毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。
コテも名無しも気軽にどーぞ
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1名無しさん@あたっかー
2019/04/21(日) 20:06:01.0445名無しさん@あたっかー
2019/05/07(火) 14:43:15.89 アクティブになると毎日活動する人も少なくない。今時の30代経営者でそこまで時間取れる人は少ないよね。。だから人数確保の為に役割への勧誘が激しかった。毎回断っていくうちに気まずくなる。変なのもいるけど基本皆2代目で良い人なんだけど、親密度は参加してナンボ。
2019/05/07(火) 16:12:44.43
>>45
何言ってるか解らない。まるでアホの元経営者みたいだ。
何言ってるか解らない。まるでアホの元経営者みたいだ。
2019/05/07(火) 17:09:32.78
>>44
地元開催の大きな催事があると毎晩会議やら
飲み会やら
多忙とか言って欠席続くと懲罰があるとか
理事になると全国行脚とか聞いて
製造業の俺はビビって入会辞めたw
まあ数十人社員がいて、黙っていても会社が回る奴か
接客旅館業、建設業みたいな地元に顔売るのが大事ならありかもな
地元開催の大きな催事があると毎晩会議やら
飲み会やら
多忙とか言って欠席続くと懲罰があるとか
理事になると全国行脚とか聞いて
製造業の俺はビビって入会辞めたw
まあ数十人社員がいて、黙っていても会社が回る奴か
接客旅館業、建設業みたいな地元に顔売るのが大事ならありかもな
48名無しさん@あたっかー
2019/05/07(火) 17:13:46.47493代目
2019/05/07(火) 17:38:17.14 JCか。何回も断って結局入らなかった。
飲み会の多さや拘束時間の長さは聞いてた通りだろえし、入って得るものより失う物の方が多そうで。
月会費5万円まで、拘束時間は月2回程度で2時間ほどだったら入ってたかも。
友達増やすってだけならそのくらいで十分なんだわ。なんでガツガツ活動したがるのか。
飲み会の多さや拘束時間の長さは聞いてた通りだろえし、入って得るものより失う物の方が多そうで。
月会費5万円まで、拘束時間は月2回程度で2時間ほどだったら入ってたかも。
友達増やすってだけならそのくらいで十分なんだわ。なんでガツガツ活動したがるのか。
50名無しさん@あたっかー
2019/05/07(火) 18:07:19.96 学生時代の友達を超える関係ってないなあ。JCは色々犠牲にして活動しても全て晒け出せる友人関係は期待出来ない。
浅く広くを求めるなら良いかもしれんが、会員レベルも低下してるし、、
俺が入ってたときは八百屋とか銀座クラブのママとかいたよ。
浅く広くを求めるなら良いかもしれんが、会員レベルも低下してるし、、
俺が入ってたときは八百屋とか銀座クラブのママとかいたよ。
51名無しさん@あたっかー
2019/05/08(水) 13:13:04.01 星野リゾートの社長が、薄く広い関係なんかいらない、
接待やゴルフもほんとに行きたいところだけに
行くようにしたって話を呼んで、そうよねと思った。
接待やゴルフもほんとに行きたいところだけに
行くようにしたって話を呼んで、そうよねと思った。
52名無しさん@あたっかー
2019/05/08(水) 22:40:04.43 人間関係が薄くて広い奴いるけど、40半ば超えた今振り返ってみると、そういう奴とは最終的に連絡とらなくなってる。
そういう奴って大抵軽くて口がよくまわるからあまり信用出来ないんだよね。
まあ、だからって良い悪いじゃなくて生き様の問題なんだろうね。
それよかGW明けから風邪ひいちゃったよ。。しかも足を捻挫中。。めちゃ落ちる。
明日は銀行印押し係に徹して午後出勤しよ。
そういう奴って大抵軽くて口がよくまわるからあまり信用出来ないんだよね。
まあ、だからって良い悪いじゃなくて生き様の問題なんだろうね。
それよかGW明けから風邪ひいちゃったよ。。しかも足を捻挫中。。めちゃ落ちる。
明日は銀行印押し係に徹して午後出勤しよ。
533代目
2019/05/09(木) 11:43:33.01 政治家に出馬したいんならJCはありだと思う。
とにかく顔を広げて票を集めることを若いうちからやりたいなら使えるだろう。
ただ勧誘の圧力に負けて大幅に時間取られて大量の活動や飲み会に参加してるなら、
