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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 13:24:38.54
>>1
0007名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 14:09:25.35
細々より上だと思ってマウンティングはじめるが実は結構上の経営者達がいて発狂する雑魚がいるスレはここですか?
0009先輩→改名したいな垢版2018/09/10(月) 15:40:53.96
ここは何の知識も未来もないアホが
お互いの仕事や、意見を否定し
マウンティング?をする場所です。
バカばっかりで疲れるので注意してください

↓ではどうぞ。
0010先輩→改名したいな垢版2018/09/10(月) 15:41:19.36
全スレのアホ発言集
0011名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 15:42:41.35
太陽光発電ってお金かけて設置してちょっと儲かるアホな投資だよ
そんなのやって経営者ぶられても鳥肌しか立たない
0012先輩→改名したいな垢版2018/09/10(月) 15:43:49.54
ぜんすれの

>>891
AIに自動応答させよう
マウントを取らせてあげる、挑発に乗ってあげるAI
きっと儲かるぞ

このあたりよりちょい前から読んできて
めんどくさくなったわ
0014名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 15:45:40.18
とりあえず年商が凄かろうが給料が凄かろうが上から目線の人の話は聞く気がしない
0015名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 15:47:35.51
とりあえず自分の発言に責任もって
先輩のネガキャン終わるまではコメントしないでいただきたいのですが
0016名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 16:11:40.98
2000万ぽっちで太陽光投資始めたんだ?
発電量も収益もたかがしれるレベルだな
そんな小規模でよくもまーここまで語れたなおまえw
どこの田舎者よ?
0017名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 16:13:40.73
バカが来たせいで先輩がブチギレた
0019名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 16:42:14.99
先輩の太陽光パネルを壊滅を壊滅するよう台風の進路変えてやるわ
0020名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 16:46:58.06
なんだ・・・年間190万ぽっちか
俺の1/10にもおよばねーじゃんw
そんなんで経営語っちゃだめだよ先輩
0021名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 16:48:28.14
2000万で金利30万だと年1.5%?
毎年220万円を全額返済に当てても10年待たないと利益に転ずることはできないな
0022名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 16:54:51.38
なんでもう出てきてるんだよw
別に経営者が偉いとかそういう話じゃねーよ
経営者と投資家とギャンブラーは違うってだけだろ
0023名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 16:55:54.19
パチンコと同じで「自分は賢い」と思ってるやつほど騙されてしまうんですよね
世の中にはもっと低コストで高収益を産むビジネスがあるというのに・・・
得にバブル世代の人たちはなぜか「不労所得」にこだわるので騙されやすい
0024名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 17:03:03.24
>>20
それ1機の値段な
それが8機と本業が別な

何してるかって、お前に対してマウンティングしてんだよ

本業の根気の売り上げ予測12000万な
0025名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 17:12:48.54
低コストで高収益を産むビジネスとは?
>>23
0026名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 17:25:02.00
ここの人たちで太陽光やってる人たちのこれまでの話聞いてると、太陽光一本釣りの人なんて1人もいなくね?
みんな、自分の本業とは別に副収入として太陽光をやってるだけであって。
だから太陽光に対してグダグダ言うのは筋違いも甚だしいと感じた。

ちなみに俺は太陽光ブームの頃はまだリーマンだったんで完全に乗り遅れた側だから素直に羨ましいけど。
0032名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 17:48:35.91
低コストで高収益を産むビジネスとは?
>>23
0034名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 17:53:17.88
>>20
お前の十倍ってのはどの程度のなのよ?
事業の売り上げ?不労所得?
自慢するならもうちょっと具体性とできればソースの提示があってほしい。

太陽光の不労所得はかなりいいもんだぞ?
アパートとかに比べて手間が皆無。

https://i.imgur.com/rbiwEcO.png
0035名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 17:54:13.38
>>26
今にして思えば太陽光一本で余裕の生活が出来たなぁと思う。
が、四億借りようとか貸してもらえるとか思えないじゃん?
完全失敗でも自分の事業があるので余裕でいける金額しか使ってなかったわ。

とりあえず、金あるし今年は屋根にパネル載っけるわ。

>>23
うだうだ言ってるが何の具体性もない。
他人妬むだけの典型的な不幸な人だな。
0036名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 17:57:33.60
>>24
よくそんだけパネルたてたな。
それぐらい建ててればもう働かないでも良くね?
何で仕事するの?

俺も働けば金増やせるけどもう働きたくない。
0037名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 18:00:23.57
太陽光についてはマジでノーリスクで不労所得で安定感ありありだからなぁ。
なんで、
>>20
みたいにバカに出来るのだ?
まじ、手間無しで2000万で200万リターン20年とかやらない理由ないだろ。
本業の方が稼げるにしてもさぁ。
とりま、デメリットが無いのがすごい。
0038名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 18:02:27.36
>>36
やりたい事が有るのでその資金作り、やりたい事も金儲けなんだけどね
きっと脳が焼かれてるんだろうな
0040名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 18:27:18.21
>>39
保険かけててもダメージ有るよ
ただ大阪の台風で、40箇所中パネルが飛んだ物が2箇所、これを大きいと見るか大したこと無いと見るかは見解が分かれるやろね
0041名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 18:36:52.13
低コストで高収益を産むビジネス?
>>23
0042名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 18:41:48.55
>>40
そうか
興味はあるんだけどね
銀行員からもやりませんか言われてるし

問題は天災だけ?
つかそもそも太陽光って本当に世の中の為になってるのか疑問で躊躇がある
やってない人が代金負担してるようなもんじゃん?
0046名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:02:39.44
>>43
もう遅いよl今更太陽光なんか
仮想通貨に全力ぶっ込めばよい
0048名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:14:57.83
>>42
電気を作ってるからね社会インフラの一翼を担ってると言うのは表向きで、指摘してるとおりに皆から金を巻き上げるシステムになってるな
取られる方になるか取る方に回るかどっちにするかって選択肢だな
0050名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:18:09.10
>>47
ローリスクで赤字になるなら
数十倍になった方が良いと思わないの?
0051名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:20:21.56
すげえな、7年前流行りの太陽光を今頃持って来て
仮想通貨が終わった扱いとは。2000万ってやべー
0052名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:24:58.66
>>51
今経営者は無駄に大きな売上を捨てあえて2000万に抑えるの流行ってるよ?乗り遅れるよ?
売上を減らし利益率を上げることでエコにも貢献できる
社会には貢献できないけど、そんなの関係ねぇそんなの関係ねぇ
0055名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:33:31.58
>>54
お前が経営するより仮想通貨の未来の方が明るい
0057名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:44:14.19
仮想通貨は実体がないって何回も言われてるが、まともな返答いまだない
その辺の店で使えるようになってからもう一度語りにきてくれ
0058名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:44:57.47
太陽光業者がおる
0059名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:46:47.23
>>57
そういや去年ビットコインで買い物できるようにしたデパートとかあったけど、どうしてるんだろうな
ああいうのは入った瞬間に売って現金化するだろうから問題はないか
0060名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 19:52:44.26
>>55が「仮想通貨を発行する側の元締めになれよ、お前ら」って言うんだったらわかるが、「全力買い」とかユーザー視点で語ってる時点でなんだかもうね...
こいつが経営者だとしたら潰れるわ、その会社。
0064名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:04:20.57
みみっちい商売のやつにみみっちい言われたw
0067名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:15:15.45
お前らのようなニートと変わらない経営者より
仮想通貨の方がよっぽど信憑性があると言われてるんよ
読解力0か 笑
デイトレーダー以下
0070名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:34:48.93
なんか運良く2000万以上利益出た奴が俺経営者っぽくね?!とか思ってここに来てみたけど全く受け入れてもらえなくてキレてるような気がしてる。
運良くってのがポイントね
投資家でコンスタントに稼いでたらそうはならないんじゃない?
0071名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:34:59.28
>>68
ドルや円等の実態通貨は信用の上に成り立ってるのはわかってるよな?
投機目的でしか利用価値のない仮想通貨についてはどこの国が信用を担保してる?
ソースは?

まさか、実態通貨も仮想通貨もネット上で売買されてるから実態が無い、とか小学生レベルの思考回路じゃないよな?
0072名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:35:34.27
>>68
実体がないってそういうことじゃなくて、持ってても使えないじゃんって言われてんの
使えないものがどうやって成長していくんだよ

投資投資言ってる人らは、実社会で仮想通貨のインフラを整備して広める気がほんとにあんの?
どうせ仮想通貨の未来なんてどうでも良くて、値動きと売り抜けしか考えてない投機家なんでしょ?
0073名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:40:26.49
>>72
そういうこと言うとお前らは何も分かってない
お前らはバカだ
とだけ言い残す

今後の世の中がその仮想通貨でどうなるかは説明できない
仮想通貨の技術は残ると思うけどね
乱立してる仮想通貨そのものがどうやって実社会に入っていくのかよくわかんないわ
0075名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:43:57.95
新しい物や学説が出るとすぐに飛び付いて、何も深く考えずに全てを信じ込む奴っているよな。宗教とかにハマる奴もそうだけど。
>>68からはそういう臭いがする。
0077名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:52:33.16
仮想通貨には、日本円や米ドルなどの法定通貨のような手形交換所がないが、登録を受けた仮想通貨交換業者は存在している。決済記録に関する義務の規定がないが、ブロックチェーン技術によって決済記録は公開されている。

仮想通貨に対しては、以下の様な問題点が指摘されている。ブロックチェーンはこれらの原因になりうる。

利用者に対する価値の保証が無い。

51%攻撃による取引記録の改ざんの恐れがある。(ビザンチン将軍問題)

闇市場を生みやすい。

課税の逃げ道になる。

資金洗浄に利用される。

いわゆる「セミナー商法」による、投資詐欺の可能性。(詐欺への注意喚起公報。)

仮想通貨と法定通貨とを交換する取引所の管理体制の甘さ。

電力の無駄問題。(採掘を有意な演算であるBOINCやFolding@homeに委ねる動きもある。)


>>67はこれらの問題の解決が成されることがあると信じ込んでるのか?
0078名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:54:56.42
>>67
仮想通貨と零細経営者は信憑性を競うような関係なのか?
デイトレ以下というのは何を指して言っている?
あと、10倍はよ。
0079名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:56:52.34
とりま、バカにしてた太陽光の実例出してやったんだからそれより利益だか10倍だかいくらでもあるものの実例をうpくらい期待してもいいだろう?
ま、発狂して荒らしまくるのを見とくのもそれなりに醍醐味だけどな。
0080名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 20:58:30.31
あーあ、バカなデイトレ君がフルボッコにされてるな
けれど、これまでもそういう人生だったんだろうなって透けて見える
0081名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:00:11.88
仮想通貨が決済手段として発展する可能性はあると思うよ。
現金やカードだとどうしても手数料が何重にもかかるからね。
世界共通ポイントみたいなものとして、ビットコインが使えるとまあ便利かな。
ただしオンチェーンだと決済クソ遅いので、取引所が仲介する形になるだろうけど。
あとは現状は価格変動が激しいので、純粋な決済手段としてはネックだな。
いまは仕様が定まってないので、弱小個人経営者がどうこうできる段階じゃないけど。
それとパイセンは捨て台詞吐いて消えるのかと思ったらまだ粘ってんのかよw
0083名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:07:30.91
これまで上手くいかなかった人生を、他人任せの儲け話(仮想通貨)に乗っかって人生逆転してやるぜ!って鼻息荒く薔薇色の未来を想像してるのが>>68の本質だろうな(しかし今現実逆転してないし、これからも逆転できない)

こういう妄想だけの底辺君を見てると、コツコツ仕事して起業して、今や平均的な人生より金を稼いでる今の自分が間違ってなかったって認識出来る。
面白いからもっと暴れてくれ。>>68
0084名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:19:49.86
だな、この手の底辺の人間を見るにつけ、俺の人生は間違ってなかったって再認識できるのは楽しいわ
0087名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:25:34.70
>>85
おいおい、貨幣の成り立ちについてや法定通貨と仮想通貨の違いについてくらい自力で調べろよ
本当に新しいものに飛び付いただけの無能なのか?
0089名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:34:35.49
一両を1円と定めるとか戦時国債10円が紙屑になったり結局何も担保出来てないのは歴史が証明してる
皆が信用があると思ってるから成り立ってるだけ
0090名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:36:25.48
デイトレったって今のアルゴ全盛時代に単純な板読みとかじゃ生き残れないから、
イベントとかファンドの傾向、資金の流れとか結構綿密に調べてやってるよ。
仮想通貨で一発逆転狙ってる養分相手になにムキになってんのw
0091名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:37:28.61
本質なんて仮想通貨と変わらない
ピアツーピアが出来たり、改ざんが難しかったり、発行数が予め決められてる分実体通貨より優れてる部分さえ有る
0092名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:37:49.62
仮想通貨やら通貨の成り立ちhs wiki見るだけでいいわ。
太陽光しょぼい俺10倍は不労所得か売上かはわからないが稼いだりもっといい方法がいくらでもあるの早よ。
0093名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:38:25.97
近所の、夫婦で頑張ってたぽい飲食店がなくなった
でも日本のGDPは3%成長のペースだという
商売は難しい
0094名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:38:53.92
>>89
国が破綻したりしたら法定通貨も紙くず同然、だから貨幣通貨も変わらないって極論を言いたいのはわかる。それはわかるんだが、今現在の君の生活はその妄想のおかげで潤ってるのか?
終末論を信じて、「どうせみんな死ぬからどうでもいい」って生き方をしてる人間と何も変わらないってわかってる?
0096名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:41:36.12
>>94
別に日本もドイツもロシアもジンバブエも破綻してないだろ
おかしくなったのは通貨だけ
話そらさずに答えな
0099名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:44:36.73
この辺田舎なんだが、外出るとdqnとケバイのばっかだわ
guが悪いんだろうか?ユニクロの客層も今は似たようなもんだ
知的な人間や大学出てる感じの人がその辺にいないんだよな
まともな人はどこにいる・・・
0101名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:45:54.69
>>98
バカな仮想通貨信者をケチョンケチョンにへこましてマウントとりたいおじさんの真剣しゃべり場
0103名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 21:48:19.80
>>102
今日イチで笑った。君は知見があるから仮想通貨で人生大逆転しようとしてるわけだ?

