と車が多すぎる事を除いて
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