それは利用されてるだけとしか思えなくてな。
政治には全く興味ない俺としてはJCは魅力じゃなかったな。
とにかく顔を広げて票を集めることを若いうちからやりたいなら使えるだろう。
ただ勧誘の圧力に負けて大幅に時間取られて大量の活動や飲み会に参加してるなら、
それは利用されてるだけとしか思えなくてな。
政治には全く興味ない俺としてはJCは魅力じゃなかったな。
54名無しさん@あたっかー
2019/05/10(金) 12:23:31.34 インフルエンザと診断されて会社休んでる。
病気か海外旅行でもしない限りゆっくり休みが取れない。
病気か海外旅行でもしない限りゆっくり休みが取れない。
55名無しさん@あたっかー
2019/05/10(金) 23:09:52.97 >>54
社員がいるならどんどん仕事振った方がいいよ。代表が忙しいと本当に碌なことがない。
社員がいるならどんどん仕事振った方がいいよ。代表が忙しいと本当に碌なことがない。
2019/05/11(土) 00:04:14.08
57名無しさん@あたっかー
2019/05/11(土) 00:18:12.53 >>56
人違いですよ。
人違いですよ。
2019/05/11(土) 00:25:42.41
とんだとばっちりを受けた>>55であった
59名無しさん@あたっかー
2019/05/11(土) 00:46:14.27 どんだけ嫌われてるんだよ元経営者ってw
2019/05/11(土) 01:22:16.95
全員から嫌われてるのに本人はどこ吹く風
見当違いの上から目線でアドバイス
実態は無職のオッサン
見当違いの上から目線でアドバイス
実態は無職のオッサン
2019/05/11(土) 06:26:11.20
部下がダメダメ揃いで
全部社長の俺が引き受ける悪癖があって
会社が大きくならない
全部社長の俺が引き受ける悪癖があって
会社が大きくならない
62名無しさん@あたっかー
2019/05/11(土) 06:46:27.05 ホント人は重要
2019/05/11(土) 08:23:37.18
>>61
悪癖ってわかってるなら直せば?
悪癖ってわかってるなら直せば?
2019/05/11(土) 10:26:51.73
部下を育てる能力がないなら全員切って外注だけにしとけ
65名無しさん@あたっかー
2019/05/11(土) 10:32:03.65 >>61
自分が全部やってるとダメ社員たちはそれが当たり前になっちゃうからね。どんどん動かない組織になるよ。
社長は忙しくて社員や組織を見れないからさらに悪くなる。やりたかったこともできなくなって、結果、ダメ社員にコキ使われるだけのダメ社長の出来上がり。
自分が全部やってるとダメ社員たちはそれが当たり前になっちゃうからね。どんどん動かない組織になるよ。
社長は忙しくて社員や組織を見れないからさらに悪くなる。やりたかったこともできなくなって、結果、ダメ社員にコキ使われるだけのダメ社長の出来上がり。
2019/05/11(土) 17:02:30.61
社長がいそがしいってのは具体的になにやってるの?
2019/05/11(土) 17:11:06.60
エロサイト見てシコシコ
2019/05/11(土) 19:09:04.33
>>66
製造業で試作的なもの
大企業も手間掛かって面倒くさいので
うちに丸投げする
とはいえ予算が決まってることも多く
ギリギリの試算での入札、面倒くさい加工から納品まで抱え込んでる
簡単な仕事も昔はあったが、今はそういうのクソ安い業者や海外でやってる
年商1億程度の零細だが職人技なので
無借金で毎年2千万程度オーナー利益出るので
捨てがたい
製造業で試作的なもの
大企業も手間掛かって面倒くさいので
うちに丸投げする
とはいえ予算が決まってることも多く
ギリギリの試算での入札、面倒くさい加工から納品まで抱え込んでる
簡単な仕事も昔はあったが、今はそういうのクソ安い業者や海外でやってる
年商1億程度の零細だが職人技なので
無借金で毎年2千万程度オーナー利益出るので
捨てがたい
69名無しさん@あたっかー
2019/05/11(土) 22:13:10.47 >>68
そこなんだよな。自分がやった方が確実に金になる。だから社員に仕事渡さずやってしまう。もし渡して失敗でもされたら困るから。
そして目の前の仕事に忙殺されて、会社の将来のことも今の組織のことすらも考えられずに苦しい現状維持が続く。代表の加齢とともに廃業がゆっくりと近づいているにもかかわらず。
