MBAに興味のある全ての人へ! その3
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MBA(国内・海外問わず)に興味のある人(現在、通学している人も、これからの人も、
憧れてる人も)どんどん、情報交換しましょう!
ただし、誹謗・中傷などは、やめてください。将来につながる
前向きな発言をよろしくお願いします。このスレッドをきっかけに
新たな行動の一歩にしてもらえれば、幸いです。
大変、お待たせいたしました!引き続き、前向きに、楽しくいきましょう! 零細社長はボールだろう
大手のサラリーマンの方が恵まれてる ゲルググって欧州MBA?そしたら俺はセラヴィーガンダムだわ。 お金も時間もあって行ける環境の人は海外行けばいいし、行けない人は国内通信制でも、夜間MBAでも学べる。 >>281
ちょっと違うな、いかにも国内MBAしか選択肢がない人間の見解
すべては英語力なんだよ、まずTOEFL iBT 100かIELTS 7.0 以上とれるか
そのハードルをクリアした後GMATというトチ狂った悪行が待っている
そういった選抜のない国内MBAはどのスクールでもグフより上にはなれないかな
ちなみにお金は英語力さえあれば例えばフルブライト奨学金など金策が組める 色々なモビルスーツをあげてもらったが、実戦経験ゼロだろ
俺はザクだが既に艦艇1、モビルスーツ9体倒してるぜ 倒産リスクを負うことだけが実戦じゃないだろ
まあ零細であっても雇用創出していることは立派だと思う 周りの消費性向高いから経済効果で言うと10億円以上だな
君らも努力したまえ 年商でしか話ができんか
少しでも自分を大きく見せたいんだな
これだからドカチン経営者は。。。 一円でも稼いでから発言してもらおうか
給料ではなく市場からだぜ うわ、すぐに優劣つけたがる暴走族上がりの筋肉脳か
お前の周囲にMBAはいないし、おまえの筋肉脳でMBAは理解できないんだね これは異な事を言いますね
MBA取るのも他人より優位に立ちたいからでしょ
そもそも経営に興味有る人で競争を否定するとか向いてないとしか言いようがないですよ ザクU改良いですね
何もないところから金を生み出す事を日々行ってるんです
君らからしたら想像もつかないでしょうね
金も信用も看板も無い状態から世の中に必要な物を作り出す
その対価として適正な利益を頂く
つまり私が何もしなければ全く何も動かない
経済効果10億は大袈裟でなく元手0で作り上げた物なんですよ
要はアイデアと実行力が有れば何とかなるって話ですね >292 じゃあ俺の方が売り上げ大きいからお前より上の立場ってことだな。這いつくばってヘイコラしろよ。 >>295
会社の看板を使わずに自分の名前だけで商売してるならたいしたものですが、違うだろ〜
このハゲー アイデアは四六時中考えてるな
何をしているときも自然に考えてると言った方が正しいかな
形になったものならないもの先を越されたもの失敗したもの色々、ストックは提案書で起こした物だけで40以上あるかな
アイデアパクられてマネーの虎で発表されたのが高評価だったのはワロタけどな 日中からヲタ話に、花がさいてるねw
ヒマジンガーzお疲れ。今晩も夜勤バイト頑張ろう! 海外で学んでから日本人としての創造力の乏しさは痛感して帰ってきたので、社長さんのようにゼロから利益を生み出すクリエイティブな人には感服します
ぜひ会社を大きくして有名にしてください
海外展開をお手伝いしますよ 応援ありがと
創造力を垣間見せたら肯定者が増えた。面白い
それっぽく見えるアイデアは、何か問題なっている事柄を解決する製品やサービスを考えればいい
ただコレだけでは凡庸なので、実際の販売ルートや資金の回収方法までを考える
ここまでをワンセットで考えるとビジネスに血肉がついて来て、賛同者も増える
ただ、実際に使えるアイデアは、一見解決策が見えないもの
新しい考え方やサービスに触れたときに繋がったと思えるもの
そういったアイデアは革新性があるし、形にすると金になりやすい
まぁ参考になれば幸いだな 偉そうに語ってるけどここはMBAスレだから
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
自分の経験だけを信じる愚者
他人の経験も私事のように学ぶ賢者
零細君の経験がすべてでMBAは無駄論と
MBAのケーススタディの、どっちがどっちかは明白 愚者は経験でも学べないと思うけどな
株式投資でも負ける人は負け続ける
ダメ男に引っかかる人はひっかかり続ける
歴史に学ぶは理想だけど、その歴史書は脚色されてない?本当の事を記載されてる?