妄想の中で生きてないで働け、マジで。
0106永和信用金庫は吉川真二を告訴出来ないヘナチョコ信用金庫垢版2018/09/10(月) 22:07:18.77
永和信用金庫は吉川真二を告訴出来ないヘナチョコ信用金庫
0110名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:14:24.97
パチンコ→課金ゲー→仮想通貨
だいたい同じ層がこう流れた。
中央銀行の政策や経済指標、政治家の発言で動く為替と違って、
仮想通貨は需給だけの単純なHi&LOWで偏差値40以下の有象無象でも手軽にできる
巨大なオンラインカジノ市場だったんだよ。
学生に毛が生えたような若造が数年前に作った会社のコインチェックが
500億盗まれてポンと弁償するだけの金持ってたからな。
端っこでいいからおこぼれに預かりたかったわ。
0111名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:23:27.95
ふぅ、リアルうpするとこう言う流れになってしまうのか。
仮想通貨がどーしたこーしたと必死に話そらす様には哀れみしか感じないが。


ひょっとして、いくらでもあると言っている稼ぎ方が仮想通貨なのか?
脳みそ沸いてるなぁ。
0112名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:27:01.52
前スレ後半で急に出てきた零細個人投資家ってのが今回の仮想通貨君だったわけか
それで経営者のつもりって惨めだな
0113名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:31:31.37
まだ仮想通貨で逆転夢見てるニート相手に経営者ヅラしてマウント取ろうとしてるのかよ
そんなヒマあったら明日の炊き出しの電車賃稼ぎに空き缶拾ってこいよw
0115名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:36:28.17
個人投資家バカにするな
俺は去年の利益2400万
10倍投資していれば2、4億
お前らよりもうかれる能力はあるんだよ。
資金があればな。
0117名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:40:02.69
>>115
つうかあんたも手頃なバカ見つけたからって粘るなよ
仮想通貨のスレじゃ相手にされないからって
こんなとこ居つかれても迷惑だから
0120名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:50:38.30
>>112
前スレの投資家はどんな奴だった?
0121名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:53:51.64
>>116
女の子のおまんこかな
自分のトレードができた時は
アンダーズにデリヘル2人呼ぶんだわ
金持ちアピールすると高確率でやれる
2人なのは外れ防止
0122名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:56:06.69
まあとにかく投資家投機家は経営者とは違うよ
バフェットもバークシャーハサウェイだかの経営やってるけど、
やはり彼は投資家だろ
スレ違いの人だ
0123名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 22:59:16.97
>>122
時価総額見たらわかりますか
金で金を動かすのが一番な事

あ、ここ2000万のスレだから時価総額とか
そういう言葉誰も知らないのか!
0126名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:03:25.45
>>123
ビルゲイツがいなかったら世界は変わってた思うんだけど、
バフェットがいなくても世界は変わらないよね?
つまりそゆこと
0127名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:06:10.57
投資家がスレ違いとかの話もうどうでもよくね?
上のほうで出てきた仮想通貨のボクは、見た感じほとんど知識なくて始めて間もないレベルなんじゃないの?
個人投資家のスレなんかくさるほどあるけど、初心者すぎて全く相手にされないから
わざわざここに来てるんだろう。
ほっておけば関心が根本的に違うから退屈してすぐいなくなるよ。
0128名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:10:45.11
>>117
君は凄いな、おもちゃ見つけたと思ったのバレてるとか
0129名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:12:36.43
仮想通貨に2、3年前に
数百万投資するだけで
数億から数十億!
君たちの一生分×10倍ー100倍以上だよ
0132名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:15:33.09
>>110
自分より数千倍優れた才能を若造呼ばわり 爆笑
あなたどれだけの経営者なんですか?
0134名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:18:54.96
>>132
いくら妄想を書き込んでも構わない。
君の人生も今の君の生活も変わることはない。
もっと話してくれ。
0135名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:22:30.37
まともに稼ぐ能力のない無能の人間が経営者のスレに殴り込みに来てる構図。
見窄らしい部屋の中で今の生活に不満を持ちながら顔を真っ赤にして妄想の中で生きてる様子が想像出来て、すごく面白い。
0137名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:32:38.41
自力で稼げないから仮想通貨に逃げる人生って生きてて楽しいのかね
しかも仮想通貨でも稼げてないってこの先どうすんだ?
0138名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:35:38.43
投資で一発逆転をすれば経営者にマウント取れると思ってる人がいることはわかった。
稼いでから来てくれる。
仮想投資で大儲けしたはずの人の話なんか宝くじ買った酔っ払いと変わらんからさ。

もしくは、うpして投資家の俺は経営者よりすごい!
ってすりゃいいじゃん。
0139名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:43:26.44
仮想通貨でもホストでも金に色はついてないんだから別に稼げるならいいんじゃないの?
ムキになって叩くほどのことでもない、ただただ関心がないだけ。
0140名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:43:27.41
投資も行うので、個人的には良いんだけど、労働者、経営者、投資家は別のセグメントなのでこのスレでは経営者の話をしようか
0141名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:45:57.99
煽りたいやつは煽らせておけばいいじゃん
ネットで煽られてもめんどくさいからほっとけばと思うんだけど

せっかく先輩もいなくなったんだし
まあ煽ってるのがコテ外した先輩の可能性もあるけど
とりあえず太陽光は安定事業で羨ましい
投機はスレ違いでよくない?
0142名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:48:57.64
運のみに頼る生き方は本当に惨め過ぎる
よく堂々とこのスレに書き込みできるよな
成功してる人たちを煽ろうが馬鹿にしようが議論に勝とうが何をしようが、我に返ったときに虚しくならないのか?
0143名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:53:49.76
糞尿に必死に食らいついてやっつけてやろうとしてるやつ、
それ世直しのつもりでやってんの?w
0144名無しさん@あたっかー垢版2018/09/10(月) 23:59:46.39
世直しじゃない。
俺はこの流れが面白い。
ある意味で俺の性格が悪いんだろうけど、現実社会で稼げてる自分と妄想に生きる人間との人生の差を垣間見ることが出来たのが収穫かな。
何をやってもダメな人間てのも本当に存在してるんだなあ、と。
0145名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 00:05:26.63
先輩はウソかホントか分からないけど、今日はホンモノの底辺の人がスレに来たっていうのは俺もおもしろかったわ
0146名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 00:25:24.44
仮想通貨で今年200万儲けた
先物で100万儲けた
喜んでたら税金、年金、保険で全部持って行かれた
0148先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 08:33:09.42
>>141
一応みてはいるよ
ここやっぱり経営者いないんじゃないか?太陽光の話は俺は散々したと思うし
これからの未来のことも何も考えられてなくね?
お前ら自分の仕事で儲かったら利益をどうするつもりなの?
そのまま貯めとくの?貯めとくから経済回らないんだけど?
投資家がなんだとか別になんでも良いじゃん
どんな形だろうと金稼いだもの勝ちだぞ?現実見ろよ。
0149名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 08:46:26.10
別に買いたいものがあれは買うだけだよ。
マクロ経済のために稼いだわけじゃないし、無理していらない時計とか車買わない。
0150先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 09:02:40.78
なんか会社を私物しているように感じるけど、気のせい?
別に無駄使いしなくても設備投資とか色々あるじゃん?
0153名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 09:11:54.92
8年前、独立、法人化した、初年度は缶ビール飲むのも嫁に悪いように思えたが
2年目からはなぜかコンスタントに粗利が2500万前後が出る様になった
ホッとして守りに入ったのか8期目も同じ感じだ
それなりに金銭的にも精神的にも余裕が出来た
夜の街にも遊びに出る様になった、彼女も出来た
今は5000万を目指そうと変な野心が芽生えた、時間と資金はそれなりにある
さてどうしたものかと日々思案している。
0155名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 09:21:36.16
いや、楽しい事と言うか、もっと上のステージを見てみたい気持ちが湧いてきた
あえて粗利と書いたが、一人法人なので内情はお察しできると思うが
やはりお金の力は絶大だと実感したよ
0156先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 09:48:47.58
>>153
いいねー。
0157名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 10:04:18.72
155わかるわ
そんな人いるよね
それで業態を整理したり、資本の集中を見直したり、転業したり、投資家になったり、、、
かかわる人も目線も遊び?もまた変わってくる
ここで議論される車とかで無駄使いとかどうでもいいことを考える人らもいなくなるだらうね

よろしいやん
0158名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 10:05:54.27
いやいや、優秀で賢い経営者なら2000万膨らますのに太陽光投資なんか選ばないだろって話だよ。
ビジネスやってりゃもっと効率よく儲かる不労所得一杯あるの知ってるはずだし。
そんな非効率で不安定な投資で一端の経営者ぶって上から物言うから馬鹿だなって言われんだよ。
まーいいけどね、自分の手腕がどんなもんだったか痛い目見ても判らん部類だろうし
好きにやればいいけど語るなや うんこバブル世代
0159名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 10:10:41.59
ゼビオでアディダスの新作買ってきた
0160名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 10:12:53.31
>>158
だから、そのもっと効率の良い何ちゃらを言ってみ?
こっち、わざわざ今年の太陽光実績までうpしたんだからバカにするなら相応のものを。


もしくは低脳らしく発狂してるシーンを見せてくれwww
0161名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 10:13:18.18
まあ、153で書いてるとおり、粗利が2500だからそんな感じかだいたいわかると思うが
投資とか事業を整理とか、そんな規模じゃない
本業を真面目に一生懸命やってきた感じですね
ただ、上を目指すのに本業を大きくするのか、違う事に手を出すのか
そこが迷ってる所ではある、本業が繁盛記と閑散期の差が大きいから
0162名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 10:22:56.72
5chで実績公表するってアホだよな
この時点でいかにネット文化を理解できてないか解る
0163名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 10:29:19.65
投資とか事業を整理とか、そんな規模じゃない

規模関係なしに本業の一部を整理とか、長期にわたっての投資とかもあるんじゃね

否定的な考えじゃなくてこういう欲望野心というか向上心好きだわ
0164先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 10:31:24.21
>>162
んなもん知らねーよ
0165名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 11:08:35.66
>>163
具体例をあげろ。
と、言っている。

あるに違いない。
特殊なケース。
はいくらでもあるとは言えない。
代替としていくらでもある。だろ?
0166名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 11:15:59.79
>>164
それはおまえが50過ぎの爺である証拠w 早く逝けよ
0167名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 12:07:16.64
粗利で5000はたいしたものだな
俺は一年目10万、二年目1200万、三年目2000予定
とりあえず5000を目標にするよ
0168名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 12:10:02.44
太陽光とかカス。
もっといい方法はいくらでもある。


て言うのが事業売却とか仮想通貨とか株式上場なのだろうか。
0169先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 12:10:22.78
>>166
30代だは
何がネット文化だよ 笑
くだらねえ
0170名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 12:45:44.28
残念ながら本業は一本化?っていうか専門性が高いから整理するも何もない
投資って2000万規模だしな、そんな経済雑誌に載ってるような事をうのみにできる
余裕ないしな
具体的には、今の本業に人間を入れるか
もしくは、例えば店舗で始めるかって感じだな、ただ全くの異業種は怖い所ではある。
0171名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 12:49:23.67
別に実績出しても特定出来ないんだからいいじゃん
太陽光は投資としては優秀でしょ
どんな事業にもリスクはあるんだし

投機はギャンブル
まあ時々投機にも手を出しちゃうけど(-_-;)

いいものあるなら
俺はこれやってるっておおっぴらに言うか
何やってるか言わずに実績だすかして相手黙らせればいいじゃん
0172名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 12:51:12.71
とりあえず先輩はもう書き込むの?
書き込まないんじゃなかったの?
0173名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 13:07:56.01
30代?まじかよ 思考回路は50過ぎの爺と全く同じだぞw
田舎者で太陽光投資してて30代か・・・笑える
0174名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 13:34:25.46
>>173
なぜ笑えるのかkwsk
じじいになってから投資始めても回収がさらに遅れるので無駄とは言わないまでも非効率。
遊び金は少しでも若い方が楽しく使える。
50、60になって金あっても嬉しく無いだろ?


なので俺は若いうちに起業しろ派。
とっとと稼いで遊びまわる人生を。
0175名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 13:38:02.73
投資って2000万規模だしな、そんな経済雑誌に載ってるような事をうのみにできる
余裕ないしな

雑誌は予備知識の一つであって鵜呑みにはせんやろ。いい人やツテがあったら聞いてみるのも良いのではないのかな
私はツテとか大事な人の繋がりはほぼ公にはしないから静かに活動しとるw

よそから発言してすまなかったね
0176名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 13:39:05.88
田舎で太陽光で。
の、なにが笑えるのかマジでわからん。
フルローンでも毎年200万残るのが10年。
10年後は毎年600万入る。
お得な運用にしか見えんのだが。
0177名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 13:41:30.98
まぁ。投資より本業の方がというのはその通りで本業も順調だけどな。
でも、本業は働かなくてはいけない。
人並みより短い時間だとしても。
働きたく無いでござる。
0178名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 13:54:32.14
だから田舎者なんだよ
悪いことは言わないから田舎から出るなよw
0182先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 14:16:04.30
>>172
まともな書き込みをしない
アホがいなくなるまでは
0185名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 14:35:16.00
>>178
すんません。先輩ではないのですが、田舎者じゃない都会者とはどういった感じを言ってんの?
0188名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 14:43:46.06
>>185
そういう気持ち悪い質問してるから田舎者なんだよ、先輩。
0189名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 14:46:03.95
>>186
俺も是非聞きたいな笑笑
0191先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 15:04:03.51
バカが個人投資家煽ったから発狂してるのか
太陽光何ちゃらがなんなのかアホが大量に書き込みしているのかもな
板移したら?
0192名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 15:14:24.83
>>191
先輩は、本業以外に太陽光もやっている経営者なん?
0193名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 15:17:46.10
結局儲かれば何でもおけ
儲けられなければ総てが否定されるって事だな
儲けてる人見てそれを否定する人は羨ましいって事だ
0194先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 15:20:11.05
>>192
いや、俺自身はやってないのさ〜。
太陽光について、良い投資だったよ。
>>193
そうだよねー
0195名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 15:25:16.91
>>194
えっ???ん???
元締ではなくて太陽光への投資をしているのが先輩ってことか。
0200名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 15:41:45.41
田舎者とは特にマウンティング出来る要素がないときに、住んでる地域でマウントするときに使用する言葉
マウント出来れば何でも良いので、定義とか考えたことも無い
0201名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 15:43:31.55
>>197
ファーー
投資はしてるだろ
そう書いてて通帳開示してたじゃんw
0202先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 15:44:01.34
>>197
詳しいな 笑

それよりどこかまともなこんな掲示板
サイトってないのかい?
0205先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 15:46:38.25
>>201
俺じゃないよ?
ぜんすれの最後の方からまともにコメントしていない
0209名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 15:50:14.21
23区に住んでると、休みの日に昼過ぎに起きてもサッと出掛けて何かしら出来る。
田舎だと昼過ぎに起きても何もなさそう。朝から起きても何もなさそうだが。
0212名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 15:53:55.57
>>210
それわかるわ。アメリカの宝くじで何十億とか当ててる人いるけど、幸福度が上がるのは一時的な気がする。
棚からぼた餅的に金を手に入れるのと、自力で稼ぐのとでは、達成感や充実感が全然違う。
0217名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 17:26:14.83
>>200
>田舎者とは特にマウンティング出来る要素がないときに、住んでる地域でマウントするときに使用する言葉

マウンティング出来る要素があっても無くても田舎者を無意識に見下してしまう時ってあるじゃん?
田舎臭いなぁとか、この田舎っぺがとか。
まぁあまりこの事について考えても仕方がない。人間だもの。
0221名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 17:44:34.63
>>219
いや商売は良い年もあれば大変な年もあるじゃん?俺も大変な時期を経験した事があるから仲間意識や応援したくなるね。だから見下す気持ちは一切無いな。見上げる気持ちしかない。
0222名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 17:53:18.84
>>218
ここでいう田舎って観光すら価値がない地域だと思う。多分1時間で飽きる。それを先輩は50年住み続けるなんてどんな罰ゲームだよなw
0225名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 18:54:54.57
日常生活を送るには東京以外は田舎だと感じる。
大阪でさえキタとミナミの2箇所しか栄えてないから飽きる。
0226名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 19:00:22.31
俺は、やっぱりマンハッタン以外は田舎だと思うが
0228名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 19:15:10.47
>>226
ニューヨーカーからすると東京は地方都市レベルだもんな。
だからって、日本国内に住んでいる限りは東京=大阪、とも思えないけど。
0229名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 19:19:26.63
俺の友人は大阪生まれ大阪育ちで20代半ばで都内に住み始めた
東京と大阪では仕事終わりや休日にやれることの選択肢の数が桁違いらしい
京都や神戸でも遊べるのでは?って聞いたら、大阪からでも遠いと感じるから滅多に行かないらしい
0234先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 20:28:13.61
>>232
20年くらい前は政令指定都市でも普通だったんだよなぁ・・
今は信じられないよねー
0237名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 21:43:52.33
>>231
田舎をバカにしてるやつのメンタルはよくわかった。
よかったな、構ってもらえて。
お前、死んだ方がいいよ。
0238先輩→改名したいな垢版2018/09/11(火) 22:00:17.86
>>236
お前らのレベルに合わせたくだらない書き込みだけしてやろうと思って
0241名無しさん@あたっかー垢版2018/09/11(火) 23:36:39.37
認定から20年は同じ額が保証される
2012年に始めたなら以後20年間40円で売れる
2018年に始めたなら以後20年間18円で売れる
024331垢版2018/09/12(水) 00:09:24.51
んー持ってる土地全部使うと初期費用で億超えちゃう
スレ卒業どころの騒ぎじゃないなあ、融資通るのかこれ……
0246名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 00:20:21.64
>>212
自力で宝くじを買って(行動することで)運を引き寄せて当選金を得る。 これは凄い充実感じゃないか。
それがたとえ棚ぼたと揶揄されてもいいことじゃないか
その超高額の当選金により次への大きな行動が生まれ、さらなる充実感が生まれるものだよ。
当選したいものだよ。
0248名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 00:21:59.02
>>202
そんなにまともな経営者同士で話しがしたいならFacebookでやれば?
ここにはあんたが求めてるような経営者はいないよ
そんなのこれだけ常駐してれば解る事なのになぜいんの?
もしかして友達いないのか?
0251名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 00:40:22.07
パイセンくらいハイレベルならfacebookで人気者だろうね。
ぜひともfacebookに行ったほうがいいよ。
ほれ
はよ
0253名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 01:03:37.36
>>249
何がよ
0254名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 01:09:57.82
facebookやってるけど(facebookページの方)、むやみに同業やコンサルと関わらない方がいいよ
内心バカにされるだけ。
客以外はスルーしてる
あれは俺らみたいな零細にとってコミュニケーションの場所ではない
一方通行の情報発信の場だよ
0255名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 01:12:58.44
>>253
RPGで言ったら、冒険初期に裏技使ってレベルマックスになってるみたいなもんだろ
どんなに強い武器も防具も簡単に買える、雑魚もボスも楽勝
それって面白いか?
0256名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 01:18:24.72
>>255
例えがあれだが、私の答えはものすごく面白い。
なぜなら、大金の力を知ってるから。