そこなんだよな。自分がやった方が確実に金になる。だから社員に仕事渡さずやってしまう。もし渡して失敗でもされたら困るから。
そして目の前の仕事に忙殺されて、会社の将来のことも今の組織のことすらも考えられずに苦しい現状維持が続く。代表の加齢とともに廃業がゆっくりと近づいているにもかかわらず。
70名無しさん@あたっかー
2019/05/11(土) 22:20:38.56 脱却しようと思うと利益削って社員を雇い、教育するとともに組織化するしかない。これがうまく回れば自分が手仕事やってた時の利益を楽に超えられる。
うちはそんな感じでした。逆に今はやることないから新規事業や顧客回りに時間をしっかり使えてる。そしてさらに伸びる気配です。
うちはそんな感じでした。逆に今はやることないから新規事業や顧客回りに時間をしっかり使えてる。そしてさらに伸びる気配です。
2019/05/11(土) 22:21:09.62
あ、あともうひとつ。代表の自分が早く帰るから社員も帰りやすくなったみたい。社員の労働時間は私が頑張ってた時より格段に少ないです。
2019/05/12(日) 00:02:23.15
うちは運送だから仕事とって走らせるだけ
トラックの空きもない程度には仕事あるし
台数増えても運輸局の監査や労働問題うるさくなるからほそぼそやってる
週に2日間ほどトラック乗ることもあるけど
それ以外はほぼ休み
自分の月収は40万程度だけど持ち家もあるし
ちょいちょい経費で落とすものもある
このまま死ぬまで続いてくれたらいいなといったところ
トラックの空きもない程度には仕事あるし
台数増えても運輸局の監査や労働問題うるさくなるからほそぼそやってる
週に2日間ほどトラック乗ることもあるけど
それ以外はほぼ休み
自分の月収は40万程度だけど持ち家もあるし
ちょいちょい経費で落とすものもある
このまま死ぬまで続いてくれたらいいなといったところ
73名無しさん@あたっかー
2019/05/12(日) 10:18:23.18 現状維持は不安に襲われるが、メンタル強いなぁ。
常に数年後には今のビジネスはなくなる不安(競争激化なり、価格の低下なりもろもろ)が拭えず、
磨いたり、新規に手出したりしてしまう。
常に数年後には今のビジネスはなくなる不安(競争激化なり、価格の低下なりもろもろ)が拭えず、
磨いたり、新規に手出したりしてしまう。
2019/05/12(日) 15:05:48.74
>>73
よく勘違いされるけど現状維持のための努力ってのはしてるよ
法改正に対応したり業界水準にあわせたり
つまり利益や収入が常に変わらないようにするということ
本当の意味で今のってやってたら倒産してると思うよ
よく勘違いされるけど現状維持のための努力ってのはしてるよ
法改正に対応したり業界水準にあわせたり
つまり利益や収入が常に変わらないようにするということ
本当の意味で今のってやってたら倒産してると思うよ
75名無しさん@あたっかー
2019/05/12(日) 20:09:32.02人殺しの殺人鬼の池田大作の創価の公明が政治活動
キチガイの集まりの創価の公明が政治活動
キチガイカルトの創価の公明が政治活動
76名無しさん@あたっかー
2019/05/12(日) 21:22:53.87 金儲けに精出すよりも、知識でも技術でも身に着けた方がいいんでない? 結局は老後だったり
病気したり倒産した時のことを考えて金儲けしてるんだろ? 要するに何か事が起きた時の事を考えて準備
している。でもそのときに一番役に立つのはなんだろうね。
何か事があると、お金ってのは直ぐに無くなるよ。それでなかったら金が残って命が無くなる。
どっちにしろそういう事態が発生すれば金は役に立たない。
それ以外なら金はなくても何とかなる。何とかなるが、知恵や技術があればなおよい。さらに金があれば
いいけどね。優先順位は低いわな。
病気したり倒産した時のことを考えて金儲けしてるんだろ? 要するに何か事が起きた時の事を考えて準備
している。でもそのときに一番役に立つのはなんだろうね。
何か事があると、お金ってのは直ぐに無くなるよ。それでなかったら金が残って命が無くなる。
どっちにしろそういう事態が発生すれば金は役に立たない。
それ以外なら金はなくても何とかなる。何とかなるが、知恵や技術があればなおよい。さらに金があれば
いいけどね。優先順位は低いわな。
77名無しさん@あたっかー
2019/05/12(日) 22:34:53.32 >>76
いいこと言ってんのに分かりにくいぞ!
いいこと言ってんのに分かりにくいぞ!
78名無しさん@あたっかー
2019/05/12(日) 22:37:05.90 >>74
狙って現状維持できるんならすごいな。上がり続けるのと同じくらいすごい。
狙って現状維持できるんならすごいな。上がり続けるのと同じくらいすごい。
2019/05/13(月) 01:58:21.75
>>78
ほぼすべての車の月の売上同じで固定給だから
そこの仕事さえきれなければほぼ毎月同じ売上
売上の10%ほどは完全な利益だから金は増えてるけど
車増やしてもドライバーの確保むずかしいし
車かってもすぐに仕事あるわけでもないし
かと言って仕事きたらすぐに車と人用意できるわけでもない
だから現状維持
今の取引先にいっきに拡大するからといい
よその仕事まわしてもらうことにして
借入までやれば一気にまとめて数台トラック買って大募集ってこともできないこともないが
リスクがでかすぎる
よそをみてると50人100人となってくると
管理者がおいつかなくなって労働問題や無駄な事務管理で大変なことになるっぽい
取引先にひとつなくしただけで10台10人仕事なしとかになるしなあ
運送会社ってわけわからんことで仕事切れるからねえ
新車でかってないと車検や修理重なって払えなくなったりね
長々ごめん
ほぼすべての車の月の売上同じで固定給だから
そこの仕事さえきれなければほぼ毎月同じ売上
売上の10%ほどは完全な利益だから金は増えてるけど
車増やしてもドライバーの確保むずかしいし
車かってもすぐに仕事あるわけでもないし
かと言って仕事きたらすぐに車と人用意できるわけでもない
だから現状維持
今の取引先にいっきに拡大するからといい
よその仕事まわしてもらうことにして
借入までやれば一気にまとめて数台トラック買って大募集ってこともできないこともないが
リスクがでかすぎる
よそをみてると50人100人となってくると
管理者がおいつかなくなって労働問題や無駄な事務管理で大変なことになるっぽい
取引先にひとつなくしただけで10台10人仕事なしとかになるしなあ
運送会社ってわけわからんことで仕事切れるからねえ
新車でかってないと車検や修理重なって払えなくなったりね
長々ごめん
2019/05/13(月) 02:01:07.25
>>78
ちなみに銀行や設備投資の支払いがどんどん終わってるんで決算的にはどんどん利益でてる
だから上がり続けているともいえる
でも拡大できなくはないけどもっと金ためてもっと余裕になったときにボチボチでいいかな、と
付帯業務がちょっと特別で割とライバルもいないし
ちなみに銀行や設備投資の支払いがどんどん終わってるんで決算的にはどんどん利益でてる
だから上がり続けているともいえる
でも拡大できなくはないけどもっと金ためてもっと余裕になったときにボチボチでいいかな、と
付帯業務がちょっと特別で割とライバルもいないし
81名無しさん@あたっかー
2019/05/13(月) 09:49:13.69 最近設備が安くなったな。助かるが、こんだけ安いと潰れるところも多いだろうな。
古い機械を修理して使っていたんだが、毎回修理費が30万くらいかかる。あまりに
頻発するので新しいのを買ったら年間の修理費よりも安くてしかも遥かに高機能だ。
古い機械を修理して使っていたんだが、毎回修理費が30万くらいかかる。あまりに
頻発するので新しいのを買ったら年間の修理費よりも安くてしかも遥かに高機能だ。
82名無しさん@あたっかー
2019/05/13(月) 22:14:45.74 >>79
なるほどねぇ、拡大するのに投資額が結構かかる業種なのか。製造業に似てるけど、一台に一人が紐づくんで労働集約的な側面もあってなんだか難しそうだな。
なるほどねぇ、拡大するのに投資額が結構かかる業種なのか。製造業に似てるけど、一台に一人が紐づくんで労働集約的な側面もあってなんだか難しそうだな。
2019/05/13(月) 22:24:07.51
>>82
そうですね
700万のトラック買って良くても月70万程度の売上ですからねえ
経費にもよるけど回収に3〜5年かかりますね
そしてトラックの減価償却は5年
本来は1年でもととって4年間儲けて5年過ぎたら新車に買い直せってことなんだろうなあ
そうですね
700万のトラック買って良くても月70万程度の売上ですからねえ
経費にもよるけど回収に3〜5年かかりますね
そしてトラックの減価償却は5年
本来は1年でもととって4年間儲けて5年過ぎたら新車に買い直せってことなんだろうなあ
84名無しさん@あたっかー
2019/05/14(火) 00:28:46.57 https://twitter.com/SuguruOshige
哲人投資家・大重さんの予測が当たる。
NYダウ25,395.38-546.99
米国ドル 109.09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
哲人投資家・大重さんの予測が当たる。
NYダウ25,395.38-546.99
米国ドル 109.09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/05/14(火) 09:14:25.78
下手に金と時間があると風俗行ってしまうので仕事に夢中になることにした
チン○がもたない
チン○がもたない
2019/05/14(火) 22:46:41.00
経営者1年目。相談です。IT系のとあるサービスの開発会社です。
今は先行投資中で売上はほとんど無くて赤字が続いています。
同じ市場で先行している上場企業の会長から会社を売って欲しいと言われました。
私の技術力を見込んで一緒に事業やってほしいと。
条件は私に5000万円現金と、その会社の株を5000万円分相当。
合わせて1億円相当を渡すという話でした。
また役員報酬も年間1000万円出してくれるそうです。
このまま自力で続けると資金が相当必要です。
ここで傘下に収まるかどうか悩んでいます。
今は先行投資中で売上はほとんど無くて赤字が続いています。
同じ市場で先行している上場企業の会長から会社を売って欲しいと言われました。
私の技術力を見込んで一緒に事業やってほしいと。
条件は私に5000万円現金と、その会社の株を5000万円分相当。
合わせて1億円相当を渡すという話でした。
また役員報酬も年間1000万円出してくれるそうです。
このまま自力で続けると資金が相当必要です。
ここで傘下に収まるかどうか悩んでいます。
2019/05/14(火) 23:32:13.99
2019/05/14(火) 23:46:09.73
89名無しさん@あたっかー
2019/05/14(火) 23:53:33.95 >>86
ITはスゲーな。出資じゃだめなの?他のvcからももらえるのでは?知らんけど。
ITはスゲーな。出資じゃだめなの?他のvcからももらえるのでは?知らんけど。
90名無しさん@あたっかー
2019/05/15(水) 00:21:24.09 5000万円現金って、売却益なら手取りは約半分?