経営のノウハウも投資のノウハウも実際には書籍化されてないよね
どちらかと言うとはめ込みに使う方が多いと思う
俺は歴史に学ぶんだぜって人を誘導して食い物にするために書籍化してる事がほとんどだと思う
だって自分の食い扶持を広く一般に公開するメリットが無いだろ
つまるところ経験が一番確実で有効だって事だよ 大切なことは、言うまでもなく知行合一。
MBA か経営経験かなどの稚拙な優劣論は、どうでもいいよ。 >>300
なんかわかる気がする。自分は電子機器とかシステムの開発をづっとやってきた。
経営者というよりはエンジニアだと思っている。だから周りはドンドン大きくなっていく
のに小さいまま取り残されていても今まではあまり気にならなかった。チャンスは
あったのだが、そんなことなのでチャンスを逃した。ビジネスのセンスがないということ
だろうと思う。
装置のアイデアはいくらでも湧いてくるんだが、それをどうビジネスにつなげたらいいのか
いまいちわからない。というか本気で考えたことがない。
多分ビジネスのアイデアも装置のアイデアの出し方も同じだろうとは思う。だから
その気になって取り掛かれば自然に生まれてくるものだと思う。 零細企業にはMBAはもちろん、優秀な人材も一切不要
というか縁がないし、倒産しても帝国データにすら載らない
起業に必要なのは斬新なアイデアとパワハラに耐える奴隷社員 MBA不要論者が、このスレに居続けるのはなんでだろ〜?
経営者スレへどうぞ MBAは梯子だ。だから必要な人にとっては必要だろう。どんな梯子かというと良いポジションを
取るための梯子だ。しかし安泰なポジションは狭いものだ。にも拘わらず梯子をかけて登ってくる
奴は沢山いるので、そこでも競争は激しくなる。競争に勝たなくてはそこには残れない。
結局は競争なのだよ。そして競争に勝たなくてはならない。
MBAは梯子にはなるが競争の役には立たない。しかしMBAを頑張るのは競争の
練習にはなる。 >海外で学んでから日本人としての創造力の乏しさは痛感して帰ってきたので、
「日本人は礼儀正しい」 だからそこから先へはいけない。なぜ礼儀正しいのか?
それはトラブルを過度に嫌がるからだ。
想像力にとって大事なのは型破り。
まずはトラブルを引き起こすのが得意であること。
次にはそれを解決するのが得意なこと。
この二つの条件が必要だ。
電卓を使えば暗算力は無くなる。日本のように満ち足りた安全な社会に暮らしていれば
想像力は無くなる。世界一豊かな国は世界一想像力の貧しい国でもある。
嘗ての南方の島々のように口をあけていればバナナが落ちてくるような
環境だから、日本は衰退する一方だ。 >>309
零細社長には学歴コンプレックスがあるから、MBAのような絵に描いたようなエリートに難癖つけたがるんだろ
お前らがなんぼのもんじゃと 一方的に敵対視されてもねえ
MBAに関係ないなら絡まないでください 敵視してるわけでは無いんだけどな
市場の需要が有るかと言えば疑問符が付くんだよ
実際に零細のオッサンと比べても稼ぐ力が付くわけでないしね
雑学を得るにしては高すぎるし、、、
お前等優秀なんだから、つまらない事に時間と金を浪費するなと声を大にして言いたい
実際に0からのスタートでよーいどんで始めて、更に徒党を組んだとしても俺の1/100も稼げないだろ
いったい何を習いに行っているのやら、、、
大枚はたいて海外の学位ビジネスに金を吸い取られてるのは見るに忍びない
いくら言っても届かない奴が大半なんだろうけど、一部の奴にでも届けば嬉しいなと思っただけなんだよな ちなみに、いくら稼いでるの?50万の増資で四苦八苦じゃなかったっけ? ヨーイドンって言ってもそもそもスタート地点が違うから
ボーゾー族やってた人間と真面目に勉強してた人間とじゃあねえ
それで対抗意識燃やされても、住んでる世界が違うんだからしょうがなじゃん
