○○孤独な経営者がホッとするスレpart32

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/04/21(日) 20:06:01.04

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1547930788/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/05(木) 21:52:45.74

>>881
ブガッティが2台買える値段ですね。
そう考えると凄まじい。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/05(木) 22:20:42.35

>>878
うわぁ……
きついなあ
現実見ろよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/05(木) 23:23:19.89

ほんとだよ。

そんな仕上がりの奴がこんなとこで
私募債の金利がどうの言ってる訳ないし。
確かにそのランクのお金のケタの社長はいる事はいるがお前では無いｗ

職業は妄想家と名乗る事を許そう。
ついでにＩＴベンチャーも含めて妄想族。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/05(木) 23:28:35.71

>>900
そんな金持ちがこんなスレいるとも思えないけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/05(木) 23:37:07.13

>>900
予想してやろう。次のレスでお前はうpと言う

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/06(金) 00:12:00.06

雑居ビルに入ってる所が現金で三億持ってたりするからな
ここにいても全く不思議ではない

分かることは、信じられない人はその地点まで到達ができない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/06(金) 00:43:03.10

>>903
そりゃ会社の金ならそんくらい持ってるとこはザラだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/06(金) 08:57:39.47

金持ち自慢してるうちは三流経営者なんだよ
一回りすると「お金」よりも「弱者救済」の方が楽しくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/06(金) 09:43:42.55

そんなの人による

**まがりや** · 2019/09/06(金) 13:43:29.50

>>888
IT屋来るならやりたいけど、さすがに名無しさんだけだと厳しーよー

そー言えば、ミカンさんはどーしてんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/06(金) 17:40:52.92

そんなもまえら

副業するならカメラマン-小椋翔

これでも読んで起業してみたら？
グッドラック

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/06(金) 17:50:10.18

>>906
まだまだカスだなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/06(金) 18:34:06.90

>>897
借金まみれのくせに何言ってんだかｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 00:27:24.79

5chで知り合ってオフ会とか気持ち悪い
お爺さん達のやることは理解できないな

**IT屋** · 2019/09/07(土) 01:52:16.08

>>907
ありがとうございますー。一度出てみたい気持ちもあるんですが、僕の場合過去に結構ストレートに書いた事が多いのでちょっとまだ怖いんですよねーww

>>909>>910>>911
一緒に楽しんで皆んなで発展していきましょうよ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 08:49:24.16

有給きちんと与えてる？社員は良いけどパートさんに有給取られるのキツイわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 09:11:14.79

そこに厚生年金加入もドン！やで
デフレ現代では価格もそうそう上げられないし
まじで政府頭おかしい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 09:45:23.11

実質、企業に対する増税だよな。会社半額負担は国民から分かりにくいからタチが悪い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 14:30:35.47

>>914
え？もしかして社会保険未加入？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 18:33:57.04

>>916
加入対象者が拡大していってるの知ってる？今後さらに拡大されることが閣議決定されたとかなんとか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 18:56:11.61

>>916
一日3～4時間週4ののパートは申し訳ないけど社会保険入ってないです

**SAN** · 2019/09/07(土) 19:35:35.05

>>912
IT屋さん

名無しさんには一次会だけで、リアル会社名は
あかさないってのもアリですよ！
名刺交換なんてしない。

まがりやさんとは、なんか勢いで名刺交換しましたが、
だいたい会えば本物の経営頑張ってる人かそうで
ないかはすぐわかりますよ。

まがりやさんも私も、全くここで書いてる事に
嘘無いですよ。

**IT屋** · 2019/09/07(土) 20:25:53.87

>>SAN
あなたとまがりやさんが良くても自分は書いてることの10分の1も
ホントではないのでとても会わす顔がないんです、というか空気読んでくださいよ！
そういうとこだぞ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/07(土) 20:55:01.22

ニセモノが現れて荒れて過疎
ここまで、いつもの流れ

**IT屋** · 2019/09/07(土) 22:23:38.58

>>919
そうなんですね。SANさん、まがりやさん達コテハンの方々の書き込みは疑ってないですよー。僕にも分かります！
悩む～

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 03:34:41.89

おいおい釣られるなよ
オフ会なんていってるの全部自演でオフ会なんてやってないぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 11:21:42.44

知り合いの社長は高級車買って、従業員も凄い車乗ってたんだけど
1～2年もしないうちに不渡り出して潰れた

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 13:18:52.18

田舎はいいよな、地代安いし人件費も安いし
都内なんか10坪でもテナント料40万とかだぜ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 13:26:21.37