悪いが、お役所仕事残ってるからこれで消える。
0260先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 01:58:12.99
>>248
俺はアホを救おうと思ってんだよね
アホでも良い人間を。ただここ2日
腐った人間ばかりだ
0261先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 01:58:51.18
フェイスブックって、情報商材しか載ってないイメージだけどなぁ
0262名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 02:35:31.76
>>260
その上から目線でマトモに聞く耳持つ奴がいると思うか?
自分自身を客観的に見てどう思うよ今まであんたと何度も普通に会話してきたが、流石にイラっときたわ
0263名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 02:39:29.61
スポーツにしろ芸術にしろなんかやるのって苦労するし、
何もしないのが案外正しいのかもしれないね
ただ仕事はしないわけにはいかないわけで
仕事に結びつかない事を10代の頃にがんばっても意味ないんじゃないか?
0264名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 02:40:35.55
俺に限って言うと10代の頃やってた(やらされてた)ことは
何一つ今に繋がっていない
0268先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 08:18:04.11
>>265
俺だな。役に立つことも言ってるけどな
0271名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 09:51:27.02
先輩は元々いじめられっ子なんだからおとなしくしてろよ。
もう一度あのときの屈辱を味わいたいのか?w
0272先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 10:19:15.93
>>269
別事業やればいんだよ。
ダメなことやってもダメ。
個人的にはあそこの家具屋は嫌いじゃない
昔新宿でいつも駐車場タダで、コーヒーのんで帰ってたから・・
0275先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 11:56:01.93
>>273
ニーズが中途ハンパなのよあそこ

今の流行りの高級家具は南青山辺りでみんな買うし
大塚家具にはフエンディ辺りしか取り扱いなくて
人気どころがない。一般には高い、お金持ちにはベストマッチはしない。
どうしても家具で行くなら
ミノッティ、B&B、カッシーナ、アルフレックス、高級キッチン、
クロム、アルマーニ辺りの
家具の独占販売権を買っちまえばいんじゃないか?業界の構図は全く知らんけど。

だいたい中華家具で安売りのニトリやらイケヤと対抗するのがおかしいんだよな
0276名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 12:17:16.08
>>275
大塚家具は家具のハイブランドを一部しか取り扱ってないってことか。
ハイブランドをほぼほぼ網羅してるわけじゃないなら高級セレクトショップとしては中途半端な立ち位置だわな。
0279名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 12:44:32.12
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
0280先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 12:50:02.41
>>277
うるせーよ無能
0281先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 12:50:38.48
>>277
の貧乏人
0283名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 13:11:40.15
>>272
馬券売り場の近くのとこだっけ?
0285名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 13:42:49.95
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・

これみんなでコピペしよう
願いはいつか叶うよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0286名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 13:44:40.61
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・
先輩が死にますように・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0287名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 14:03:12.42
俺も先輩扱いされたことがあるのだけどこの気持ち悪い粘着は何を指して先輩と言ってるのだろうか?
他人が稼いでることがそんなに妬ましいか?
0288名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 14:04:14.52
願いはいつか叶う。
と言い続けて経験値の入らないスライム叩きを一生続けて行くには苦痛だろうなぁ。
0289先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 14:09:23.08
>>285
貧乏人だから高い家具買えないもん、何もわからないよな
ニトリで2万の家具買ってる奴わ。
アルフレックスで、ソファーは皮だぜ!とか思ってたが
実はファブリックの方がいいじゃん!とか気づいて
ガーレの素晴らしい座り心地に気づいてオーダーしたり
ベンゴディ買ったら大きすぎてタワマンに搬入できなくて
後日バラせることを知ったりできないもんな。
俺は金より髪の毛と10年前の肉体が欲しいなー>>286
0292名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 15:54:35.43
先輩は最近若ハゲになってしまったってカミングアウトしてたぞ?
誰も何も聞いてないのにいきなりのカミングアウトだったから覚えてるw
0296先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 16:55:08.67
まず、年齢を若く言う必要がないんじゃないのか?
女じゃないんだから
0297名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 18:27:58.23
どこかで思い切って行動することが大切だからな
考慮する事は大切だが、有る一定以上は思い切って行動するしかない
0298名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 18:31:03.35
>>296 メタボハゲ
0299名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 18:34:46.16
>>289
この空気の読めなさと神経の図太さ、
ネット知識の薄さといいめんどくさいお爺さんだぞこれw
0300名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 18:41:47.97
人の事を決め付けたり、悪く言う人は、しつけが足りてないからだと思う
いくら頭で知っていても子供の時からしつけられてないと、いつまでたっても人間らしい振る舞いが自然に出てこない
結局社会人として共に暮らすことが出来なくなってるんだろうな
0301名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 19:07:15.95
というか、余裕ないよなぁ。
俺は、今更人羨むほどの何かないもんなぁ。
欲しいものはだいたい手に入るし。
0304名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 20:27:35.02
しょぼい実績ねw
0307名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 20:46:11.75
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0309名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 20:57:43.80
VRとかARとかの技術使って家具のネット販売、
とかどうだろう大塚家具
なんかネット記事だともう無理そうだけど
0310名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 21:00:48.76
本来の顧客層であるジイさんバアさんが一番弱そうな分野だな
0311名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 21:16:01.52
おもしろき こともなき世を おもしろく
0313名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 21:20:27.44
家具の訪問販売て無いよね!我ながら良いアイデア
昔の百科事典の訪問販売てどうしてたんだろう?
持ち歩いては無理だよな
0315名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 21:43:55.14
>>314
ありがとう!ありがとう!
そーだよ、家具のzozoスーツを訪問販売だよ!
オーダーメイドの家具なんかもいいな!
間取りにぴったりの!

このアイデアは無料で誰でも使っていいからね!他は駄目だけど!
0316先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 22:38:36.91
>>299
ニートが僻むと思ってよ 笑
0317名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 22:46:40.17
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0319名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 23:36:33.67
>>318
それ本気で言ってるの?
ほとんど規格があって、大概の家具はピッタリになるように設計されてる事知らないのか?
イケアは海外規格なので日本の住宅には合わない、ってのも周知の事実だと思ってた。
0321名無しさん@あたっかー垢版2018/09/12(水) 23:50:18.73
>>319
つか、普通にオーダー家具のジャンルはあるしやりようでは可能性があるでしょ。
大手もオーダーやるところ多いし。
その中で自分がどのようにってのが考えること。
誰も気づいていない新アイデア!ということはないだろうけど。
0322先輩→改名したいな垢版2018/09/12(水) 23:57:00.04
>>317
俺は散々真面目にアドバイスしただろ
何もしようとしていないのはお前だろ
0323先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 00:01:11.08
>>321
ブランドありきのオーダーならありだと思うよ。
ハリーウインストンとでも提携してブライダルも絡めるとか
異業種とジョイントしないと厳しいかと。
自社のブランドも地に落ちたしね。あれだけマスコミに出て
誰も店に来ないってのがもうね・・
色々あると思うんだろうけど、してもらえないんだろうね
しかしぱっとみどう考えてもあの社長は素人以下なんだが
うらでは実際色々あるんだろうか?やり手なんだろうか?(全くそう見えないが)
でかい店舗1つに絞って、そこからやり直すしかないと思うんだけどな俺は
0324名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 00:01:11.99
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0326先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 00:24:48.56
>>324
うっせニート
0327先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 00:30:32.42
>>304
しょぼくないの上げろお前 ニートくん
0328先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 00:30:58.36
さぁごみサイトの終わりが近づいてきました。
0329名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 00:45:51.94
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0330先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 01:10:39.42
>>329
うっせニート
0331名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 01:19:34.18
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0332先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 02:27:12.95
>>329
うっせニート
0333名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 07:58:35.67
みなさんにお聞きしたいんですが
事業開始から起動に乗るまで
どの位の期間掛かりましたか?
0335名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 08:30:25.74
それ何?
損益分岐点の話してるわけ?
最初の二年は赤字で食えなかった
一度運転資金無くなって、親に200万貰った
0336名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 08:47:18.34
いま事業開始から1年弱経過したんですが
やはり始めはキツいもんなんですね
まだまだ辛抱ですかね
0338先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 10:50:07.51
>>336
1年目かな
今は10年前より大変だと思うよ
でもやり方による。
とにかくキャッシュを確保して
人も確保して。
0340名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 11:06:32.15
>>338
一年目なんですが、昔より大変とは
具体的に言うと人員の確保や資金繰りという面ですかね?
>>339
事業開始1年2カ月目
1人で全てやってる製造です
取引はBto Bで取引先は5社(上場企業含む)
売上は、この部屋に相応しい程度ですが
来年は超えれそうです。
0341名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 11:09:45.33
>>333
黒字転換したのは3ヶ月目から
1年経っても黒字化できてないのはビジネスモデルに問題ありだと思うよ
集客方法を考え直すことを優先して立て直した方がいいと思う


先輩の言うことは役に立たないから聞かない方がいいよ

【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0342名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 11:15:35.98
>>340
設備投資もかさんでいく業種なので、いつまでたっても安定しないが正解かな
さらに開発に投資し続けないと利益率は下がって行くしね
50年後に有る技術を今持ってきたら大儲けできるだろ
これを目指して進めていくしかない
0343名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 11:20:53.16
>>342
流石にこれはふざけんなとしか。
50年後の技術を今持って来れば大儲けってトチ狂ってない??

BtoBの売上拡大ってどんな感じなのかね。
信頼されて注文増えてく感じか。
BtoCな俺は周知こそ全て。
知ってくれればウチに来るって感じだったからなぁ。
0347名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 11:50:00.52
>>343
言葉足らずだったか
50年前から今を考えたら技術の進歩が目覚ましいだろ
今から50年後も技術の進歩は凄いはず
今の技術だけに頼ってるとどこかで使えなくなってしまう
研究開発する事により、50年後でも耐えられる技術なり製品なりを見つけ出さないと生きていけない
中小企業庁調べで、設備投資と研究開発費とを比べた場合、後者の方が利益率が高くなるって報告書も有るしね
0348名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:00:09.02
ど零細企業に研究開発をしろというのが有り得ない。
最新技術についていけでもキツイのにつくりだせと。

起業した零細企業が力を入れるべき点は最新技術を作り出すことではなく集客。
もしくは今ある技術でいかに新しいことを始めるか。

そりゃ、最先端技術を想像できる企業はカッコいいがそれになれというのは無茶。
0349名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:18:38.19
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0350名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:27:30.86
零細だけど研究開発ガンガンしてるぞ
大手とつき合ってれば分かるけど、毎年何の根拠もなく15%値下げしろとかざらにあるからね
対抗策として、少し違うものを開発し高値に設定する
まかり間違って画期的な物が出来れば、言い値で買ってくれるしね
0351名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:27:34.71
とりあえず、失業保険受けてる間には金入るようになったな。
半年だったか一年だったか。
最初は実家だし300万で生きていけるとか思ってたんだよなぁ。
0352名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:35:07.50
>>350
ある程度の製造業はそんなんなのかもしれないが大多数の起業したやつらに研究開発とかやれはないわ。
俺の昔勤めていた資本4000万の老舗製造業も開発開発ぅと言ってても大したものとは思えない派生品作ってただけだったな。
0353名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:37:46.50
スーパー技術あれば客から勝手にくる。
みたいな、どっかの注射器を目指せってのは無理だろ。
まだしもコインチェク目指せの方があり得る。

ニッチで高度な技術とかはそれはそれで価値が高いがコインチェックみたいな同じようなサービスが乱立してる中でどうやって自分を選ばせるか。
そっちの方が課題としてふさわしくね?
あ、セキュリティの話は別途とするけど。
0354名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:39:22.28
美味くて安いレストランよりバイトで回せる客がたくさん来る居酒屋を目指すべきだと思うのだ。
異論は認める。
が、異論は認めるがケチつけるだけで自分の考え無しはお断りだな。
0355名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:43:22.70
毎回、iPhone最新機種買ってたが今回はどうするかなぁ。
自慢目的でしかないが自慢する相手がすでにあんまりいない。
0356名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:46:34.42
IT関連と部品の製造業とではかなり考え方が違うから一律では語れないね
部品の場合は、上下間違わない工夫をするだけで作業効率上がるしね
2つの部品を1つにまとめるだけで画期的だったりするわけよ
0357名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 12:55:00.81
取り付け穴二個じゃなくて取り付け場所によって選べるように六個穴開けたとかそんな感じか?
なんにしても規模と存続年数それなりのある程度の中小企業の話じゃねーの?
0359名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 13:09:11.65
もうちょっと大きな所では、産学連携を行って特許を取ってたな
金無いから新会社設立して社員持ち株制にして、教授陣を取り込んでた
0360先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 13:53:34.56
>>341
いや、多分お前の話よりよっぽど
ためになると思うよ。

てかおまえなに?
0361先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 13:55:39.96
>>341
お前は本当に大馬鹿だわ
0362名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 14:28:37.25
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0363先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 15:31:47.88
>>362
死ね
0364先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 15:35:20.49
>>355
電話なんかなんの自慢にもなんねーじゃんvertuだっけ?あれなら
まだしも(俺もなにげに車に置いてたが)
今回のでかいマックスは俺は買うよ
モニター広くなるようだから
0365名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 15:53:04.68
しょうもない内容でも人と話すとき、その人に合わせて話すことが多いだろう。
勿論、商談や要求、お願いの話しをするときはまた別である。
しかし、そういった話し全てに該当するのだが、話しがひとり歩きしてしまって
いつのまにか悪意のある話しにすりかわっていたりする。
こういうことはよくあることだと言われればそれまでだが
コミュニケーション、人間関係の難しさを実感する。
これは取引先からこういう相談をされて思った。長文だw
0366学術垢版2018/09/13(木) 17:10:02.89
経営までとたどり着くと、コートや、サッカーグラウンドテニスコート
管理できるしいいぜ。ビルが一番いいだろうが。
0368学術垢版2018/09/13(木) 17:42:04.48
用具管理も大事な仕事。下ネタ二段活用のフットサルが人気。人を使うなかれ。
足利きで戦場の指示出すぐらいの熱いスポーツじゃないと。
0370学術垢版2018/09/13(木) 17:44:01.18
上ネタ一段二段活用 で ラクロス 新バスケット。隠れ文法は三段〜
古典現代文法も大事です。たたかうためには。いはずもがな。
0371学術垢版2018/09/13(木) 17:44:52.90
ヴェルサイユのオスカルの文法講義が現世最高だと思う。歴史上。
0372名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 17:46:24.79
どうした
狂ったか
0373学術垢版2018/09/13(木) 17:47:51.26
狂人LVではあるが精神病者ではないといったところ。
0374学術垢版2018/09/13(木) 17:48:37.56
目だった症状もない。賞状があるのみで。小乗の。
0376学術垢版2018/09/13(木) 18:51:55.16
清浄とかくとどうだ。なんか変だがいいぞ。
0379名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 21:36:56.22
こいつ経営板に時々でる糖質だぞ。初めて相手されて嬉しかったんだろう。悪質なのじゃないからほっとけば消える。
0380先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 21:42:52.17
>>376
君みたいのをパキってる
って言うんでしょ?
0381名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 21:47:07.54
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0382名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 22:09:42.46
人のところショボいと言っといてやってる事はコピペ連投とはいかに。
予想通りすぎて草生えるわwww

他人をいくらショボいと言っても自身は更に下。
ZOZOとか成功者の記事みて自分ならもっとやれるという妄想にかられた哀れなる糖質。

もう、他人を妬むことだけが人生の目的なのだろう。
0384名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 23:14:40.55
知り合いが番組に出ると連絡してきたんで、ひっさびさにテレビ見た
とは言ってもテレビが家にないのでPCからシナの違法ストリーミング配信サイトで見た

で、テレビ見てたらマジで気持ち悪くなった
面白いとも何とも思わない
俺の感覚はおかしくなったのだろうか?