MBAのスレには来ない方がいいですよ まあでもこの零細社長がGAFAやGoldman Sachs、McKinseyとかにはその一族含め未来永劫入れないしな
社会ピラミッド底辺のドブさらいで小銭稼ぐ技術を自慢されても全く響かないねぇ
逆に嫉妬が気持ちいいよね、ごめんねノーリスクで大金稼いで♪ 時間はみんなに等しく分け与えられている
その時間を自分のために使うか他人のために使うか
他人のために使うの勿体ないよね
ノーリスクで稼ぐ→よい飼い主を見つけて綺麗な首輪をつけて貰う
自分の時間を会社のために捧げる
ゲロゲロ〜考えるだけで体調が悪くなりそうだ いやいや零細社長はその吹けば飛ぶような食い扶持に首輪で繋がれてんだろ笑
「自分の時間」ってお前ら自営業者にはそもそもそんなもん皆無だろ、寝ずに看病しないと倒産するんだからよ
気分悪いならこのスレには来ないで帰って寝てろよ、倒産するぞ? まあ、人類が2次方程式を発見するまでにかかった年数を考えれば、
自分で無から発見するよりも先人の知恵を教わった方が次のステップに先にたどり着けるわけで
勉学を蔑ろにすると、一生半径2mから外には出られないんだねえ
不良は地元から離れられないのとおんなじ理由だよね
一生井の中の蛙で過ごすしかない 横やりですみません。国際認証のない学校でMBAを修了した場合、履歴書にMBAって書くと学歴詐称になりますでしょうか。
MBAをとって転職された方、コメント願えますでしょうか。 学歴詐称くらい平気でできないとたいした経営者にはなれないだろ。 ありがとうございます。国際認証って、あまり関係なさそうな感じですね。 >>320
いいこと言うね。数学では2次方程式、でもMBAの2次方程式ってなに?
そういう確実な知恵というものが何もなくて、ありきたりの勉強でしかないのではいのではないか
というのが皆の疑問ではないのだろうか?
MBAは何を提供するのか
1.自らの頭で考え抜き、意思決定する力
2.多様性に富み、生涯に渡って切磋琢磨できる仲間
3.「何のために働き、何のために生きるのか?」という人生の軸
4.MBA取得に対する企業の評価
こんなうたい文句だよね。2次方程式はどれかというと一寸疑問がのこる。
プロ―セスを明確化できないようなものは、あまり大した力にはならない。それこそMBAよりも
数学を勉強したほうがいいのではないだろうか? 明確なプロ―セスがあるなら独習が可能だということになるから、本当に必要なら
自分でやればいい。独習ができないようなものはそれほど大した価値はない。だから
無理にやる必要はない。
いづれにせよお金が余っていて遊べる人向きだな。 もちろんMBAは素晴らしいものだろう。とすれば独習が可能だ。独習が可能なのに
わざわざ学校に行くような自立心の無いものに経営者は務まらないだろう。
「わが社はMBAを持ってる社員が20人います」
一寸した飾りなるという程度だろう。 本を読んだら書いてあることを、わざわざ学校に習いに行くなんて気が知れない。w
まあ理解できないんであれば仕方ないな。 英語を習うのに英会話学校に行く連中と同じだな。w
自己管理できないから鞭で無理やり勉強させてもらう。 ネゴシエーションとかリーダーシップなんかの対人スキルも独習するのか
あとダイバシティって知ってるか?
自分にはない価値観ってのに気付く瞬間ってのがあってな
と、いったところで理解できないんだろうな
半径2mの世界の住人には 英語のかけらもわからない地場零細社長にdiversityは理解不能ですよ >ネゴシエーションとかリーダーシップなんかの対人スキルも独習するのか
演劇レッスンみたいなもんか?
そんなもんこそ学校でレッスンしても上達しないよ。実際の舞台立ってお客を前にして初めて
その意識が目覚める。
実際にやりながら学んでいかないと仕方がない。
>あとダイバシティって知ってるか? 自分にはない価値観ってのに気付く瞬間ってのがあってな
ダイバーシティ経営のことか?