91ITベンチャー ◆dbMCO836ec
2019/05/15(水) 00:26:23.91 >>86
ウチにも買収の話は割と来ますね。
買収額の相場は、その会社の売上の3倍位な気がします。
自分が見込んでる売上の3倍以上であれば売っても良いのではないでしょうか。
ウチは黒字化してるし誰かに指示されるのはまっぴらごめんなので全て断ってますが。
ウチにも買収の話は割と来ますね。
買収額の相場は、その会社の売上の3倍位な気がします。
自分が見込んでる売上の3倍以上であれば売っても良いのではないでしょうか。
ウチは黒字化してるし誰かに指示されるのはまっぴらごめんなので全て断ってますが。
2019/05/15(水) 00:38:06.00
売上の3倍が相場だと
建築業では考えられないな
羨ましい
建築業では考えられないな
羨ましい
93ITベンチャー ◆dbMCO836ec
2019/05/15(水) 00:48:30.27 3倍というのはウチみたいに地味なサービスを細々とやってる相場なので、勢いのあるサービスだと、もっと凄いと思います
94名無しさん@あたっかー
2019/05/15(水) 00:58:28.64 PER10ぐらいが相場でないの??
2019/05/15(水) 01:11:08.10
>>93
なんのサービス?
なんのサービス?
2019/05/15(水) 01:13:32.23
株式公開したり株価ついてるやつなんてここにいないだろ
よく銀行や取引先に買ってもらってるくらいだろ
よく銀行や取引先に買ってもらってるくらいだろ
2019/05/15(水) 01:17:12.18
会社売るのは良いけど、自分も取り込まれるのはやだな
9886
2019/05/15(水) 03:32:14.37 いま売上は1年で100万くらいです。完全に先行投資で貯金崩してやってます。
VCの出資の話も来ています。ただ、実現までに相当調達しないといけないので
株は希薄化が懸念されます。ここで上場企業にジョインしてしまったほうがいいのかなと
難しいところです。買収後も私の会社は残って子会社として継続していいとのことでした。
VCの出資の話も来ています。ただ、実現までに相当調達しないといけないので
株は希薄化が懸念されます。ここで上場企業にジョインしてしまったほうがいいのかなと
難しいところです。買収後も私の会社は残って子会社として継続していいとのことでした。
2019/05/15(水) 09:01:07.45
技術吸い取られたあとに子会社として残っても意味なくね?
100名無しさん@あたっかー
2019/05/15(水) 10:01:35.82 勘違いしてる人多いけど、売上をあげるのは技術じゃなくてノウハウ
101名無しさん@あたっかー
2019/05/16(木) 18:26:10.18 米中の貿易摩擦やらで下半期からの経済が悪くなるとか、、こういうネガティブなニュースにいちいち身構えちゃう私。
102三代目
2019/05/16(木) 21:19:13.13 またJCやライオンに入るべきとか言われたわクソうぜえ!!
さっさと辞めてってくんねぇかなクソ役員!
同業者団体には入ってる。そこは自分の肌になんとなく合ってる気がして10年以上在籍してる。負担も少ないし。
俺はJCライオンは苦手じゃなくて嫌悪すらしてる。
負担の大きい付き合いを押し付けてくるのは個人や団体問わず昔からどうしようもなく嫌いなので。
俺みたいな考え方の経営者っているんかな。そういうのが嫌いで誘われても絶対蹴るって感じの。
さっさと辞めてってくんねぇかなクソ役員!
同業者団体には入ってる。そこは自分の肌になんとなく合ってる気がして10年以上在籍してる。負担も少ないし。
俺はJCライオンは苦手じゃなくて嫌悪すらしてる。
負担の大きい付き合いを押し付けてくるのは個人や団体問わず昔からどうしようもなく嫌いなので。
俺みたいな考え方の経営者っているんかな。そういうのが嫌いで誘われても絶対蹴るって感じの。
103名無しさん@あたっかー
2019/05/16(木) 21:23:36.62 >>102
品が無い奴は人望無くすぞ
品が無い奴は人望無くすぞ
104名無しさん@あたっかー
2019/05/16(木) 23:18:59.41105名無しさん@あたっかー
2019/05/16(木) 23:48:27.59 >>102
みんなそうだろ。入ってる奴の方が特殊。
みんなそうだろ。入ってる奴の方が特殊。
106名無しさん@あたっかー
2019/05/17(金) 01:17:09.27107名無しさん@あたっかー
2019/05/17(金) 12:14:32.16108名無しさん@あたっかー
2019/05/17(金) 16:24:42.47 そう言えばJCでテレビ雑誌の2代目かなんかがいてクソ偉そうな態度だったなぁ、普通にありえない人格だと思ったし、この程度でも会社経営って出来るんだ〜って勉強になりました。
109名無しさん@あたっかー
2019/05/17(金) 16:50:16.98 ちなみにそのテレビ雑誌君はゴルフなんかもドタキャンした挙句キャンセルの連絡すらしてこないような奴でした。俺は2年間入会してたけど活動したなは最初の半年、あとはウザくなってバックれてた。あと経営者じゃない奴もたまにいて、こいつ何企んでんだ?って思った。
まあ、今なら入らないかな(笑)
まあ、今なら入らないかな(笑)
110三代目
2019/05/17(金) 21:34:24.08111三代目
2019/05/17(金) 21:46:17.08 ちなみにそのクソ役員は退職間近なので退職金の大幅カットを言い渡しました(笑)
それらしい理由はいくらでも作れるので。
自分の思想は決してJCやライオンの活動方針とは相入れない。
俺の関係ないところで勝手にやる分にはいいが俺にそれを押し付けるのは許さん。
政治や宗教の話を持ちかけてはいけないのと同義。
何度もそれは言うな、踏み込むなと忠告したんですがね。
口は災いのもとと言う言葉を思い知ってもらうことにしました。
それらしい理由はいくらでも作れるので。
自分の思想は決してJCやライオンの活動方針とは相入れない。
俺の関係ないところで勝手にやる分にはいいが俺にそれを押し付けるのは許さん。
政治や宗教の話を持ちかけてはいけないのと同義。
何度もそれは言うな、踏み込むなと忠告したんですがね。
口は災いのもとと言う言葉を思い知ってもらうことにしました。
112名無しさん@あたっかー
2019/05/17(金) 21:57:54.51 あっそ、良かったな
113名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 05:02:28.27 >>111
それって、、、
それって、、、
114名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 08:25:17.05 >>111
年上だろうがなんだろうが、ムカつく社員は生贄にして徹底的に潰したって構わない。周囲社員への見せしめになると良いですね。
年上だろうがなんだろうが、ムカつく社員は生贄にして徹底的に潰したって構わない。周囲社員への見せしめになると良いですね。
115三代目
2019/05/18(土) 09:49:03.05 >>114
個人的な感情があったことは否めませんが、見せしめというのは時に必要ですな。
人を使う側としては、怒られ役のような社員はそれはそれで重宝する。
今回の役員に関しては害悪でしかなかったけど。
ここまで人の思想領域に土足で踏み込むようなヤツは、
しまいにゃ宗派や支持政党を変えろなどと言いかねんのも冗談ではすまないかもと思った。
個人的な感情があったことは否めませんが、見せしめというのは時に必要ですな。
人を使う側としては、怒られ役のような社員はそれはそれで重宝する。
今回の役員に関しては害悪でしかなかったけど。
ここまで人の思想領域に土足で踏み込むようなヤツは、
しまいにゃ宗派や支持政党を変えろなどと言いかねんのも冗談ではすまないかもと思った。
116名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 13:49:40.22 >>114
それって、、、
それって、、、
117名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 16:35:59.72 そういえば、SANってコテはまだいますか?
自動運転は絶対こない、とか言ってたおっさんなんですけど
今どういう気持ちか色々弁明聞かせて欲しいなァ
もう潰れたかな、その会社?
自動運転は絶対こない、とか言ってたおっさんなんですけど
今どういう気持ちか色々弁明聞かせて欲しいなァ
もう潰れたかな、その会社?
118名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 17:03:05.17 高速道路に限って言えば可能とか言いそう
119名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 17:04:02.05 あとは、あんなのは自動運転のうちに入らない
とか
とか
120名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 18:56:00.39 >>114
それって何?
それって何?
121名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 18:58:10.91 安価ミス
>>116だ
>>116だ
122名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 20:24:41.64 法人で株やっている人いますか?
例えば毎月20万×12ヶ月=240万円
配当利回り5%で12万円
これを10年続けると120万円の配当金収入
例えば毎月20万×12ヶ月=240万円
配当利回り5%で12万円
これを10年続けると120万円の配当金収入
123名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 21:07:49.16124名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 21:40:28.41 >>123
会社に信賞必罰は通用しないよ
愛社精神バリバリの終身雇用の時代なまだしも転職できるんだから
恩をやったりら評価してもすぐに忘れる
いわゆるビジョナリー・カンパニーなら通用するかもしれないけど
会社に信賞必罰は通用しないよ
愛社精神バリバリの終身雇用の時代なまだしも転職できるんだから
恩をやったりら評価してもすぐに忘れる
いわゆるビジョナリー・カンパニーなら通用するかもしれないけど
125名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 22:03:34.87126名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 22:21:56.17 >>124
言ってる意味がよくわかんない。信賞必罰せよ、なんて話しではないよ。転職が当たり前の世の中だからこそ中小零細は社員を大事にしないとやっていけない。
もし社長が一時の感情で賞罰なんかやってみろ。優秀な社員ほど転職活動を始めるだろう。穴を埋めるための採用コストは?教育コストは?誰が負担するんだ?
そもそも良い人採れるのか?
大企業が有利な条件で人奪りまくってるんだから中小零細が社長の魅力で惹きつけないでどうするんだよ。
言ってる意味がよくわかんない。信賞必罰せよ、なんて話しではないよ。転職が当たり前の世の中だからこそ中小零細は社員を大事にしないとやっていけない。
もし社長が一時の感情で賞罰なんかやってみろ。優秀な社員ほど転職活動を始めるだろう。穴を埋めるための採用コストは?教育コストは?誰が負担するんだ?
そもそも良い人採れるのか?
大企業が有利な条件で人奪りまくってるんだから中小零細が社長の魅力で惹きつけないでどうするんだよ。
127名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 22:24:02.80 >>125
(このケツの穴しゃべるんだな、、)
(このケツの穴しゃべるんだな、、)
128名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 23:34:40.05129名無しさん@あたっかー
2019/05/18(土) 23:53:27.72 >>128
属人化させないってことはもちろん大切。だけど全員が考えなくてもできる状態なんて有り得ない。工場だってライン工だけで仕事は成立しないでしょう。
属人化させないってことはもちろん大切。だけど全員が考えなくてもできる状態なんて有り得ない。工場だってライン工だけで仕事は成立しないでしょう。
130SAN
2019/05/19(日) 00:13:31.11 >>117
絶対に来ないなんて書いたかな?
自動運転というか、アシストは全然ありますよ。
運転手がいて、それを補助する機能なんて20年前からある。
しかし無人運転は用途が限定されるし、メジャーにならないと、
今も思ってますけど。
例えば、無人運転車しか走らない道路やレーンがあるならできる。
でもその道路はそんな簡単に出来ない。
そこから外れたら人が運転しなければならないし。
一般道で自動運転車がメジャーになるなんて2040年でも無理かも。。。
そもそも、メーカーにそんな勇気が無い。。。
絶対に来ないなんて書いたかな?
自動運転というか、アシストは全然ありますよ。
運転手がいて、それを補助する機能なんて20年前からある。
しかし無人運転は用途が限定されるし、メジャーにならないと、
今も思ってますけど。
例えば、無人運転車しか走らない道路やレーンがあるならできる。
でもその道路はそんな簡単に出来ない。
そこから外れたら人が運転しなければならないし。
一般道で自動運転車がメジャーになるなんて2040年でも無理かも。。。
そもそも、メーカーにそんな勇気が無い。。。
131SAN
2019/05/19(日) 00:18:51.09132名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 00:27:39.91 >>130
何を根拠にそんなことを
20年後どうなってるかなんて、ロートルに想像つくわけないじゃん。
そうなって欲しくない、ということはよくわかったよ。
トヨタ系(非上場w)のお偉いさん
章男くんはそうおもってないだろうけどね。
何を根拠にそんなことを
20年後どうなってるかなんて、ロートルに想像つくわけないじゃん。
そうなって欲しくない、ということはよくわかったよ。
トヨタ系(非上場w)のお偉いさん
章男くんはそうおもってないだろうけどね。
133名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 00:32:46.15134名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 00:38:17.41 俺ももっと早く実現されると思ってる
自動運転は製造業の技術じゃない
否定する奴は何度言っても、それが分からない
まぁだから置いてかれるんだが
自動運転は製造業の技術じゃない
否定する奴は何度言っても、それが分からない
まぁだから置いてかれるんだが
135名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 00:59:49.09 技術的に出来ても法律上100年たっても無理だと思う
136名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 01:08:05.36 俺氏IT業、自動運転は実現されないに3000ペソ
なぜなら人工知能最強の壁、フレーム問題が解決される見込みがないから
自動運転車用の道路を作るなどして、インフラから変えればなんとかなるかもしれないが、
それができないなら何世紀経っても無理
なぜなら人工知能最強の壁、フレーム問題が解決される見込みがないから
自動運転車用の道路を作るなどして、インフラから変えればなんとかなるかもしれないが、
それができないなら何世紀経っても無理
137名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 01:15:57.94 >>135
え?法改正進めてるやん
え?法改正進めてるやん
138名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 01:33:28.06139名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 01:34:21.15140名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 09:24:17.94 >>123
>>126
皆の前で社員から思考や生き方を指図されてる社長は社員達からの求心力なんかないんじゃない?いざという時に社長が旗振っても社員付いてくるのかね。
いつもいつも社長の感情だけで賞罰する体制は違うと思うが、バランス取る為にたまには水戸黄門みたいに悪社員をゴンジメしなきゃ組織はまとまらないでしょ。
基本サラリーマンなんて社長の意に反して、楽して給与取りたいのが多いし、年寄りの番頭なんかは、いかにも自分が社長を育て上げたみたいに言ってるの沢山見てきた。で最終的に社員引き抜いて独立したり。。そうなる前に社長が動いちゃいけんのかなぁ?
それで社員が辞めていくような会社なら、その程度の待遇の会社なんじゃない?
普段の態度と社員への待遇がしっかりしてれば、この程度じゃ出来る社員やめないでしょ。
>>126
皆の前で社員から思考や生き方を指図されてる社長は社員達からの求心力なんかないんじゃない?いざという時に社長が旗振っても社員付いてくるのかね。
いつもいつも社長の感情だけで賞罰する体制は違うと思うが、バランス取る為にたまには水戸黄門みたいに悪社員をゴンジメしなきゃ組織はまとまらないでしょ。
基本サラリーマンなんて社長の意に反して、楽して給与取りたいのが多いし、年寄りの番頭なんかは、いかにも自分が社長を育て上げたみたいに言ってるの沢山見てきた。で最終的に社員引き抜いて独立したり。。そうなる前に社長が動いちゃいけんのかなぁ?
それで社員が辞めていくような会社なら、その程度の待遇の会社なんじゃない?
普段の態度と社員への待遇がしっかりしてれば、この程度じゃ出来る社員やめないでしょ。
141名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 09:32:41.69142名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 09:47:41.79 僻地に飛ばして新規開拓させるてもある
拠点がなければ新たに作るとかでもオケ
拠点がなければ新たに作るとかでもオケ
143三代目
2019/05/19(日) 10:10:02.36 >>115
役員は会社の業績によって退職金カットができることは就業規則にも明記してあります。
役員ではない社員は当然無理ですが。
ちなみに社員から役員に変わる前に社員としての規定通りの退職金は、どの役員に対しても支払い済みです。
これまでも退職した役員は、業績低下により退職金カットに該当したケースはあります。
具体的な数字に関してはあくまで例ですが、「就業規則通りなら5割カット」になるところを「2割カットに留めた」ケースはこれまでもありました。
なぜかと言うと答えは「お情け」と「気遣い」です。
どうせ誰が頑張っても業績が上がりにくい時代、それでも頑張ってくれたことへの「お情け」。
自分より社歴の長い年上の役員に対する「気遣い」。
いままでは「お情け」や「気遣い」で就業規則通りにはしてこなかった役員退職金。
だが今回はそういった「お情け」「気遣い」をしないと思った。
あくまで就業規則の範囲内で。ということです。
その役員に関しては、求めた書類の提出を忘れられたことは多数。
むしろちゃんと提出されたことは一度もないんじゃなかったか。
ほかの役員はすぐに提出してくれる、そんなに気を遣わなくてももっとゆっくりな提出でよかったのにと畏まってしまうくらい。
若い女性社員の肩を揉む。止めろと指示してからはその回数は減ったようだが。
まぁ業績云々以外にも評価下がって当たり前なことは、思い返せば色々あったのですよ。
役員は会社の業績によって退職金カットができることは就業規則にも明記してあります。
役員ではない社員は当然無理ですが。
ちなみに社員から役員に変わる前に社員としての規定通りの退職金は、どの役員に対しても支払い済みです。
これまでも退職した役員は、業績低下により退職金カットに該当したケースはあります。
具体的な数字に関してはあくまで例ですが、「就業規則通りなら5割カット」になるところを「2割カットに留めた」ケースはこれまでもありました。
なぜかと言うと答えは「お情け」と「気遣い」です。
どうせ誰が頑張っても業績が上がりにくい時代、それでも頑張ってくれたことへの「お情け」。
自分より社歴の長い年上の役員に対する「気遣い」。
いままでは「お情け」や「気遣い」で就業規則通りにはしてこなかった役員退職金。
だが今回はそういった「お情け」「気遣い」をしないと思った。
あくまで就業規則の範囲内で。ということです。
その役員に関しては、求めた書類の提出を忘れられたことは多数。
むしろちゃんと提出されたことは一度もないんじゃなかったか。
ほかの役員はすぐに提出してくれる、そんなに気を遣わなくてももっとゆっくりな提出でよかったのにと畏まってしまうくらい。
若い女性社員の肩を揉む。止めろと指示してからはその回数は減ったようだが。
まぁ業績云々以外にも評価下がって当たり前なことは、思い返せば色々あったのですよ。
145名無しさん@あたっかー
2019/05/19(日) 10:33:50.05 >>144
何お前下に見とんねん
何お前下に見とんねん
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