てかよくあんなもんお前らは好んで見れるな
見てて楽しいか?
しょーもない。テレビは拷問だよ
苦痛でしかない
0385先輩→改名したいな垢版2018/09/13(木) 23:22:18.19
やべえのしかいなくなったな 笑
0386名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 23:26:29.91
やべえの引き寄せてるやつw
0387名無しさん@あたっかー垢版2018/09/13(木) 23:32:44.35
TV見なくなったな
代わりに映画を見るようになった
カメラを止めるなは今更ながら見たけど予想以上に面白かった
この映画300万で作ったとか凄い
0388名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 00:12:09.75
一周して結構見るようになった。
どっちかというとテレビよりゲームだな。
彼女もあんまアウトドア派ではないから2人でテレビ並べて遊んでる。
0390名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 08:09:26.65
台風や大雨の影響で、仕事がメチャメチャ増えた
年内まで実質3か月で2100万の売上になる
仕事捌けるかな?
0391名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 08:34:12.14
>>390
おめー
ほどほどにがんばってさばけない分は他所に回してあげるのがいいんじゃない?
0392名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 08:39:18.85
太陽光2020年で買い取り価格を半分以下に引き下げだってさ
今やってる人は設備投資代回収できるのかね?
ここで話題になってたから気になった
0393名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 09:06:58.55
>>392
今後申請する人が対象の話なので、既に持っている人には関係ない話
バックに麻生さんが付いてるから大丈夫
0395名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 10:16:55.76
あ ホントだ 失敬
またお役所特有のやっぱ無しねかと勘違いした
0396先輩→死ねばいいのに垢版2018/09/14(金) 10:22:09.55
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0397名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 10:39:40.07
太陽光ねぇ〜ニヤニヤ
2000万投資して年10%の利回りって干し柿投資と同じだねw
騙されてるのは60過ぎのお爺さんなんじゃないの?ニヤニヤ
0398名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 11:14:45.50
>>397
えーっと、うん。
そうだね。
ケフィアだね。

まず、君の電気料金の明細を見てみよう。
再生エネルギー発電賦課金というのがあるよね?
つまり、太陽光発電をやっていない皆さんが太陽光業者にお金を払う国家的事業なのよ。

新聞記事で買取価格が半額とか見たよね?
国民負担デカすぎるからこれ以上太陽光発電は増やさなくていいよ。
でも、今やってる人は20年は高値で売電し続けられるよ。
と言ってるの。

つまり、ニヤニヤしてるのはすでに太陽光やってる業者なわけよ。
0399名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 12:12:40.41
>>397
本業そっちのけで全力投資ならまだしも、余剰金をぶっ込むだけで年10%の利回りなら良い副業なんじゃね?
あんたが言ってるのは全力投資で10%なら儲からなくね?ってことでしょ
つまり、余剰金がある経営者にとっては10%でも丸儲け、余剰金も無い経営者にとっては儲からない話、なだけな希ガス
逆に言えば、太陽光を馬鹿にするのは儲かってない経営者の僻みにしか見えない
ちなみに俺は乗り遅れ組だから太陽光やってないけど
0400名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 12:25:40.95
>>399
全額借り入れでも全く問題なく儲かる。
経営者的にはキャッシュフローや事業投資のタイミング的にむしろできるだけ借りてやった方が良い。
ものがものだけに金は借りやすい。
で、やればやっただけ儲かる。

やったもの勝ちの投資物件だったのだけどどうも理解できず詐欺と断定してニヤニヤする勘違い野郎が痛くて仕方ないわwww
0402名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 12:38:34.87
毎月5万余分に入ってくるって結構大きいよな
雇われだと5万ってほんとありがたいだろう
金なんて基本的に働かないと1円も手に入らんし
0403名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 12:42:42.46
ソーラーって土地持ってなくてもできるのか?
金ないから当時は動けなかったんだよなぁ。だから調べてもない
それにソーラーやる金あったら株とかFXに回しただろうし
田舎の土地なら安いって今は知ってるし。
全額借り入れって言っても、土地あって借りるのか、
土地も何もない新規なのかで違うのかな
0404名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 12:49:46.35
大企業がやってるメガソーラーとかは森を買って平地にしてソーラー建ててたな
森とかだと土地自体が安いんじゃね?
0405名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 12:52:33.75
出来るかって言うか新規に土地買ってやって儲かるかって話だけど
マンションとかだと土地買って新築賃貸なんかやってもかなり厳しいみたい
俺、銀行から金借りたこともないからなぁ
0407名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 12:59:12.90
銀行から金借りてやると自分を経由しながら業者に金が流れ、
そこからまた世間に金が流れていくな
すごく経済が活性化する感じ。最近は銀行から市中に回ってないらしいからな
0408名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 13:00:59.89
まー何とでも言えよ
太陽光に投資しちゃった奴が一番その愚かさに気づいているだろうし
必死で「俺の投資は間違ってない!」と言いたいのだろうけど
連投すればするほど空しさだけが伝わってくるから止めた方がいいよ?
0411名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 13:17:32.12
>>409
え?おまえまさか本当に気づいてないんだ?
すげー笑えるw だから投資しちゃったんだろうけどさ
ほんといい鴨だなw ませいぜい頑張れ 応援してやるw
0412名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 13:25:31.91
>>411
マジでなんでこうまで頑ななんだろうか。
あ、俺、今月追加で屋根上パネルも追加するから。
ほかにも建てられるところあれば立てたんだがタイムアップっぽいな。
残念。
0413名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 13:29:55.36
ショボいといい。
ショボク無い提示はなく。
見当はずれの妄想を垂れ流す君が哀れで仕方ない。
大したことないじゃん。
4000万投資して1億入ってきて差し引き6000万差し引き残るだけ。
そんな嫉妬するなよ。
これだけで食ってける訳じゃないんだからさぁ。

だから、早くお前がショボク無いところを見せてくれ。
無理っぽいけどなwww
0414名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 13:33:42.54
【コテを外した先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0415名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 13:36:31.51
株で買おうと思ってたけど買わずに今さら買えないなと見てたらどんどん上がっていった時の反応と似てる
自分が損した訳じゃないけど悔しいしやっぱ今から入るのは怖い
そういう感じ。
0418名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 13:41:45.19
パネルだけじゃなくケーブルも盗まれる
むしろケーブルのが盗みやすい

災害は保険でなんとかなっても盗難が怖い
0421先輩→改名したいな垢版2018/09/14(金) 14:11:58.93
>>411
おー基地外早く、良い投資かたれよボンクラ

太陽光が美味しかったのは事実なんだわ。
残念だったな。
0422名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 14:13:55.86
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0427名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 17:16:54.92
んな、リスクばっかり強調されても。
それなりの事については保険入るし異常事態レベルはまた別途だろ。

お前らは事業所の泥棒入ったり事故で下半身付随になったりとか社員がデータ全部ぶち壊してバックれたりとかいうリスク全てを詳細に管理し切れているのか?
0428名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 17:46:24.87
自分の土地でやるならいいけど、そうじゃない場合怖いわ
大きいのほど山の中にあるから監視なんかないし
カメラ付けたところで警備が来る前に逃げられるような場所にあるのが多いだろ

興味あったから中古で探してみたら茨城に件数多いんだよね
多分茨城で盗難多発したからオーナーが不安になって売りに出してるんじゃない?
0430先輩→改名したいな垢版2018/09/14(金) 18:48:04.20
>>428
もうやらなくていいよ
ふつーに業者から買っても
儲からないから、節税も取れないし。
これはマジで。
0432名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 20:22:13.93
>>427
管理できるか知らんがその程度のリスクも想定できないくらいなら
経営も投資も無理だろ
世間の人間はそんな程度の意識で事業に望んでるのか?
俺は自分がいつ捕まってもおかしくないと思いながら慎重に生きてるよ
0433名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 20:29:12.19
昔の知り合いの女がジャニーズコミュニティの知り合いの事を
イケメンで面白くて頭がよくて、ジャニーズのダンスも出来るとか
言ってたが、あくまでそのレベルの低い高卒女から
すると頭が良く感じたんだろうな。ダンスもおそらく本物のダンスじゃなくて
素人がちょっとやってるって感じのものだろうし
程度の低いコミュニティだな
俺はその女の30倍くらい頭が良かったが、そいつは俺の事は
頭がいいとは感じていなかったようだし
0434名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 20:32:21.16
違った、ジャニーズ繋がりじゃなくて、その女が好きな女性アイドルグループの
集まりか。そこでジャニーズの踊りを披露してたのか
0435名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 20:58:11.01
>>431
茨城に限らずまとめられてるのあった


太陽光発電事件簿で検索
URL貼ったらなぜかエラー出て書き込めない
0437名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 21:12:54.82
太陽光興味無い!

もう一回言うわ

太陽光興味無い!
0440名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 21:46:17.15
>>438
そっちは、もっと興味無いけど、もうアイツ病気だろwww
と思ってNGにしてる
0442名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 22:33:37.16
>>439
良サイトっぽいな。
が、茨城が多いとは到底言えなそうなのだが。
まして、盗難が心配で売りに出してると考察できる情報は見受けられない。
0443名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 22:37:14.19
働けば更に一千万二千万程度は稼げる。
けど、働いていない今でも二千三千万は稼いでいる。

その状況で仕事増やしてまで売上あげる必要はあるだろうか?
現時点で欲しいものはだいたい購入することができる。
富裕層へのコネがある訳じゃないので稼いでもパーティ参加とかがあるわけでもない。
金があるに越したことはないがその結果、時間を切り売りするのであれば程々に稼げればいいのではないか?

お前ら、どう思う?
0444名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 22:59:13.16
懇談したことを3日〜7日ぐらいたってから晒す、煽る、騒ぎ出すものがいたことが判明したようだ。
途中から仕事の能力と態度に不安しかなかったのは事実ではあるが、残念で仕方がない。
もっと事実確認などとらないといけないが、全体的に再考の余地がでてきたのかもしれない。
コノヤロー、仕事が増えてもうたやんか ハゲー。以上仕事終わりの現場からでした。
0446名無しさん@あたっかー垢版2018/09/14(金) 23:29:25.72
>>443
まず、そこの富裕層とやらのレベルを知りたい。
0448名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 00:03:22.13
太陽光投資した奴は数年後に破産するから放っておけ
自己破産して泣くのも自己責任なんだし

先輩現れたらこれを貼る

【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0452名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 01:54:54.53
太陽光以前に本業が儲かってない奴が余裕無くて2ちゃんに八つ当たりとか笑える。
あ、今さら仮想通貨に夢見てる妄想野郎だからそもそも本業なんて持ってないか。
0453名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 02:04:05.24
ビジネススクールとか金払って受けに行くのだろ
金を稼いでない奴に何か期待する方がどうかしてる
0454名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 02:29:19.01
学校のプールって外から見えなくなってる率がすごいよな
ものすごい見えない。普通に歩いてるだけじゃどの角度からも全く見えない
家の窓からとかは見えるんだろうけど
女のガキはめちゃくちゃ守られてるな。卒業してから気付いたけど、
それでいて尚女どもはフェンスから遠い位置や男が盾になるように
配置されてる
0455先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 03:09:26.20
>>448
a
0457名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 10:17:46.56
倒産しそうならここに書き込む暇なんてないんじゃないの?
0458名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 10:30:27.73
>>457
倒産スレ見てみろよ
大賑わいだぞ
0460先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 11:52:35.61
まじか、そこからまずは助けるべきだったのか
とっとと潰して別なことやればいいのにな
ダメなことにしがみついてんだろうな(偏見)
0461名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 12:02:38.06
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0462名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 12:02:55.16
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0463名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 14:08:54.60
>>454
そんなの気にしてるのは小児性愛者のおまえだけだぞ?気持ち悪い!死ね
0464名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 14:32:49.12
>>12
AIとかクラウド会計ソフトは知ってたほうが便利だぜ。
0465先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 16:10:24.62
>>463
だよなー笑
>>464
だねー
0466名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 16:20:28.99
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0467名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 16:51:25.43
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0468名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 17:40:52.21
事業をいくつか切ったんだ。
切るまでにそのことで色々とあったのは確かだ。
しかし、切ったことに対して彼是と他人に言われたかないや。
自分がやってたんだし。
5年以上経った今も言われてうんざりした今日この頃。
0469名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 18:01:16.52
>>458
どこの板か教えてもらえますか?
検索に倒産と入れてもひっかからない(-_-;)
0471名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 18:27:08.34
>>470
ありがとうございます(*>ω<*)
0472名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 18:40:53.95
なんか負の感情が渦巻いた凄いスレでした(-_-;)
0473名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 18:47:49.39
>>472
あっちはガチの人達だから、何のプラスにもならないと思うよw
0474名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 19:07:00.96
店舗経営か昔してたけど、儲からないんだよな
5店舗まで増やしたけど、俺が居ないと店がガタガタになる
入ると持ち直すのだが、出るとガタガタ
儲からないから1人で細々やってるよ
0475先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 19:18:21.48
>>467
死ね
0476名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 19:24:44.32
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0477先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 20:49:44.35
>>476
死ね
0478名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 21:00:17.57
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0480先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 21:48:07.08
>>478
しね
0482名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 22:26:15.18
飲食でも小売でも箱物は絶対にやる気になれない
周りの環境や口コミや流行に左右される業種なうえに1日の稼ぎの限界が決まってるような商売は気力が削がれるわ
しかも週休1日とかだし営業時間中は自由が効かない
BtoBで気楽に稼いでる俺には無理だわ
0483名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 22:30:36.55
>>482
仕事が起動に乗ればBtoCの方が自由がきくだろ。箱物は社員1人とバイトでも回せるがBtoBはそうはいかない。
0484名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 22:45:22.08
>>483
業種が特殊な事もあるとは思うけど、俺の場合は普段のBtoBの仕事内容で1件あたり実働3時間程で15万
ボーナス的な案件だと電話一本で15万てのも月に何本か出てくる
仮に自分が箱物をやっていたとして、利益15万を捻出するのに掛かるであろう時間を考えるとゾッとするんだよなあ
0486先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:17:35.63
>>482
絶対とは言わんが魅力感じないよね
趣味で持つ程度かなぁ
0487先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:18:45.74
>>483
やることによる
0488名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 23:20:50.73
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0489先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:21:14.47
>>488
死ね
0490先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:21:37.60
>>488
誰も好かれようと思ってねー
0491先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:21:50.74
>>488
チョン死ね
0492先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:22:10.87
>>488
キムチか犬でも食ってろ
下等みんぞk
0493先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:22:15.50
>>488
死ね
0495先輩→改名したいな垢版2018/09/15(土) 23:22:59.32
>>488
お前は完全に呪われた
0496名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 23:31:17.39
>>494
弁護士とかではないよ
インフラ関係の工事の契約を締結する仕事
電話一本で済むボーナス案件の場合は契約締結無しで工事内諾を取るだけで3分くらい話してお終いなんだけど、取引先は通常価格を支払ってくれるってこと
0497名無しさん@あたっかー垢版2018/09/15(土) 23:31:21.51
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0498名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 00:05:47.99
>>485
代理店だったけど、そもそも上位2割しか儲からなかった
このラインに入ろうと思えば、マニュアルだけではクリアできないんだよな
自分のファン、お店のファンを作れない人は儲けることが出来ないし、客層の変化へも対応して行かなくてはならない
そんな人材集まるわけもないし、集めたとしても儲けもしれてるしバカらしくなってくるよ
0500名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 00:20:27.87
BtoCも良いのだがなぁ。
人任せにできる部分も増えるし。
自由時間的には負けないと思うし稼ぎも十分。
0503名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 00:51:19.73
>>500は上手くいってるパターンのBtoCの人だと思う。
大抵のBtoCは何年も上手くなんていかないよ。起業失敗率を上げてるのはBtoC形態だし。
0504名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 00:57:11.70
なんで、俺がBtoBに否定的なのか冷静に自己分析したら媚びる必要性が多少なりとも存在するからだな。
嫌な奴を切るのに躊躇が必要なのが嫌なんだな。
0505名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 00:58:26.33
BtoBは元々の専門性があるから起業するのに対して、箱物BtoCは勢いだけでも起業出来る(下手すりゃ異業種でも始めてしまう人も多い)からなぁ
新しい店が出来ても2,3年で消えてくの多いよね
0506名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:00:22.64
小売りや飲食は繁華街の店舗も5年でかなり入れ替わるしね
隣の店は時計屋→焼き肉→不動産→牛丼
逆隣はカメラ屋→クレープ→チケット→ラーメン屋→携帯
飲み屋の方が比較的長く続いてるな
0508名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:05:12.02
>>504
BtoBで取引先に媚びないと仕事を取れないのは、同列の会社の中で自社の実力が足りてない会社だけ
自社が実力的にTOP層であれば勝手に仕事が降って来るよ
俺も自信があるから独立起業したし
0510名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:08:42.72
安定した本業を持ってて赤字やトントンでもずっと続いてる店知ってる
ありゃ趣味みたいなもんだな
0512名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:16:04.43
>>511
btobに無理に入らなくても、マネジメントの才能が図抜けてるんだから、それを生かせるbtocが向いてるんだよ
0516名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:21:36.46
>>514
飲食というか箱物で多店舗展開までして倒産してない人は本当凄いと思う
マネーの虎で虎側にいた社長たちはほとんどがBtoCで、そのほとんどが今は倒産してるし
0517名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:26:36.09
飲食か、無理だろうな
品数、料理の味、盛り付け
店舗レイアウト、清掃
門構え、広告、敷居の低さ
仕入れ管理、廃棄物管理、安全衛生管理、従業員の教育
営業時間、シフト表管理
原価管理、利益管理、給与管理、お逆様からのクレーム対応等々
こりゃ大変だ
0518名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:37:35.46
会社として休みが取りやすいのは確かにBtoBなんだけど社長が休み取りやすいのは B toCだよね。スタッフは社長がどこにいるかなんて気にしないし、いなくても回る。
BtoBは社長が遊んでると社員も遊び始めるからw
0519名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:47:50.79
>>470を見るとB2Cはホント凄まじいな。
自分ではやりたくないけど誰かがやってくれないと困る業種だから感謝。
0522名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 01:59:09.78
拘束時間も長いし色々と余裕が無いんだろうね
儲けも少ないだろうし本当にお疲れ様ですって感じだな
0525名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 02:19:27.78
居酒屋経営してる知人がいるが、「あの台風の日はボウズだったわ」とか言うんだよ。
仕事しようとしても何も出来ない状況とかうちには無いけどキツイんだろうな。
0526名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 03:23:28.95
>>525
売上600円、客数3人の日有ったけど、店前通ってる人からは店が見えていないのかと錯覚するよ
帰りに宝石屋を覗いて客が居ないことを確認して、自分より下が居ると言い聞かせて精神的に安心してから帰宅する
0527名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 07:07:07.02
BtoBやろうにもスキルとそしてコネがないと無理じゃん
スキル以上にコネだよな。自動車関連の孫受けやってる人いるけど、
作ってる部品自体は簡単なものに見えるけど、
納品先の下請け大企業と一体どうやって取引し始めたのか不明
まぁお客さんはその都度作ってく仕事もあるか
0528名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 07:13:41.54
見る目がある人相手なら、営業力より商品力やサービスだけでも
どうにかなるか。逆に営業力はあっても商品はいまいちだと?