都内といってもピンキリ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 13:43:25.40

>>925
でも田舎は人が歩いていないんだぜ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 14:52:59.00

>>925
人件費安い＝客も金がない、だぞ
テナント料15万でも利益ギリギリなのが田舎

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 15:00:39.65

>>928
比例してるからな
トレーラー何十台もとめるとか
採石するとかバカみたいに土地使うような仕事は別としてね
同じコンビニでも土地代が10倍なら売上10倍はあるだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/08(日) 15:32:44.24

渋谷センター街や原宿竹下通りは、1F店舗坪20万らしいな

だったら銀座のアップルはいくらなんだよと、通る度に妄想する

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 09:54:20.08

>>926
こういう屁理屈言う奴嫌い
10坪で40万って言ってるんだから23区内だろなって想像つくだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 10:30:22.79

23区内でもピンキリ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 16:09:06.11

>>932
出たな屁理屈ハゲ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 16:14:07.77

>>933
よう！23区内に住んだことない田舎もん！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 16:49:44.18

目黒区在住で品川ナンバー乗ってるけど、品川ナンバー管轄区域の中でも大田区だけは一気に地価が下がるからなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 22:04:31.70

零細企業の管理職になりました
お仲間に入れてもらえませんか？
もしくは該当スレありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 22:21:35.70

台風で通勤してるアホども。
どれだけがホントに会社にいかなきゃいかんのか。

おまえら、どうして明日は多分やばそうだから、休みな！って言えない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/09(月) 23:58:01.46

934はハゲなんだね　じゃなきゃ悔しがったりしない

莫大な税金を払っていて悔しくて仕方が無かったけど
最近ちょっとした出来事があって、
自分が払った税金で生活保護受けてる人がいるんだなぁ
と思ったらそういう奉仕の仕方でもいっかと思えるようになった

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 00:34:47.21

>>938
よう田舎もんのカス！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 05:04:04.24

ま、そんなくだんない言い合いやめて面白い話でもしよーよ

>>936
ここはスレチだねー
どの板がいいかは知らないけど、管理職頑張ってね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 05:53:01.28

異業種への参入を考えてるのですが、苦労話、成功話など聞きたいです
ここは押さえた方が良いと言った教訓的なものも聞きたいです

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 11:03:47.33

そもそも異業種になんて参入する気なんて更々無いからなぁ。
本業で勝負してガッツリ儲けるだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 11:49:25.40

それが理想ですけど、寿命が尽きる業界も有るんですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 11:59:20.55

なるほど
がんばりなはれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 12:47:31.48

939は悔しかったんだね　ハゲててもいいじゃんｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 13:00:12.55

>>945
くどい
他所でやれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 14:30:43.90

>>946
以前から言ってるけどここはおまえの場じゃねーんだよ元経営者
おめーこそどっか他逝きやがれハゲ

**SAN** · 2019/09/10(火) 14:33:38.70

異業種に参入する理由はなんでしょう。

あまり成功例ありませんよね。
(同業種内での)多角化か、垂直統合だと、
相乗効果が大きくて旨みありますが、
異業種で一からやって両方とも成功ってなかなかです。
ひとつだけでも、そんな楽にはいかなあのが現実。
片手間でもう一個できるコツがあるとしたら、
それは天賦の「才能」のことかも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 14:47:11.56

>>947
お前の場でもねーんだよバーカw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 14:51:43.22

似たような業種で多角化やってるけど、人選が大事だと思う。その道のプロを呼ぶ場合は柔軟性のある人でないと難しい。硬直的な人は既存の業務とシナジーが出しにくく逆に障壁になる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 14:55:28.36

>>948
943に書いてあるじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 20:44:04.11

>>950
柔軟性のある人良く分かります
肝に銘じておきます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 21:06:53.09

育児休暇ってめちゃくちゃ迷惑じゃない？
従業員数人のとこはどうやっても対処法できないだろう
まあうちは年寄りしかいないから育児休暇なんてないだろうけど考えたら大変だろうな、と

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/10(火) 21:43:32.73

人生の一大イベント位、気持ちよく休暇を取らせてやりたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/11(水) 00:40:26.83

俺は多角化始まったら潰れる寸前なんだなって判断してます。
本業儲かってれば本業に追加投資しますから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/11(水) 10:00:22.77