それって学校で習わんと解らんことか? >>333
学校に行けば身に付くと思ってるのかwお花畑だな
どちらも実践でしか身につかねーよ MBA学校にいくとか、英会話学校にいくとか、デザイン学校に行くとか、、、、無駄。
MBA: 経営雑学。汎用の経営学なんてのは役に立たない。ターゲットにフォーカスして
瞬時に実行するには、瞬時にその場で学習できるということが重要だ。
時間をかけて練習して学んでもすでに時代遅れ。
英会話学校: 週1の会話レッスン。それじゃ全然上達しない。本を沢山読んで単語を覚える方が
上達は速い。
デザイン学校: デザインなんて街を歩いたら最先端のデザインで溢れてる。わざわざ学校で
古い教師の古いデザインを習う必要はない。 英会話: 英会話学校に行く奴は上達しない。
なぜかというと、学校に行きさえすれば身につくと勘違いしてるからだ。学校の100倍くらい
やらないと無理だな。他力本願では絶対に無理。
MBA: これも上に同じだな。 勉学をしたことないやつに話しても無駄だった
すむ世界が違うとかじゃなくて話してる言葉が違うんだな
了解した
MBAが無駄ならこのスレ来るなよ
零細経営者スレで吠えてろよ >>338
日本語しか話せない小動物が何偉そうに言ってんだバーカw レッテルを貼るだけで中身がない
議論したら負けると分かっているのが透けて見えてるよ 経験した事あるけど、大卒と高卒って話合わないんだよね
知性に差がついてしまうんでね
それがこの場合、ドカチン零細企業の中卒と大手企業の院卒じゃあこれはコミュニケーションは成り立たない
家畜(ドカチン)と人間(大手企業)くらいの知性の差がある 零細社長も不要論の人も大卒だと思うけどね
具体的にどこの論点がどう合わないかあげた方が面白くなると思うよ いやあのな、そもそもMBAとってない奴が不要論を唱えられねえんだよ、MBAが何なんだか全く知らねえんだからよ
例えばMBAを本で学べるとか言ってるバカは何を根拠に言ってんの?
お前の近くの本屋さんでMBAの本を見たから? あと本読んで英語が話せるようになった奴知ってるなら教えろ
ノーベル賞もんだぞ 中小企業診断士ホルダーだから分かるよ
MBAの教科書を見ればどんな事を教えてるか分かるしね
その上で意味がないと言ってるんですがね
てかそんな事どうでも良い、その人材が使えるかどうかだからね
肩書きでしか測れないとか嘆かわしい MBAは教科書だけじゃ量れない
過負荷状態での情報の選択や限定情報下での意思決定など、やってみないとわからない的な学びがある
MBAは教科書読めばいいってやつは、野球教本読んだらプロ野球選手になれるっていっているのとおなじだし
MBAの勉強なんか不要で経営は実地だけで充分だってやつは練習しないで試合に出るだけでプロ野球選手になれるっていってるのと同じだ
MBAはプロの経営者の育成トレーニングなんだよ それこそ実践で経験すれば良いんじゃ無いの?
授業で行って身に付くとは思えないけどな
上で指摘してる人いたけど、演劇的なものか
どちらにしても身に付くとは思えないな 実地でどれだけの経験が出来るのか?
他人の経験を学ぶことで、自分の一生の何倍もの経験を積むことができる
それがMBA教育のメリット
経験しか認めないってのは半径2mの論理であり
しかも、そんな奴らも小学校中学校と先人の知恵を頂いている
読み書きそろばんを自分の経験だけで生み出したわけでないのに
都合の良いとこだけど摘んで経験至上主義を唱えているだけだ 人それぞれだから否定はしないよ
壺に100万出しても満足する人もいれば、100円でも要らない人もいる
ただ万人が壷を見て100万と認識するかと言えばそれは違うよと言いたい
後、先人の経験から学ぶなら、診断士を取得した上で役に立たないなと言う俺の経験は無視ですかw
まあ良いけどね
商談というのは相手の納得や合意を得ることなんだけど、少なくとも俺には納得や合意出来る程の説得力は感じられないな
MBAで学んだ方法で納得や合意を得てみてはどうですか
これは煽りとかではなくて、本気でそう思ってるし、基本的にニュートラルな立ち位置なので、納得出来れば意見を翻す用意もあるよ 島国の中小企業診断士ごときがMBA語るって頭狂ってんじゃねえのか芋虫野郎が
そんな国民が全員取得出来るようなゴミ資格と一緒にするなよwwww ええと、診断士様ってどれだけ偉いの?
己の不勉強をあげて、あなたを納得させろって、めんどくさい要求するのは何故?
自分ん理解力が足りないっていう想像力はないんだ。
そもそも、あなたの経験なんて爪の先くらいのものでしょう?