でもデザイナーの腕とかは企業とかでも分かりにくいだろう
0529名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 12:07:37.61
某動物アニメでまた騒ぎが起こってるが、前回にしろ今回にしろアニメ業界ってめっちゃくちゃなんだな
見てるだけで面白い
0530名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 12:25:06.49
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0531名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 12:26:40.32
BtoBは結構誰でもできるけど、BtoCは本当に商売上手くないとできないよ。
0532名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 12:26:54.70
そういや、BtoBは顧客探すの大変そうだな。
コネとかいるの?
基本、ウェブ集客しかしてないのでそういうの分からん。
0535名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 14:02:55.15
ある程度の面倒なところを任せて得意分野のみで商売できるのがBtoBの良さそうなところだけど
BtoCしてれば全てを自分の裁量で決められるメリットが出てくるよな。
どっちがいいというわけでは無いが双方が自分のいいと思うところを自慢しあえばよい。
0536名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 14:26:22.69
BtoBでもBtoCでも上手くいってれば問題ないよね。
それに比べて、最近はアプリ開発とか一攫千金狙いの地に足がついてない変なヤツが多過ぎ。顧客や取引先を持たずに勢いで起業し、小遣いくらいしか金を稼げずに死んでくようなのがいっぱいいるよ。
0537名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 14:36:27.08
数年で一生分の金を稼ぐやつも大量に生まれてるけどな
0538名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 14:40:41.82
【コテを外した先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0541名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 14:56:40.67
>>540
じゃーIT系で年収1000万超えてる俺はすげー勝ち組なんだな





【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0543名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 15:12:51.25
どこまでを描いてIT系というのかわからんけどIT技術は必須じゃね?
俺はウェブ系メインだけど。
0546名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 16:35:32.97
この前、以前勤めてたIT系の人たちと久しぶりに食事したんだけど
やれ都内に家買ったとか、子供が私立に通ってるとか、週末ゴルフ通ってるとか、
誇らしげに語ってるポイントが何かしょぼいなーと思って
改めて住む世界の違いを感じてしまった。
もうこの人たちはどーでもいいなって思った。

俺は一代で起業して成功してる人の方が尊敬できる。
0547名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 16:46:33.90
都内で家買うのも
子供私立も
週末ゴルフも
割と結構すごいぞ?
今の人のデフォは本当にせせこましいというか倹約に次ぐ倹約というか。
俺の課金学より安い車とか乗ってるからなぁ。

もっとも、もっとすごいのを自慢して来れても良いが。
https://i.imgur.com/t56dVX5.jpg
0548先輩→改名したいな垢版2018/09/16(日) 17:26:59.02
>>547
ゲームに課金するのはいいと思うけど
そのゲームがキモい
0550名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 17:32:11.45
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0551名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 17:58:43.38
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0552先輩→改名したいな垢版2018/09/16(日) 18:10:35.74
>>550
死ね
0553名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 18:21:40.04
1キャラ当たり1-4万。
数字で×数字倍。
くらいと思っていただければ。
当然画面外に更にキャラあり。

アホだという罵倒はまぁ仕方ないと思う。
0554名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 18:40:09.47
マウスが壊れて勝手にダブルクリックになる
しょーがねーから近所の山田電気行って500円のマウス買ってきた
なけなしの500円握りしめて。
またしょーもないもんに出費してしまった・・・

てかいい加減ダイソーで売ってくれよ
いつの時代だよ?
マウスなんて100円で販売出来るだろ
0556名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 18:44:19.35
>>554
俺から言わせて貰えばとんでもなく生きた金の使い方。
電子データの女の子1人で風俗一回以上余裕なんだぜ。
0561名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 20:30:40.37
日本語が下手すぎて意味不明なんだよ
電子データに金を使うことのどこが生きた金の使い方なんだ?そして風俗とどういう関連性が?
0563名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 21:21:51.83
>>453
これも意味の本質がわからない
となるわけで、、、、、、、
腹へった。やっとメシ食える、ら
0564先輩→改名したいな垢版2018/09/16(日) 21:35:48.96
>>556
風俗行った方がいいじゃん。
ごめんね、多様性を認めたい!って思うけど。
そーゆー気持ち悪い趣味は無理。

>>560
とうしつって統合失調症って言いたいの?
やばいのは君
0565名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 22:31:22.39
>>563
本質とか言い始めるのかぁ。



金払ってまでビジネススクールに通う意味はあるのだろうか?

卒業後、コンサル的な資格とっても実務や実績がないのであればコンサル内容に期待できない人間が出来上がるだけ。
or金稼いでいる経営者でもない教師陣に期待する授業が出来る訳ではない。

みたいな感じでないかなぁ。
文間を読む能力あると色々楽になるよ?
0567名無しさん@あたっかー垢版2018/09/16(日) 22:57:55.25
>>565
そこらへんは、たぶんだがその低度なのかも?と想定はしてたよ。
だから、すっげー薄っぺらすぎて意味がわからないのよ。
てか、空腹でラリって返信しちゃった俺が悪かったよ。正直すまん。
0568名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 10:07:30.75
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0569名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 11:19:39.23
>>565
おっ、なかなか頭いいね。
でも俺は寧ろ逆の発想だな。コンサルを使った方がいい。ただし使い方がある。
開発などで考えると、設計と製造だと色んな意味で製造は圧倒的に難しい。にも拘らず
単価はというと製造は無茶苦茶安い。なぜかというと必要に迫られて高度な技術的が
確立しているからだよ。つまり製造そのものが部品化しているんだな。
 実は設計も高度な部分は使い道が多いので部品化している。経営でも同じでコンサルは
そういう部分を担う。部品化してシンプルになっているが本質的には非常に高度な部分だな。
高度なのは中身であって使い方はシンプルだ。ブラックボックスとして使えばいい。
 高度なことができるーー>頭がいいーーー>経営もませておけば大丈夫
と考えると大きな間違いだ。あくまで部品だ。使い方の責任はわれわれにある。
0570名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 13:16:52.76
お前ら、手元に現金ってか生活費ってか自由なお金っていくらくらい残している?

金はできるだけ使わないで貯める派?
できるだけ使っちゃうは派?

俺、とりあえず1000万あれば残りは全部使っちゃっていい派で
使い道は投資でも遊びでも事業投資でもいいと思っている。
0573名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 13:42:28.62
んん?
ちょっと違うか。
当然月々というかお金は入ってくる。
当然、生活費だのなんだのはそこから出る。
その上で予備として金をいくら残しているかって話よ。

1000万以上溜め込まないといけない金って何かあるかな?
子供進学資金ったって医学部でもなきゃ高校入ってから貯めれば十分でしょ。
0574名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 13:49:19.85
>>573
保険屋みたいな言い方になるが自分に万一のことがあればとても足りないだろ
それで生活費や学費を全て賄うことになるのだから
0575名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 13:54:36.27
太陽光馬鹿が何言っても響かないなぁ〜(笑)
0576名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 13:55:38.15
>>574
なら、最初から3億とか貯めるのを目標にして延々と質素倹約?
まぁ、そういう人もいるのだろうがそんなこと言ってたら金あっても使えないじゃん。

ちなみに今、どのくらいお貯めのなっておられます?
0578名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 14:14:58.47
>>577 おまえ税理士だろ?
0579名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 14:30:03.76
独身なら1000万円あれば良いしそれを批判していない
家族がいるなら足りないよねというだけの話
何をムキになっているんだ
0580名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 15:06:21.85
いや、どう思うかを聞いてるのではない。
お前らはどうかと聞いている。
経営者のお前らはどの程度持っててどんな経済観かと。

100万しか貯金ない奴が働かないでもいい額必要と言っててもどうでもいい訳よ。
実例を知りたい訳。
経営者の。
0581先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 15:43:33.00
>>573
会社倒産したらどうすんの?
俺は生涯で5億自分10億回りと思って頑張ってきたよ。
そんな俺でもちょっとたまに不安になるのに・・
0582名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 15:48:35.13
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0583名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 16:53:06.71
とりあえず生命保険を毎月会社で10万ちょい積み立ててる
死んだら1億 何もなければ最後は3000万ほどの退職金になる

それ以外にがん保険使って500万ほど個人年金で1000万ほど積み立ててる

んで毎月給与から10万ほど貯蓄してる
0584名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 17:53:08.40
>>583
なるほど。
積立か。
妥当だな。

ただ、生命保険って割と最小でいけないかな?
俺死んでも家族いればふつうに承継できるんだが。
あろ、不労所得あるし。
0586名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 18:10:03.82
>>585
質素倹約しないで3億貯められるなら不要だな。
俺基準だったのでほとんど遊びに使えないなぁと思っただけだ。
0587名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 18:13:14.95
>>585
ちなみに質素倹約などする必要もなく3億円を貯められる自信がおありで?
今、どのくらい溜め込んでるのよ?
0588名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 18:36:31.88
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0589名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 18:48:44.57
>>583
凄いな。そのくらい完璧なら死ぬ準備はバッチリだ。
俺はなんも準備してない。現金もない。儲けたら全部使ってる。
たぶん死んだときに嫁が受け取れるように1億くらいの保険に入っているというのは
聴いたことがあるような気がするが経理は嫁がやってるので覚えてないし特に確認
したこともない。俺の方が長生きするので嫁の手には入らんと思うが、、、

そもそも質素倹約して3億貯める理由はなんなのだ? 働けなくなっても生活
に困らないようにするためだよな。それなら十分に働けなくなってから質素倹約
すればいいだけのことではないかな。ボケると働けなくなるが、それまでならそこそこ
働けるよ。別に重労働をするわけではないからな。
ボケた先のことはどうでもいいような気がするが、、、
0591名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 18:59:51.74
経営者の死亡保険ってあんまり手厚くする必要なくね?
リーマンより色々残せるの多いんだからむしろ自分の事業をうまく引き継いでもらえるような準備に力入れた方がいい気がする。
0592先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 19:00:05.94
>>582
お前うるさい
0593先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 19:02:30.87
サラリーマンは自分が死んでも家が残るように
家を買って生命保険も入っているんかな?
さらにもっとかねも出るように生命保険もたくさん
0594先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 19:02:40.83
なんか悲しいな
0595名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 19:07:08.36
>>590
割と普通じゃね?
現実的には2ch妄想内経営者ではなく一般のリーマンの方が比較対象になるだろうし
貯蓄額としては普通に平均。住宅ローンも平均。
あえていえば500万残す必要があるか、返済はやめることも検討程度か。
でもまぁ、リーマンと違い少し多めに手元に金残しておきたいのもわかる。
総じて普通。
0597名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 19:21:57.27
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0598名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 21:29:20.59
>>583だけど
嫁が承継するにしてもどうやっても規模が下がってしまうのと最悪潰せるように生命保険はしっかり入ってる
別に死ななければほぼほぼ帰ってくるし節税になるからね

そのうちいくつか会社を売ってのんびりしたいけど本業以外はなかなかうまくいかないね
0599先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 21:31:23.10
>>597
死ね
0600名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 21:34:10.60
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0601先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 21:36:46.39
>>600
死ね
0602名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 21:40:47.00
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0608名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 22:19:35.48
自分に呪いをかけてるんだ。くたばれ、くたばれって
0610先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 22:48:47.17
>>607
何が自演だよお前が来んなカス
0614先輩→改名したいな垢版2018/09/17(月) 22:58:19.40
>>611
何言ってんだお前
お前も死ねよ
0616名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 23:56:05.03
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0617名無しさん@あたっかー垢版2018/09/17(月) 23:57:14.97
先輩のような馬鹿とは議論しても無駄な時間なのでひたすらコピペ
0619名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 00:07:10.18
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0624名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 00:42:57.64
年収ではなく年商だけどな
そして年商2000万の人間はあまりここにはいない
実際にはもっと稼いでる人間の溜まり場と化してる
0627名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 01:34:05.28
>>625
借りれる
ただし何度も行かなければならない
一度や二度では無理だよ
途中でメンタルやられて心折れる奴がいる
0629名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 06:52:18.16
>>624
確かにな、一番多いのは5千万〜一億弱じゃない
業種、利益率、創業年数で実入りが違うだろうけど
だいたい会話内容で想像はできる
0630名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 07:18:31.01
国金の取り立てはかなりきついらしいな。滞ると直ぐに呼び出されていたな。
俺も保証人になっていたので何度も呼び出されてウンザリした。それに国金の奴らは
概ね生意気だな。
0631名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 07:45:16.74
株をやってる人に聞きたいんだが

先日、台風の影響が大きかった大阪に行ってきた、住宅を見回すといたるところで
カーポートが吹き飛んでいいた、聞くと修理を依頼しても部品の供給が追い付いて
いないらしい、   で

こうゆう状況になると建材会社の株価って上がるんだろうか?
0638名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 15:20:50.53
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0640名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 16:29:31.60
個人事業主税金かかりまくりと言えるレベルは結構上だけどな。
そこまでの差は感じないが。
0645名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 18:08:02.30
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0646名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 18:32:53.30
稼げもしないのに会社が一番最悪
基本このスレの売上なら個人事業でも下の方の規模だから、法人化は薦めない
決算も社保も大変だよ
0647先輩→改名したいな垢版2018/09/18(火) 18:37:27.05
>>634
0648先輩→改名したいな垢版2018/09/18(火) 18:37:52.51
>>646
いや絶対法人
0649名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 18:47:43.69
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0651名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 20:27:48.30
年商2000万で法人は勧めれない
融資受けやすくなるが、実態はしょーもない日銭の自営だろ
背伸びしない方がいい
仕事量ってもんがある
有能な協力者が何人かいるならわかるけどな。
でもスレタイのままならお前ら孤独くんだろ
0653名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 20:35:29.02
>>652
働いた事がないから年商から想像出来てないだけ
多分経費の概念も無い
0654先輩→改名したいな垢版2018/09/18(火) 21:01:46.36
>>650
個人事業主でいるメリットないじゃん
法人にしても毎年7万しか取られない。
社保とか言ってるのいるけど最近確かにうるさいが
一人会社なら大丈夫と思う。

ただ、万が一倒産となるとめんどくさいことになるくらいしか
デメリット感じないけどね。
ちゃんと法人にして銀行と付き合いして
ちょっとずつでも広げていくのがいいじゃん
(俺はそんなやり方しないけど)
0655名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 21:27:18.74
自分の生活の中で自分よりレベルの高い人がいないんだが・・・
見かける事さえない。近所のた店舗経営してる美容院のオーナーは
俺より上かな?でも交流はない
0656名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 21:38:07.90
>>655
マジレスすると君のレベルが低いから
類は友を呼ぶ

自分と同じような人間しか寄ってこない
もちろん俺もしかり
0657名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 21:43:14.71
年商大台、粗利2000だけど、周り俺より上ばっかりだけどな
飯行ったら必ず奢ってくれる
どれだけ貧乏だと思われてんだろ
0658先輩→改名したいな垢版2018/09/18(火) 21:50:39.38
>>656
そうだな・・・
0659名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 21:52:39.74
>>655
割と同意。
全くないとは言わないけど生活圏内にはいない。

>>657
どうやってそういう相手見つけんの?
存在はしてるけど接点がない。
0662名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 21:59:49.63
>>654
>俺はそんなやり方しないけど
何でよ
0663先輩→改名したいな垢版2018/09/18(火) 22:00:15.79
>>659
仕事してれば知り合って
気に入られればそこから始まるし
いろんな会で知り合うじゃん
0664名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 22:01:13.81
>>661
社会のゴミの定義を。
稼ぎではなさそうだが。
経営者はみんな犯罪犯してるみたいな言いがかりつけるタイプ?
0665先輩→改名したいな垢版2018/09/18(火) 22:03:48.62
>>664
良い人間をマインドコントロールして支配する人間だろ。
チョンと。
0666名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 22:09:18.28
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0667名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 22:44:56.26
俺ら零細企業だろうし、大企業(感覚的に言って)の
社長なんか関わりないし(仕事で関わる人もいるのかな?買う側?売る側?)
出世社長は立場違うし、オーナーだったら大きい会社なら
まず一代じゃないしな。俺は一代目だから創業者や自営じゃなきゃ立場違う
0668名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 22:50:01.15
自分より上の人と関わりたくても、なかなか難しい
レベルが上がれば自然と知り合う機会ができたり、話も合うようになる
だろうけど、その頃には当初上だった人と自分も同じくらいの
レベルになってるから別にうれしくないし、あまり得るものもないわけで
0669名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 22:54:20.21
俺の仕事の中には女が全くいない
仕事上女と接する事がほぼゼロ。知り合いもいない
情報とるためのメディア越しとかにはいるけど(メディア越しに接する)
店の店員の女は俺はプライベートだが向こうは仕事だ

18からずっと仕事じゃ下らん人間とばかり関わるわ
大半は仕事じゃなければ積極的に関わりたいとは思わない人間
0671名無しさん@あたっかー垢版2018/09/18(火) 23:23:10.03
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかづ超鈍感
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われる典型
救い用のない人としてクズです
0673名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 01:02:33.43
>>672
高額商品を扱ってるので、融資がつかないとなかなか売れない
そこでリース会社と組んで、見込み客の中から融資がつく先に販売に行っていたが、そのうちにリース会社の方から、ニーズが有るお客さんを紹介してくれるようになった。財務内容良い所ばっかり紹介してくれるので、周りが凄い人だらけになったって訳
0674名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 02:17:53.72
カッコいい服やら靴やら欲しいゲームやらなんやら。
店行くより自分の部屋探した方が見つかりやすいとかおかしいよな。
0675名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 04:18:10.71
靴でも服でもいいが、身の回りですぐに知恵が見つかる方がいいと思うぞ。
0677先輩→改名したいな垢版2018/09/19(水) 08:41:13.78
>>676
大丈夫とは?
0678名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 10:02:44.42
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0680名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 11:16:40.80
お前ら一人で居酒屋行ったりしないのか?
飲み歩いてたら自分よりレベルが上だったり下だったり色々知り合いできるくね?
0681名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 11:27:57.38
>>680
酒飲んでフラフラしてるようなカス連中と語ってる時間は無い。
0685名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 12:16:35.17
酒飲まないと本音を語れないような人間は経営者にはむいてない。
0687名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 12:30:57.88
酒飲まないと…って奴はダメだわな

地方の飲み屋とかなら、地元の何かしらの会長とかそんなんと仲良くなる機会は結構ある
0690名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 12:36:23.12
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
0691名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 12:39:08.98
>>688
別に一緒に仕事するわけじゃないし飲む時はただの飲み友達だしな
コネ持っといて損するこたないやろ

>>689
他に趣味もないし許してくれ
飲み屋で知らん人をヨイショして遊ぶのが好きなんや
0692名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 12:59:55.25
仕事の関わること以外は無駄な時間というのはどうかな。
酒飲み行くのが好きならなんら問題ない。
俺は酒飲むの嫌いだし家でゲームしてる。
そろそろ弁護士はおろか医者にもなれるほどの時間を無駄にしている。
0693名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 13:01:01.52
生活の中や何かをやって行った先の大きな体験ってあるよな
例えばスポーツ選手のオリンピックとか
俺の生活にはそういう大きなものがない
ていうか最初だけとか自分的には大きい経験でも、だんだん
そういうのが当たり前になったりとかね

大企業だと会社の金で大きい仕事してるけどさ、俺は個人だから
1000万とかも大金だ。まぁリーマンも年収はせいぜい1000万だから、
仕事で大きい額や物扱っててもPになったり会社辞めるととたんにしょぼくなるわけだけどw
建物も設備も誰かが買ってくれたり所有してるんだよなぁ
ただで使えるとあるのが当たり前な気がしちゃうけど
0694名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 13:04:10.50
新橋の自社ビルでバリバリ働くリーマン。
実家の別棟でテレビ見ながらメール打ってる俺。
どっちの方が稼いでいるかといえばそれは。
0695名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 13:11:42.44
コンプレックスとはちょっと違うのだけどリーマン環境を羨ましく思える時はあるよなぁ。
リーマンになりたいかと言われると絶対にノゥだけど。
0696名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 13:24:29.25
家で仕事してると難しい事やってても大したことやってないように見える
実際会社とかだと中学生で藻できるようなことを異様に難しそうにやってるw
0697名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 13:27:03.51
どこにも所属してないというのは精神的に辛いな
何かに所属すべきなんだろうか?業界団体とかはないし(あるにはあるようだけど、
年会費払って入る人なんかほとんどいないだろう)
趣味系の何かに所属?
自分では無所属に思ってるんだけど、知らないうちにどこかに所属してたりするんだろうか?
会社とサービス提供の契約してるのは所属とは違うよなぁ。向こうからすれば
顧客でひとくくりだろうけど
0698名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 13:39:23.15
どっかしらのコミュニティに加わるのは難しくはない
とりあえず、仕事を絡めた付き合いか関係ない付き合いか、自分に必要なのはどっちか見極めなきゃな
0699名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 13:52:34.99
仕事じゃほとんど他人と関わらん。もともと人と接するのが嫌だったから
だけど、あまりにも孤立してるので

しかし仕事がうまく行ってないと飯食いに行くのが生活のメインだな
食べに行ったらノートに詳細にレビューもつけるんだw
仕事が人生のメインの人は、店行くのも髪きりに行くのも単なる用事なのかな
仕事はPCに向かうのがほぼ全てだから、他で動かないと何もない人生や生活だからなぁ
まぁPC上で色々やってるんだけど、今はもう当たり前すぎて何かやってる気にもなれない
0701名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 14:30:17.08
業界の先端をいくような会社って○○協会とかには所属しないよね
所属するのは弱者とそいつらを手玉にとろうとする悪徳会社だけ
0702名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 14:31:32.48
【先輩→改名したいなの特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0703名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 15:50:21.74
年商2000万以下だと会社って言うより限りなく個人に近いか自営業だよな?
人雇ってても5人以下くらいだよな?
0704名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 15:53:56.43
年商2000万で5人も雇ってたら即赤字だろうに。
社長1人か、社員1人雇ってるくらいだと思う。
0706名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 16:02:44.44
お客さんとして店とかに行く、営業マンとやり取り、
何かを教えてもらう指導者、病院、何かのパフォーマーと
人との出会い自体はまぁ常にありますが、大きい出会いとか
女との出会いがない

仕事をすると同僚上司やお客さんとほぼ必ず人とは関わるけど
店員と接しても向こうはこっちを覚えていないようである
売る時は確実に人と関わるけど、何を買うときもまたそこで接点はある
まぁ金の繋がりだけどw
0709名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 16:06:05.03
飲食店だと月商100万もなかなかいかないんじゃなかぁと思うけど
妻+バイト1人か2人くらいいるかな
0710名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 16:12:50.81
人と会うにしても俺がプライベートvs向こうは仕事 って構図が多い
PvsPがほとんどない。ここにいるのはPだけどw
プライベートで2chかよ・・・
悩み相談とか雑談する機会が実家の家族以外ない
そういう意味ですごく疎外感や息苦しさを感じてる
0714名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 16:52:27.88
>>710
ミクシィ()で友達募集やってみたら?
あのサイトは事実上出会い系サイトで、オッサンババアしか居ないが今なお生き残ってるユーザーも会う気マンマン。
マッチングサイトだと男とは出会いないし、エロ系しかない
ツイッター、フェイスブックだと相手にされず業者扱いされる

あと、ビジネス系のセミナーに行く。
ああいうのに参加してる奴等はビジネスの話よりも、友達募集だからね
会場に来てる奴等に話しかけて人脈作ってる。こっちの方が参加者にとって重要。
あとはワークショップとか。
0715名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 16:59:17.76
一人で居酒屋行くくらいなら、スナックのね〜ちゃんと同伴する
寂しいじゃん。
0716名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:01:38.52
話には聞くけど、経営者の友達居ないとか相談する相手が居ないとかいう悩みは結構あるあるなのかね?
0718名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:19:19.82
あとは地域で募集してるゴミ拾いとかのボランティアに参加してみるとか。

ツイキャスの顔出し配信者になって、同じことやってる奴にコンタクトとってコラボ企画やってみるとか。

あとはベタだけど楽器できるならバンドやってみるとか。
地域の掲示板で募集してるバレーや野球チームに入るとか。

友達募集ならこんなもんか?
まぁ今ならセミナーが手っ取り早いよ
自分の地域名+セミナーでググればヒットする
主催者の目的は金だが、参加者の目的は人脈なので友達募集ならセミナーで間違いない

インスタとかにある知らん者同士で募ってるBBQとか飲み会系に参加は協調性が必要になるのでお前らでは無理だね
漫画カイジのコンビニバイトのシーンみたいになる
0720名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:27:19.63
妬みはなぁ。
リーマンやめたドロップアウト組には

儲からない、拘束時間が長い、将来性の無い仕事しか許されない。
どれか一つでも優位性があれば妬まれる。
ので、会話では全然儲からないよー、休みも無いしさー、将来不安だよ。
以外は一切仕事系の話題は出してはいけない。

が、高級車乗ってる時点でアウト。
可能なら軽トラで友達に会いに行くこと。
0722名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:40:41.40
ショボい自営業でもエリートサラリーマン以上の稼ぎはあるからなあ
話しを合わせるのが大変なんだよな
0723名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:45:30.08
確かに、リーマンが何故あんなギャランテイで、あれだけ拘束されモチベーションを
持てるのか、独立した今からは考えられない。
0724名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:47:00.81
>>721
妬みを避けるのならな。
実際はもう吹っ切って友人を無くそう。
いらない人間関係切ると楽になるぞう。
0725名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:48:57.06
俺も、義理の弟とは家も近いしよく逢うが、金銭感覚が全く違う
義弟は工場勤務の係長年収が460万くらい、俺なら2週間で稼げる時もあるなと
内心いつも思ってる。
0726名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:49:26.00
仕事しかしてないから妬まれてはないと思う
気の毒くらいに思われてるかも
妬まれるほど儲かってもないせいかw

拘束時間長い→◯
儲からない→△(リーマン年収換算で1500万くらい)
将来性→△

でも今はいいけどいつダメになるか分からないわー、とは言うな
実際わかんないし不安はあるし
0727名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:50:27.37
>>714
投資セミナーでもいいか?でも投資って金儲けだから
他の人とはあんまり交わらんイメージ
ある程度金持ってる人が来てるならなおさらギスギスしてるだろう
初心者向けのものなんか今更行ってもしょうがないけどさ

勉強しにきてるのか交流なり横の繋がり欲しくてきてるのか
投資セミナーなんか設けられない講師より、儲かってる参加者の方が
レベル高いはずだけどなw
0728名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:52:27.19
>>714
前久しぶりにのぞいたけど、女はみんな出会いいりませんって
書いてあったぞ
出会い求めてません=出会いたいです って意味?w
ヤリモク無理=セフレOK ってこと?
0729名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 17:52:38.15
もっとも車は持ってないし服はユニクロ、青山なんで外見から嫉妬される要素はないかな
車買うくらいならタクシーの方がコスパ良いからね
そういう出会いがあれば安い居酒屋で割り勘とかになるのかね
懐かしいな
0731名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 18:09:04.58
集まりとか行く場合やっぱ自分なりの目的ってあるのかなぁ
表立っていえるかどうかは別として
みんな別々の目的で動いてると同じ場にいても、反りが合わんし
自分の求めてない人間やうざい人間が寄ってくる構図が思い浮かぶ

18からそうだけど、初対面の人の集まりで向こうから話しかけてくる奴に
ろくな奴いなかったわ。微妙な人と関係ができてきちゃうけど、
だからその日が終わったり解散の時期が来ればさようならだ
昔は付き合う人間を選ぶべきとかそういうこと知らなかったからな
ただ学校や会社じゃ誰と関わるかは選べないんだよなぁ
プライベートでは唯一誰と会うか確実に選べるんだ
セミナー講師とかも行った先にどういう人がいるか分かってるな
参加者は不透明だけど。だから俺はそういう所行かないのかもな
ハズレの感覚がすごくあるから
0732名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 18:10:44.00
>>728
は?
女目的なのか?
お前は友達が欲しいんじゃないの?


女目的ならマッチングアプリ池
95%は業者アカウントだが、ヤフーやDMMが運営してるのは4割は本物だろ

女といとも簡単に出会えるのは、出会いカフェな
在籍の8割は雇われのバイトだが2割は本物。
風俗の住み込みの家出少女やホームレス系の女しかいないが、簡単に出会えると言えば出会える
お前らの健闘を祈る
0734名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 18:24:26.18
>>729
何に金使ってるんだ?
ため込むだけじゃつまらんぞ。
普通のコスパのいい生活するなら年収500万あれば十分だしな。
0739名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 19:01:59.71
>>736
社保はリーマン相当なんだから入れてるよ
財形はない
つか法人だから
給料(ここは完全にリーマンと同じ)+経費の私的流用(車や携帯、外食費等)で多分1500万相当だと思う。
0741名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 20:59:01.67
早期事業承継と事業(資産)拡大を確実に出来るようにと悩まれているいる方々もそれなりにいるのはわかった。
俺はそう解釈したよ。
0742名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 21:10:12.25
俺は、現在利益が多少でたり、5年後倍以上の成長が見込めそうにない部門は切り捨て御免にしたよ。
それで一気に人付き合いというか取引相手は減った。
部門閉鎖のときって、関わった人の心の深い闇がさらけでて勉強させていただきましたw
0743名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 21:29:59.60
>>741
どっちも無いなぁ。
事業拡大については悩むけど仕事増えるんだろ?
自分にとって十分な収入があるのに時間を削ってさらなる事業拡大を行う意味が俺には無い。

無論、会社でかくするのが趣味な人間や社会貢献のためにもっと人を雇おうとする人を否定するつもりは一切ない。

俺みたいな奴他のもいるかい?
0744名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 21:47:50.68
>>743
あなたの御年齢は?
741は、次へのバトンタッチが必要なアラ還ぐらいの悩みだろ。
0747名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 23:01:04.18
実家には本音で喋れるとか書いてたのを見たけど、私はもうないね。
家族実家にはもう対外的にも表面上取り繕うだけ。
なんせ、実家には財産をぶんどられていたからな。知らぬまに無一文になるようになっていた。
外からは金が使えるようにみえるかもしれないが、実際には
少しも使えない状態にさせられているから
金縛り状態ですわ。
だからどうしようもない。よくもまあこんなことしてくれたよね。
こうした奴らはわかっとるのかな。
0748名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 23:03:28.15
>>745
笑笑笑
どこらへんが?
俺も薄ら笑いしたい。
0749先輩→改名したいな垢版2018/09/19(水) 23:09:03.29
>>746
そこまで言うなよ
稀に現状維持の方が良い場合もある
現状維持ってのは何もしないってわけじゃないし
0750名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 23:13:34.43
>>749
稀にでしょ。至極稀。
現状維持もなかなかいかないご時世じゃありませんか。
0751名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 23:14:55.17
現状維持って有り得ない
売上、利益が全く同じって事だろ
そんな事できれば奇跡だな
結局、上がるか下がるかしかない
どっちにするかの選択が有るだけ
0754名無しさん@あたっかー垢版2018/09/19(水) 23:58:47.37
>>747
なんとなくわかったが笑っちゃう。奴隷w
状況が悪くなったら、お前だけが悪くないのに悪者にされるよw
金がないなら対抗できないし、言いなりになるしかないからねwwwこれでは今後や先の将来なんてないなw
0757先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 09:38:46.51
>>750
まあね
0758先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 09:41:07.42
>>740
見てなかった。
金あるところに金は行くんだよ
本当の意味で0スタートした場合はスピードが遅い
またこれが経営者がダメになってもすぐに復活する理由だよ

具体的には 前スレでちょっと書いたような
0759名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 09:55:43.27
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0760先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 10:15:59.52
>>759
誰か聞いてんだろカス
0761先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 10:16:46.24
>>759
20分に1回とか見てるの???????
やばくね
0762名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 10:18:58.99
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0763名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 10:24:51.63
【先輩→改名したいなの特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0766名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 11:51:12.37
人間急に何かになる訳でも、急に成功するわけでもない
まぁ突然不幸になる事はあるけど、ラッキーが突然来る事はあまりない
小さい経験を積んで行った先に何かがあるから、
自分的にはあまり変わっていように感じると

基本的に成長が緩やかすぎるんだよな。まぁ金があると一気に進められたりできるけど
趣味や生活のための金をいかに用意するのが人生だからなぁ・・・
0767名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 12:02:59.17
土日は完全休みだし平日も動けるし時間はあるけど、
金がないのでこの辺の地域から出れない・・・
いや、本気出せば出かけられるはずだけど
泊まりの旅行とかあんま行った事ないんだよな
0772名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 14:00:03.48
>>751
現状維持の定義が厳しくない?
全く同じ数字じゃなければ現状維持じゃないというのであれば確かに不可能だが。
まぁ、リポーター増えてる分多少安定感はでてきてるが規模でかくしないなら頭打ちとい状況だ。
0773名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 14:01:48.26
で、頭打ちだろうが初期想定していたよりかなり上だし生活には一切不満もなく事業拡大のための道筋見たいのはあるが、わざわざ仕事時間増やしてまで収入増やす必要性を感じない。

と言ったら社会不適格者とディスられたでござる。
0774名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 14:30:03.80
>>758
再度希望
0775先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 16:37:27.60
>>773
まぁいんじゃない
自分がよけりゃあ
0776名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 16:44:35.54
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0777名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 16:48:44.47
これおまえらだろw

987 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/09/20(木) 13:24:57.96 ID:3bnseDbt0
世の中のせいにして人を妬む零細とそれにマウントするだけの中小しかいなかったこのスレが、先輩が来てから議論が生まれた
まだまだ勘違いしてる零細は居座ってるけど、先輩ありがとう
0778名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 16:56:33.96
なんか知らん間に変なのが寄生してるな

なんだ先輩って?
0779名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 18:24:16.77
【先輩→改名したいなの特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0780名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 19:03:17.79
>>770
俺はこの地元市内で通った事のない道は一本もない
そのくらい知り尽くしている

釈然としない生活だが、自ら選んだ人生と言うのは
こうも楽なのだろうか?大変な部分もあるが、昔から俺は
不本意な事ばかりやってたからな。自分の人生を生きていなかったのだ
0784名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 20:10:23.97
>そのくらい知り尽くしている
それはすごいなぁ。
仕事柄遠方ばかりで仕事場付近は詳しくはない。
でもそれでも全然困らないしいいかな。
いいとこもないし興味もない。
たまに強烈な地元愛を語る経営者いるけど、そういうとこの顧客はほとんど地元外なんだよね。
地元に固執する人達は好きではない。ウザ。


>不本意な事ばかりやってたからな。自分の人生を生きていなかったのだ
そーなんだ。頑張りやー
0785名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 20:13:11.49
>>783
781みたいに急にそんなこと書かれたら
そんな感想になると思うよ
0787先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 20:40:43.95
>>779
でお前はなんなの?
0788名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 20:48:58.67
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0790名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 21:28:26.44
先輩擁護じゃないけど、社会保険料も払えない人間が会社やってんなよって思うわ。
売り上げも利益も低くて社会保険料払えません、だなんてサラリーマン辞めて起業した意味がない。
負け組過ぎ。
0791名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 21:39:18.00
そんな話あったのか?

どうでもいいことだが、先輩ってどんな立場の人なん
他の事で自分が良ければいいとかいってたような
0793名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 21:42:47.98
ババアのヒステリックみたいや
0795名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:00:08.26
>>791
60代のハゲ無職
0802名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:13:05.43
>>792
たとえ1人会社であっても個人事業主で居続けるメリットがわからない。
会社と役員報酬に分けたほうが自分で法人税と個人の税のバランスを取れるし、二重控除(会社→役員報酬で損金扱い、役員報酬には自動で所得控除)で税制的にも得するし。

1人で1千万も稼げねえよっていうのは、リーマンでも経営者でもどっちでもダメ人間だと思う。
0803名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:16:36.46
>>798
えー!!!
馬鹿野郎!ほとんど金やろ
もしくは有形物を世に出す
もしくは無形物を世に出す
もしくは受け継いだものを守る、いかす
もしくは趣味
いずれにせよ大金が必要やぞ
0804名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:17:08.11
リーマンで年収1千万いかないのは企業に搾取されてるから仕方ないけれど、経営者やってて年収1千万いかない人間は経営者としてはもちろんリーマンに戻ったとしても能力無いダメ人間って意味ね。
0805名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:19:31.37
>>799
「自分さえ得すれば良い」って考えで税金やら社会保険料払わない奴が増えると社会は破綻することわかってらっしゃる?
民度低そうだけど、どちらの国の方?
0807名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:22:06.39
>1人で1千万も稼げねえよっていうのは、リーマンでも経営者でもどっちでもダメ人間だと思う
当然年収がだよな。それならわかるが経営者の一千万はちょいと少なすぎるね。
0813名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:28:41.64
そうだね、リスクだな。
賢いのにお金持ってないのは社会が悪いからだね。
わかりますわかります。
0817名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:40:28.84
1つ、法律はすり抜けるためにある
1つ、納得できない物には支払わない
1つ、他人のことより先ずは己が生き残れ
0819名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 22:55:22.54
>>818
稼いでるいないいぜんの人間の心理やと思うで笑
金の切れ目が命の切れ目ですからね
0824名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 23:21:45.90
日本マクドナルドとダイエー見て学んだ
業界のことや社会全体を考えるのではなく、自分自身が強く成長することが正義であると
勝てば官軍負ければ賊軍、勝ち続ければそれが正義となり、正当となる
きれい事を言っても負ければ負け惜しみでしかないよ
0826先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 23:26:02.62
>>662
例えば、銀行→ちょっとしか借りれない
    VC→株式が・・
    エンジェル→株式が・・
    政策→最初は借りやすい
   
でもさ、考え方を変えればって話
1要は最初から多額を借りれるようにはどうしたら?
2簡単に資金を調達できる先は?
3そもそも借りるの面倒だからイニシャルかからないビジネスで
儲けちゃった方早くない

1。2の答えは書かないがどれも正解だし
俺は、この中の1、2のどっちかでやる。
金が回るようになると銀行が最初から手下のようになるから。
順番が真逆だよって話。

法人にしなって言ったのは、そういうことをやるのに
さすがに個人事業主じゃあねって思われることもあるし
いろんな意味での体裁を整えるって意味合いもある。
社保に関しては、俺も金が儲かってから10倍でも20倍でも払えば良いと思うよ。
0827先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 23:29:50.16
>>802
全く同意だけど

悪く考えたら、しばらく個人事業主で何もしないで
数年後に法人化したら、税金払ってなくても
得するケースはあるなぁ。

本来は請求されるんだが
調査来なけりゃそのうち時効だしな。
0828名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 23:41:07.86
法律には穴があるからその穴をぬけるために、新商品、新サービスが生まれるんだよ
それを見て又法律をかぶせてくる
その法律の穴を見つけてすり抜ける
いたちごっこやね

法律は天網恢々粗にして漏らさず
が理想なのに真逆の事してくるから頭の悪い鈍ガメに思えるよ
0829名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 23:43:30.36
>>827
個人事業主で2年して法人成りすれば、計4年間消費税事業者にならなくて済むって普通の話じゃなくて、
個人事業主で無申告脱税して途中から法人成りで時効待つって話?
それは本物の脱税じゃん。経費で飯食ったとか私物買ったとかバレても修正申告で済むレベルと、一線を超えてる本物の脱税は違うよ、先輩。
儲かってなかったとしても本物の脱税する奴は軽蔑するわ。たとえ結果論だとしても儲からなかったってことは経営者としての器が無かったってことだからな。
0831先輩→改名したいな垢版2018/09/20(木) 23:50:05.47
>>829
今は制度変わったから微妙に罪になるけど
無申告は一応脱税には入らなかった。

そうだね、脱税は俺もダメだと思う
けど、実際明らかに経費じゃないものを経費にするのと
(これも結局脱税なんだが)
普通に脱税するのは何も変わらなくないかい?

経営者としての器はチャレンジした回数にも
比例するかなって思うんだがどうだろう?
0832名無しさん@あたっかー垢版2018/09/20(木) 23:51:05.41
時代や政権、大企業の思惑によって法律が作られてきた経緯がある
言いかえれば零細企業には不利なルールになってるって事だ
しかし、ルールブレーカーを行えれば一気に競争の先頭に立てるんだよ
零細企業なんてアイデアと行動力で突き進まないと生き残れない
それを日々実践してるだけなんだが、予想外に反発があって面白いな
0833名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:01:21.22
>>832
交際費800万まで損金算入されるのは俺ら零細企業に超有利な税制だと思うけどなあ。
大企業の社長だって、創業者じゃない雇われ社長だったらただの操り人形なんだから、若いうちからなんでも出来る零細企業の創業者やってる今のほうが人生楽だわ。
0835先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 00:11:29.66
>>829
あのねー俺も30代になるまで気づかなかったけど
本当に軽蔑すべきはこの世の中の悪い人間なんだよね
法律は皆が安心して生きられるためにもあるんだが
人間を統制する道具のようなもんだと思うし
あえて逆らう必要はないとしても何も考えないで能動的に生きるのはどうか?
少しでも皆がきちんと考えるようになってきちんと世の中の本質を知って行動すると
少しづつ世の中もよくなるはずなんだ。

作り出されたシステムの中のルールを守るよりも
悪いものを取り除くのが真の正義じゃね?
0836名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:11:31.81
>実際明らかに経費じゃないものを経費にするのと
(これも結局脱税なんだが

大体、普通は、何かしらどんなに小さくても強引に理由をつけてどうにかして経費にしますよね
税務署職員か裁判官にでもなった気分での発言でしょうか。
0837名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:12:12.21
大企業の雇われ社長は社用車を自分で選んだり私用で使ったりすらもできないんだよなぁ
社内では責任の重圧と役員会の操り人形で、社会的に得られるのは名誉だけ
そう考えると俺も今の生活に満足
0838名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:14:12.12
>>834
抜け穴は悪くないでしょw
0839名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:16:27.99
発泡酒とかリース会社とかも上手く法の隙をついた商品や業態
誰も悪い事してるなんて思わないだろ
0840名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:22:12.51
抜け穴はよくないとは思うが、そもそもの税金の設計が正直者ほどバカを見るようにできてると思う。
正直に払ってたって会社が傾いた時に助けてくれる訳でもないから防衛せざるをえない。
0841先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 00:23:51.02
>>836
脱税かどうかは自分が一番よく知ってるでしょ。
その自分が明らかに違うものを経費にしたら脱税でしょ?
どこの立場からもそうだよ。

それを知った上で自分はどうするか。
0845先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 00:36:19.75
>>842
確か2年前くらいから帳簿かなんかも
きちんと用意しないと犯罪扱いになったと思ってたけど
数年前から無申告も刑罰できたっけね?つまり脱税と明確化されたのか
0846名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:36:52.35
先輩は私的経費も脱税も良くないって考えなのに、何故か無申告は容認してるのが面白いな
0847名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:41:35.90
おかしかったら税務署から通知がきて修正箇所があれば修正申告すればいいだけのことだ。
なにも問題はない。
「明らかに〜」とか言ったって所詮はここでの話だからな。
なにも気にする必要などない。
0848名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:44:39.84
>>845
無申告は無申告加算税を喰らう。帳簿も何もないと推計課税も喰らう。
無申告がバレて7年遡りとかになると、延滞税と重加算税で、7年かけて稼いだ利益とほぼ同額をぶん取られる。
そして税金は自己破産出来ないから人生詰む。
無申告はバレたときに本当にヤバいよ。
0854先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 00:52:55.71
>>846
いや、容認はしてないよ
そういうケースもあるんだろうなーって話で

>>848
重加算税も取られるの?
>>849
めちゃくちゃある
0855先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 00:55:42.46
>>850
インスタ映えでしょ?笑
>>851
俺、無申告で生きたぞ 笑
口座と名義人と住所変えて商売やってたからな
20年近く前から10年前くらいの間全部無申告だぞ。
今思えばよく無事だったわ。さてドロンします。
全部真面目に最初からやってたら大変よ。
0857名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 00:59:06.46
つうか、ありえんわ。
法律違反やら脱税を経営の手法みたいにいう奴ら。

ま、稼げない奴らはこういうことにしか頭使えないのだろう。
法律破れば簡単に儲かるみたいなな。
0859名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:00:26.43
これ明日は成りすましが深夜に変なこと言ってるなぁとか澄まし顔で先輩が現れるんだろ?先輩の作戦バレバレ
0860名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:01:29.38
>>850
無申告でそのニュースになったやつがうかんだw

そういや、子会社とか申告もれ、無申告とかニュースにようなってるような気がしますわ
0861先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:03:58.61
>>856
危なかったよねぇ・・

まぁそんなこんなで
ちゃんと法人化してやって欲しいなと思ってるよ
無申告ってのは悪い仕事に組み合わせるもので
きちんとした仕事は申告して節税してけばいいわけだからね。
>>858
いやほぼ合ってる合ってる。
まだネットが54kB?の頃くらいからだよー。
0863先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:04:42.08
>>859
いや間違いなく俺 笑
今回のスレで初めてまともに書き込みしたきがする。
0865名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:05:04.83
>>857
そんな流れじゃないよね。

タッションぐらい誰でもするやろ、怖い顔しなさんなという話
0866先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:05:12.41
>>862
全部がちだよ
会社一回ダメにしたとも書かなかったけ?
0867先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:08:22.38
>>864
まぁ時効なんだけどさ
それでその後さすがにやばいだろと法人化したんだよ
そして税理士入れたら全部経費になったんだわ
結局無申告でも赤字の時は申告いらねーしょ
でおしとおせた時代だよ。

あの頃は何も知らなかったなぁ
0868名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:09:03.47
ま、程度が分かったわ。
法律は守らなければ事業の継続性に関わる。
年月の積み重ねは固定客やらなんやらで確実に優位性が出てくる。
バレなきゃいいやな犯罪野郎は逃げ切りリャいいみたいなクソなので論外。

あー、マジで胸糞悪いわ。
0869先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:09:46.01
>>868
何に怒ってんだよ 笑
0871名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:10:02.83
>>852
60代からしれーと若返ってるじゃん 爆発
0872先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:13:03.97
>>870
お前さ空気読めよ。
気分良く全部バラしてやってんだから。
0873先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:13:40.61
>>870
しかも誰にむかって

こいつとか言ってるの
ニートくん
0874先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:13:57.18
>>870
またカスが来たからさようなら。
0875名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:18:25.46
>>868
腹ただしい原因は、俺はしっかりと支払っているのに、ズルしてる奴はセコいぞ
皆公平に支払えって心理だろ

ここは5ちゃん適当について聞き流した方がいいぞ
0876名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:20:21.41
ところで俺国税専門官だけど、先輩氏は過去の発言も含めて全て事実という事でよろしいでしょうか?
0877先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 01:20:24.66
>>875
なるほど!
俺、そういう心理全くわからないから
すごく勉強になったわ
そんなこと思うんだな・・
ありがとう おやすみ
0880名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 01:43:11.38
先輩は10年前に法人化するまで赤字続きだったのにたった数年で会社を売却できるレベルまで業績を良くしたやり手の元経営者様ってことかw
0883名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 02:07:21.03
ちょっと悪ふざけしちゃったな。すまん。
明日税務署に行ってこのスレで国税専門官のフリしてしまった事を謝ってくる。
0885名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 07:28:03.64
ウンコ漏れそうで急いでたら信号無視するかどうか迷うだろ?
法令遵守っていうのはここで迷わず立ち止まりウンコを漏らす事だ
そして、経営者の仕事というのはウンコを漏らしそうになるという状況を防ぐ事だ
0887名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 08:22:02.37
10月からメチャメチャ忙しいのに9月がメチャメチャ暇
なんで偏るのかな仕事って
0889名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 08:41:02.07
今営業してしまうと、10月に上乗せになるからちょっと無理だな
捌けない
0890名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 08:44:21.09
>>889
勉強したり戦略立てたりそういうつもりで言ってん
暇なタイミングで会社や自分を休ませるのももちろん仕事や
0891名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 09:04:23.66
民泊にしてもメインは闇営業の中国人、ここを取締りしないとダメなのに法律で取り締まってるのは日本人経営者だけ
中国人はライバルが減ってウハウハ状態、何か納得できないよな
0892先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 10:24:31.76
>>880
そう、そもそも金にならないことを必死でやってたのさ
最初はプレーヤーとして、でもそれなりに金にはなってた
ほぼ1人で年商5000とかそれ以上になった年もあったと思う
俺も元々現金派だったし、金借りてどうすんの?って昔は思ってた
で、最初の会社を結局ダメにした(結果こっちから潰したんだけど)

前に情報も売ってたことあるって言わんかったかな?その頃

それからのリスタートだね、俺も俺で色々試行錯誤したんだよ。
成功ポイントは人の意見をまずは聞いて、自分なりに理解して
取り入れたり、自分より凄い人間を積極的に入れたこと
(当たり前なことなんだけどね)
積極的に良い関係だけ増やしたこととか
あとは色々全部学んだことかなぁ
色々あるか
結果、俺は裏も表も知ってるから強いわけ。

マジで、え!?そんな情報入るのって感じだよ

例えば警○なんかなんでも情報もらすから
銀○もな

>>883
こいつとか税務署恐ろしーと思ってるから
こういえば聴くと思ってんでしょ?
こういうしょぼい人間にはならないことだなぁ
0893名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 10:34:13.15
会社潰したことあるのは前に聞いたな
情報を売ってたことあるってのは初めて聞いたわ
情報商材ビジネスかよショボッと思ったけど、裏情報を企業に売ってたっこと?
闇稼業?
0894名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 10:36:15.55
ほらな、いかに先輩とやらが嘘つきで屑だか解っただろ?
30代とか言ってるけど本当は53才だぞ
口座の名義変更って脱税どころの犯罪じゃ無いからな
マネーロンダリングの可能性すらあるから
警察と税務署に通報してやれば?

【先輩→改名したいなの特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0895名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 10:39:00.79
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0896名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 11:22:44.61
俺の経験上、ネットで年齢詐称してる奴はクズ。
嘘で塗り固められてる。
もっとも信用できないバカ。
0897先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 11:24:28.56
>>894
おう、お前はまず死ね>>895
0898先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 11:28:49.21
>>893
情報ビジネスの元祖的な立ち位置でやってたの
2003年くらいかな?
あんな儲かるもんはなかったよ。
今はレッドオーシャンだろうけど
毎日数万で原価0のものが10個売れたりするんだからね。
その頃知り合いは裏ビデオ屋でその100倍儲けてたみたいだけど。

裏情報は流したりしてたけど、金取ったことはないな
まぁ裏の話しても信じない奴いるだろうし
誰もとくしないからしないよ。
0901名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 11:45:22.73
>>898
情報商材の走りだったのか
与沢翼の先輩じゃねーかよ、先輩
ねずみ講は良くないよ、あれはビジネスとは言わない
0903先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 11:57:36.58
>>901
本当に良いコンテンツを提供できれば情報ビジネスもありで
自分やってた時は本当に価値ある情報だった(と信じたい)
彼らとは違うし、そういうのが湧いてきたから俺もやめたんだけど
本当に価値のない情報をマーケティング力のみで騙して売りつけるモデルは
俺も許せないよ。だから俺は真の情報を無償で提供できればと思ってる。

最近はまずできるだけ良いコンテンツを提供して
ファンにして、そこから別のモデルで集金する形態に変わってる

与沢なんてのは、プロダクトローンチ、自己ブランディングって
あれを勘違いして真似してる若者が居て、なんか色々本当に残念だったよ・・

実は、今も全く価値のない情報を5万円ほどで売って利益を上げてる人がいるんだ。
それを見て俺も本当に価値のある商材を安く作ったらどれだけ経営者のためになれるかって
思うんだけど、文章力もないし、書きたいことが多すぎて2年くらいかかりそうだよ 笑
0904先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 12:00:23.20
違うな情報商材売りのレベルが低すぎて
作った本人は良いものだって思ってるけど
実際それ違うよね?って
値段と内容が噛み合ってないのが問題なのか。
0905名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:00:33.39
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0906先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 12:00:54.64
>>905
うるせえ
0907名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:11:41.14
>>904
与沢翼とかがやってる情報商材の中身は「僕と同じように他人に売れば良いんですよ」って完全なねずみ講なんだよな。悪質過ぎる。
先輩がやってたような情報を売るってのは、今の時代はコンサル業でやってる奴が多い印象。
0908名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:19:54.89
与沢とか誰よって感じだわ
ここでの情報屋とか言ったってどうせA会社では、こんなこと言いよった、こんな物を購入してた、こんなこと始めよったとか、こんなことで揉めてそう
そんなくだらねえもんだと想像した
0909名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:20:51.20
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0910先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 12:23:32.02
>>907
まじか・・。そういう意味ね
それは酷すぎるね・・
しかも商材が高すぎでかつ的を得ていないんだろうね。
0911名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:23:54.67
情報屋って何なんだ?ドラマなんかに出てくる胡散臭い情報屋のイメージでいいのか?
それとも調査会社とかそういう感じ?
0912名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:27:39.89
>>911
こいつらの書き込みから察するに井戸端会議的なもの調査会社みたいなもんやろ
痴話
0915名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:41:43.00
>>913
コンサルタント会社じゃないからね。
俺も興味はない笑笑
0916名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:46:01.82
>>898
何事も原価0なーんてないからねw
まず自分の人件費があるから。

まあいいや
ちなみに2003年頃流行っていた情報コンテンツってなんだった?
0917名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 12:52:31.00
正直先輩の存在事態に興味が無い
つか経営者が無職に興味持つと思うか?www
0920名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 13:10:01.58
なぜか全部がやらせ に思え
疑わしい世間話伝聞を編集でもしたものが飛び交っているように 思え
隠しきれない妬み僻み根性があるように 思え
SNSでは仕事順調前途洋々な印象を与えようとするが闇深き裏の顔があるように 思え
0922名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 13:14:24.57
>>919
バレる可能性やバレた後のデメリットなんかも鑑みてそれでも儲かるなら有りだよ
俺はそんな奴嫌いだが
0923名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 13:14:44.21
先輩は30代後半で疑う必要はないと思うわ
商売始めたのが社会人経験もない20歳前後で、商売するなら情報商材しか手が出せなかったってのは納得出来る
インターネット黎明期でもあるからドサクサで稼げた時代でもあるし
0924先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 13:19:56.36
>>923
うん、というかあの頃は何やっても儲かった時代だと思うよ
まだ今のように情報過多の時代じゃなかったし
誰しもが思いつくような商売でみんな儲けてたよ。

俺は最初物販から始めたんだけど、盗難にあってITにシフトしたの
あの頃は保険をかけることもしらないバカだった(18歳)

>>916
まぁそうだね、自分の原価を0にするなって俺がよくいうことなんだけど
製品の原価のことね。競馬やスロットのデータが一番売れてたんじゃないかな
あの頃は。
0925名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 13:24:24.08
>>924
高校もいかずに働いてたの?
0928名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 13:35:07.30
>>923
自演してんなバカ
0930先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 13:37:55.01
>>925
いや、並行してやってたよ
0931先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 13:39:15.00
>>928
だからなんで俺が若く詐称する必要あるんだよ。笑
別に俺が何歳でもいいよ。

小童が!とでも思ってるのかよ 笑
0933名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 13:47:01.82
うちの大学生が喋ることとかわらない。。
こいつも色んな交流があるか知らないが昔のことをよく知ってる。
出会い系とかつくろうとしててなんだかなぁ
0934名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 13:51:09.45
ほとんど先輩バカの自演かよ
0935名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 14:05:31.65
ほらな、クズだろ?こんなクズに教授されてちゃダメ
もっとまともな経営者に教わった方がいいぞ


【先輩→改名したいなの特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0936名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 14:07:13.13
架空口座とマネロンはやばいだろ
とりあえず警察に通報しておく
0937名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 14:16:08.09
お前らよくもまぁ60代の無職に興味があるんだなw
0941先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 14:50:01.36
>>939
>>935
>>936
>>937

デイするの必死すぎ
こいつはチョンかす
0942名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 14:57:44.96
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0944名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 15:15:07.23
【先輩→改名したいなの特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0945名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 15:35:25.33
俺みたいななクソオタ系経営者はいないのか。
稼いだ金でオタグッズや課金額が危険域に達する頭のおかしい奴募集。
0946先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 15:40:01.48
>>945
こないだいたぞ
アイドルげーむんに課金してたよ
0947名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 15:40:39.01
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0950名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 16:25:04.66
【先輩→改名したいなの特徴】

別に聞いてもないのに 自分の考えを述べて満足し

相手がどう思うのか考えずに 思ったことを口に出し

自分の想いを押し付けて 認められないと文句を言い

人の悪口ばかり言って チョンなど死ねだの暴言を吐きまくる

まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかづ超鈍感

自分のことしか考えない人は いつまでたっても嫌われる典型

こいつは救い用のない人としてクズですので無視してください。
0951名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 17:10:43.14
とりあえず、オタ趣味とファッションあたりには惜しみなく金使えるのがいい。
ユニクロ千円がハイブラだと2万円。
コート一万ではなく20万を買って喜ぶコスパの悪さ。
頭悪く生きるのもいいぞ!
0952名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 18:03:57.22
>>951
リーマンのときから服オタでそんな感じ(もっと高い)だったから経営者になっても服に関しては変わってないわ。
外食する時に値段気にしないで注文するようになったほうがデカい。
0955名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 18:35:55.17
>>855
これは本当に国税局に通報しておいた。
0956先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 18:37:41.80
>>955
とりあえず死ねよ
そうやって一生揚げ足だけ取ってて貧乏のままでいろ
0957名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 18:46:07.08
>>953
そうそう、肉でも魚でも高いほうが美味いからまず一番高いメインを選んで、そこから逆向きに注文するようになってしまった。
0958名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 18:47:03.27
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0959名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 20:14:53.09
海外旅行が趣味なんだがビジネスは躊躇ってしまう
エコノミーと比べるとコスパ悪過ぎなんだよな
0960名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 21:08:55.72
>>959
あー、うん。
すごいよく分かる。
でも、世の中コスパ考えちゃいけない事あるよな。
自分の中の本気度で物事を判断しないといけない。
金額で判断するのは卒業したい今日この頃だな。
0961名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 21:11:56.72
>>955
どうやって通報するの?
2chで脱税告白してるコテが居ます!って?
バカじゃねーの。

>>855
バカを超えたクズ。
法律も守らないでそれを武勇伝とか。
この程度のが他の人間に何を言うのだ?

不正義を成す奴は魂が汚れている。
近くべき人間ではなく唾棄すべき存在である。
0962先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 21:53:09.36
>>961
黒歴史だって言ってんじゃん
0963名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 21:55:49.08
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0964名無しさん@あたっかー垢版2018/09/21(金) 22:00:57.36
経営をすると言う事は世間に貢献するべき事であり
繋がった人々に感謝をすると言う事。
その結果、多少の金だのなんだのが手に入る。

そして嫌な奴には近づかずやりたく無い仕事は断り
やりたい仕事、楽しい仕事、人に感謝される仕事そんな事をする。
良いことのスパイラルに入るのが起業。

その中で他人から非難されるべき態度や違法行為。
グレーだからとかのたまう卑劣な行為。
他人を欺くような事を行う輩は隔離するべき存在。
0965先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 23:01:04.14
某芸能人がハイアットで乱行してたわ。
0966先輩→改名したいな垢版2018/09/21(金) 23:21:29.62
ってリアルで色々みんなやってるのを見てる・知ってると
アニメの世界って・ゲームの世界って・・って思っちゃうんだよなー。
0969名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 10:12:46.65
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0970名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 12:16:26.37
なーんかおかしいなーなんて詮索してたら
あのバーさん&#8252;ライんで情報流してんだな。
0971名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 14:47:15.91
感覚的な質問だけど、日本のサラリーマンの平均収入ってどのくらいだと思う?
ここで言う平均は中央値な、業種、地域、年齢色々条件があるけど
俺の感覚では500〜600の気がするんだが、色んなデータでは結構額が違うけど
0973名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 14:59:46.07
それを聞く理由は?
サラリーマンも色々だからデータも色々だ。
個人的には、想定しているところのサラリーマンの平均は850万かな。
年齢があがればもっとだ。
経営者にはさほど関係がないものだとは思う
0976名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 15:15:17.72
>>971
数字としては調べればすぐに分かるもんだから、感覚のところは周りの環境とかの影響だろ

>>972
経営者なら人件費の事は気にしようぜ
0980名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 17:10:48.99
うそだろばーかと思ったら国税庁のHPに通報専用フォームあった
脱税額にもよるだろうけど数億規模なら調査するかもな
しかも偽名だし架空口座だし悪質だし
0981名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 17:11:34.48
>>974
呆れた。ならばはあくしてなきゃおかしいよな。
難しくない情報だしな、
0982名無しさん@あたっかー 垢版2018/09/22(土) 17:20:46.95

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 335 -> 299:Get subject.txt OK:Check subject.txt 335 -> 333:Overwrite OK)1.10, 1.50, 1.61
age subject:333 dat:299 rebuild OK!
0984名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 17:25:35.93
>>981 >>973
あんたらに1票
0985名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 17:35:49.54
やはり経営者とは呼べないレベルの自営が多いんだな
上を目指して欲しいけど、余計なお世話ですね
0986名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 17:55:26.16
社員だけで食事会にいかせたから今ボッチ。
暇だから付き合うよ。
>>985は、どんな立場からの発言ですか。
あなたが認めるw経営者とはどんなのですか。
0987名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 18:09:29.47
>>980
数億行かなくてもちょっと調子いい自営でも調査対象にピックアップされる。
が、お前は2chの書き込みに脱税してる云々といって通報するのか?
マジで頭おかしいのな。
0989先輩→改名したいな垢版2018/09/22(土) 18:19:45.70
>>980
だから早く死ねよニート 笑
こいつやべえなマジで
0990先輩→改名したいな垢版2018/09/22(土) 18:20:05.88
>>980
脅すならもうちょっと気の利いたこと言えよカス
0991名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 18:20:34.01
【先輩の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
0993名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 18:30:05.37
>>980
お前そこまで言うんだったら、しっかりコピペして通報してこい。
腰抜けか?怖気ついたのか?
口だけじゃないことを証明してみせろよ。
そして経過報告よろ。
(どうせ自作自演だろうがね)
0994名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 18:33:41.79
971だけど
850万とか400万とか言ってる人がいるが
実際850万のサラリーマンって廻りにいてます?
単純計算で月70万でしょ、ま賞与があるから単純じゃないけど
六大学出て、一部上場の総合職なら理解できるけど
まあ、そこそこの会社で営業して課長、係長くらいでも600万くらいだと思うんだが
工場勤務とかなら400万でも多い方じゃないかな
0995名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 18:39:09.47
連投
結局、中央値がどのくらいなのかが知りたい、ただ中央値も計算上は実態よりも
多めになってしまうからな
0997名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 18:49:40.16
>>994
ほんこれ
俺が400万て書いたけど、俺が居たところで今もずっと働いてたとして400万、残業多めでなんとか450万てとこだ
0998先輩→改名したいな垢版2018/09/22(土) 19:03:43.76
>>980
そうだ責任持ってやってこいカス
0999名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 19:04:25.90
結局データって、役員以外で部長から平社員、正社員ならお茶くみまで入れた平均なり
中央値だからな、社員数が50人くらいの所でも部長とかが1500万とかだと
情報が変わってくるもんな
1000名無しさん@あたっかー垢版2018/09/22(土) 19:05:05.30
1000
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