ストレス耐性弱い俺は経営者に向いてなかったんだ
就職できなかったから起業しただけさ
世の中の底辺さ
誰も期待してくれるな、優秀なやつと比べられて惨めなだけだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/11(水) 10:34:10.54

具体的に斜陽産業って何なんだろうな？
工夫次第でいくらでも生き残るの可能だと思うんだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/11(水) 12:00:54.41

2～3年会社勤めしたらさっさと起業した方がいいと思うよ
サラリーマンなんかやってたってつまんねーじゃん
ただみんな最初からお金かけすぎだと思う
失敗したときの逃げ道も作ってやんなきゃ
そこが馬鹿だな～って思う

**おいさん** · 2019/09/11(水) 12:22:08.74

かなり前にコテ出してちょっと書いた事ある
今回オフ会ネタ出したのは私です
会って話してみたいんですよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/11(水) 14:03:32.68

https://www.ningenkankeitukare.com/r28.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/11(水) 14:42:26.51

ひと昔前のうちの業界だとガラケーのコンテンツプロバイダか。
さっさとスマホに移行しろよ！
って話なだけな気がする。

業界が斜陽なのが問題なんじゃなくてトップが無能なだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/11(水) 19:12:41.01

従業員が5人程度だと人事評価むずかしくないですか？
一応評価基準はあるのですがABCDEでE判定するとへそを曲げるひととかいますからねえ
比較対象が目に見えて数人しかいないので俺のほうがあいつよりできるはずだ、とか自分以外を妬んだりすることになりそうです

**零細運送屋** · 2019/09/11(水) 19:43:11.42

運送会社やってます
就職したことがなくいきなり起業したのでまったく賃金体系の仕組みなどがわからないので賃金体系の相談があります

大手からエリアごとに仕事もらっています
従業員はそのエリア内の配送を毎日していて完全固定給です
25万なら28日でも31日でも25万です
なぜ固定給かというと、単純にひとつの配達をひとりでやるわけではなく、例えば1万円の運賃のものを3人で手分けしてやることが多いからです（その労働割合などは求めようがありません）

固定給に不服をいわれたことはありませんが
ひとりにより素直にいうことを聞いてどんどん配達してくれるひとと
いいわけをつけてしないひとがいます

歩合給の設定がむずかしいのならば固定給のままにして
評価をつけて昇給させるような仕組みがよいでしょうか？

**まがりや** · 2019/09/11(水) 21:13:47.59

>>963
固定給はそのままに、何ヶ月ごとに成果を評価する「成果給」を作ってはどうでしょう？
うちでもそうしてます。

今、賞与があるなら、それを成果給に切り替えて、貢献がない人は、ドラスティックにゼロにしたら良いです。
貢献が高い人に多めに配分する
ただし、月給はいじらない

昇給させると元に戻せないからね

**零細運送屋** · 2019/09/11(水) 21:24:46.93

>>964
なるほどなかなかいいですね
その成果給は毎月支給ですか？
参考までにどのような金額設定かおしえてもらえると助かります

ちなみに人数が少ないので人事考課で点数だすと
ブリブリ怒るひともいるんですよね
逆に評価なし昇給なしのほうが何も文句いわないという
人数少ないと組織らしくなりにくいんですよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/12(木) 02:20:55.57

休憩は管理下にあってはだめということですが
外回りの従業員などに適宜暇になったら昼休みや休憩に入るように指示していてもだめなんでしょうか？
いちいち電話などで今から休憩に入りますと連絡させてから出ないとだめなんですか？

**まがりや** · 2019/09/12(木) 05:55:48.64

>>965
うちは3ヶ月に一回だね

あと、人数少ないから怒るんではなくて、怒る人は人数多くても怒るよ

それは、組織が形になっていない時は、人と人の付き合いの延長なので、言えばどうにかなると思われている状況なんですよね
評価とか考課の規定を作って、決まりだからと、例外なく（表向きは）やっていくと
だんだんと、「会社ってそんなもんなんだ」と割り切られていきますよ
ただし、直接の文句が出なくなる代わりに、制度が悪いと予告無しで人がやめますから
組織作りをする時は、良い制度作りも欠かせないですよね

うちは、今は250人くらいですけど、30人から50人くらいの時に、かなり組織作りを頑張りました

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/12(木) 06:05:01.82

>>967
評価に対してどの程度もらえるんですか？3ヶ月に一度もらえるということでしょうか？
すると賞与あつかいになり残業の基礎にははいらない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/12(木) 08:42:02.21

zozo遂に身売りか
あんなもん、よく買うなぁ

**まがりや** · 2019/09/12(木) 13:22:20.94

>>968
総額は業績連動で変化させてる。
個人別には、1人一回当たり少ない人は、ほぼゼロで多い人は100万超え。部所長クラスは、もうちょい出してる。

名前と実質は成果給だけど、賞与って扱いだね
給与は簡単には変化させられないから

あと、3ヶ月ごとだと、残業代のベースにはならないけど、住民税分が賞与から引かれず月額の給与からだけ差し引かれるので、翌年から給与の手取りが減ったってクレーム出るかも

**零細運送屋** · 2019/09/12(木) 13:47:30.71

>>970
100万もあるんですね
利益のうちの成果給分を割り振る感じですね
その割り振りの基準は主観ですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/12(木) 14:00:10.57

>>971
主観なわけないじゃん。おそらく専門家が入って細かく数値を決めてるよ。経営者単独じゃできないんじゃないかな。知らんけど。

**まがりや** · 2019/09/12(木) 14:10:11.54

>>971
1.設定した目標（部署ごと）
2.定量的成果（いくら作ったか？いくら受注したか？何個配ったか？など）
3.定性的評価（数字で表しにくい、金には直結しないけど会社に貢献している項目）

これらの合計だけど、3.が上司の主観が影響するね

各部署でやったあと、最後に社長が部署間のバランス調整
評価が甘いやつや厳しい奴がいるからね

**零細運送屋** · 2019/09/12(木) 15:00:38.98

>>973
参考になります
例えば設定目標が期間内で1000万
で1500万の売上
それを5人でやった
とかならどのようにわりふりますか？
500万のうちの何割か成果給になりそれを分配するでしょうか？
それをこの人は取り分何%とか？

**まがりや** · 2019/09/12(木) 15:08:53.05

>>974
そりゃ、会社によって変わるね
その売上にいくら費用が掛かったか？もあるけど、大事な考え方かあって、ある一定の粗利（限界利益）を超えないと配分ゼロにしてるよ

ま、他社事例って事で、自分の会社に当てはめながら試行錯誤してみたら？

**零細運送屋** · 2019/09/12(木) 15:47:04.57

>>975
目標額が損益分岐点という意味でかきました
損益分岐点をある程度超えたときに支給、とかですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/14(土) 10:34:02.40

まがりやさんって北海道の佐藤さんでしょ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/14(土) 11:51:35.95

心当たりがあっても書き込むなよ

**まがりや** · 2019/09/14(土) 18:53:10.88

いや、ほんとだよ
心当たりあっても書いたらダメだろ

ま、佐藤さんじゃないけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/14(土) 19:02:05.28

>>979
佐藤さん！！

**まがりや** · 2019/09/14(土) 19:18:42.12

>>980
なにー？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/14(土) 21:55:28.01

>>981
北海道はもう秋ですかー？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/14(土) 23:11:45.75

俺は北海道の斉藤だけどな。マジで。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/14(土) 23:19:30.05

>>983
斉藤さん！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/15(日) 00:00:06.04

>>984
うっせぇぼけ！気安く呼ぶんじゃねぇ！！

**おいさん** · 2019/09/15(日) 04:51:03.17

どんな流れやねんw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/15(日) 04:51:56.47

札幌のジンギスカン美味いんだよなあ
いきてえなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/15(日) 08:07:00.96

俺が沖縄の斉木だが呼んだか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/15(日) 10:44:42.22

すいません飯沼さん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/16(月) 13:43:50.52

千葉の被災地に救援物資届けに行ってきた
子供を抱えた親たちが不安そうな顔して給水所に並んでるのが強烈に残った
来週から暇そうな社員達に救援物資を届けさせる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/16(月) 16:01:36.03

そろそろ次スレ

○○孤独な経営者がホッとするスレpart33
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1568617231/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 09:44:52.99

ハワイに行ってきたけど飛行機しんどいしもう飽きた
今回の旅でコンド売却するふんぎりついた

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 16:59:28.92

>>967
まがりやって製造じゃなかった？
250人てものすごい規模になっちゃったなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 18:23:41.63

うんこもりもり

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 19:16:03.47

外国人とか田舎者を低賃金で働かせて悪徳だと思うけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 19:41:22.71

うんこも

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 19:41:38.21

りもり