それに比べるとMBAのケーススタディって太平洋くらいの広さがある訳で
あなたのちっちゃな経験で経験だけで十分だ、MBAなんか不要って言われても、
ああそうですか、あなたの中ではそうなんですねえ、ってもので
MBAで学んだ人間には響かないよ
それこそ、無知の知を知れって物だよね >>344
他力本願は駄目だよって例だからね。
でも英語勉強の9割以上は本読むだけでいいと思うよ。話す方は自分で工夫して
シンプルな英語を使えばいいが、聴くのは大量の語彙と理解力が必要だからね。
そもそもコミニケーションにおいては「話せるか」という発想よりも「聴けるか」という発想の
方が重要なのだよ。
352のようにリスニングができないと話が繋がっていかないでしょ。
でも最低でも議論の進め方をMBAに行って習ってきた方がいいかもしれないね。
本来なら高校生くらいでマスターしておかないといけないんだけどね。科目として
やらないからそういう能力がない人も確かに多い。 >過負荷状態での情報の選択や限定情報下での意思決定など、やってみないと
>わからない的な学びがある
過負荷状態は一人でいくらでもできるでしょ。過負荷状態で意思決定の実験も
いくらでもできますよ。普段からぬるい生活をしているので、禅寺にこもって
修行をしようかという発想と同じですかね。
誰かに教わらないと何もできない。そういうことでは駄目だとは思いませんか? ていうか、中小企業診断士でMBAを揶揄するって釣りでしょう。
まじめに相手するのが思う壺だとww 診断士=MBA=役に立たない
コレが俺の結論
反論有るなら理論的にどうぞ MBAも中小企業診断士も独占業務はないから素養として身につけるものなので、無駄ではないのかと。
厳密には中小企業診断士は廃棄物処理法の許認可申請の際に診断書を書くことはできるけどニッチすぎるし。 所詮雑学なんだよな
いわゆる何でも屋、何でも出来るは何も出来ないと同じ事だからな
雑学は誰でも調べれば分かる
誰でも分かっている情報には価値がない
つまりいくら雑学や教養を身につけたところで価値がないんだよ MBAは必要と思えば必要
不要と思えば不要
それぞれ自分の生活圏の環境に寄るだけ
ネット環境だから論争になるのであって
現実社会では議論にならない
何故なら両者が触れ合うことはないから 所詮雑学と言ってるからにはMBAを持っているんでしょうね?
何も知らないのに断定する己に浅はかさを考えた方がいいよ 柔道でも習字でも、習い事をするには教室に通うのに
何で経営だけは、勉強不要で独学が一番優れてると思うんだろうね
小さな成功体験から抜け出せないんだね 中小企業診断士の資格があればMBAなんていらないんじゃない?
自分は税理士の資格しかないし、まだまだ勉強したいからMBA取ろうと思うけど。 少なくとも俺の目から見ると50歩100歩どちらもたいして変わらない
周りの社長連中の見解も同じようなものだ
結局社会に出て必要な物は、創造力と解決力どちらかを示さないと認められない
MBAはあえて言うなら問題を解決するための基本的な情報を学ぶって感じかな
でも実際に解決できるかは個人の資質によるところが大きいけどね >>364
読んで字のごとくで、中小企業相手に仕事したいなら診断士でいいんでしょw >>364
こういうT型の知識は役に立つよね
今の専門に加えて幅広い知識を得られば、お客様への提案も色々出来そうだし、だけど雑学を得るための費用にしてはバカ高いよ 雑学を得るだけなら高いけど、投資銀行や戦略コンサルに入るにはトップスクールのMBAは必須だからよ。Do you understand?
住んでる世界が違うと、どうにも話がかみあわないね。 MBAの代わりになる資格ってある?
司法試験とか公認会計士とかUSCPAとかじゃダメ?
中小企業診断士はどんなものなの? 何を目的に、それらの資格を取るの?
目的もなく取るなら、時間の無駄かもよ〜 明確な目的がある人は良いと思うよ
ただ投資銀行や戦略コンサルの適性は1日3時間睡眠でも思考能力が落ちない人だからね
月曜から土曜日まで3時間睡眠で日曜日に休み又月曜日が始まるこれの繰り返し
ブラック所ではないスーパーハードブラックだ
これに耐えうる人が高給をとって行く
入社してからこんなはずではなかったってならないように警告しているんだが
周りにいるなら実態を聞いてみればいいすぐ判明することだしね 明確な目的ってそんなもんMBAに限らずどんな学位や資格でも一緒だろ 新御堂を夜中の3時に走ってみ、船井総研のビルの明かりが全フロア煌々とついてるから
何処のコンサルも似たり寄ったりだ
別のコンサルで深夜3時に事務所に戻るときにその明かりを見て、船井も同じかと思ってたからね
お前等の大嫌いな気合いと根性のせかいだよ
このまま続けたらリアルで死ぬとかスーパーサイヤ人になるから死なないとか言う会話が飛び交うからね
勤続年数5年で永年勤続表彰を受けれる制度があったな〜狂ってる世界だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています