国民年金基金27

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2019/06/15(土) 17:11:53.22
国民年金基金　公式
http://www.npfa.or.jp/

56歳以下の人は、節約しないといけないです。

年金の支給開始年齢が「68歳」になる可能性と自分への影響
https://seniorguide.jp/article/1117174.html
[2018/4/17 00:00]

現在、男性は2025年まで、女性は2030年までをかけて、65歳までの引上げを行なっているところだ

2018年時点の自分の満年齢から、支給開始年齢の68歳への引き上げについて、まとめましょう。

男性が「57歳」、女性が「52歳」以上の場合は、支給開始年齢は変わらない可能性が高い。
男女とも「48歳」以下の場合は、年金の支給開始年齢が「68歳」になる可能性が高い。
それぞれの中間の年齢の人は、支給開始年齢が「66歳」や「67歳」になる可能性がある。

繰り返しになりますが、今回の提案は、まだ審議会の会議資料として提出された段階で、これで年金の支給開始年齢引き上げが決まったわけではありません。
変化が見えるとすれば、2019年に予定されている「将来の公的年金の財政見通し(財政検証)」です。

https://i.imgur.com/zV7nKQU.jpg

※前スレ
国民年金基金26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1548868772/
2019/06/30(日) 19:45:31.49
>>358
議論と関係無いからこれ以上続ける気は無いが一応書いておくと
ライフロードも非営利だからここ数年1.5%前後
変動利率だから金利が下がれば固定の基金、上がればライフロードが得
準備金が充分な点では基金より有利
破綻した場合の国の救済は基金が有利だろう
363名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/06/30(日) 23:08:57.09
ライフロードって最初から1.5ぱ～だっけ　　ｗ
2019/06/30(日) 23:36:44.21
逆に基金は最初から1.5％だったのかよw
365名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/01(月) 00:10:36.56
話見えてるか？
2019/07/01(月) 00:21:57.17
よく知らない癖に詳しそうw
2019/07/01(月) 00:57:20.87
基金は契約初年度から1.5ですね。
2019/07/01(月) 01:24:55.83
で、6.5%の俺はどうなりそうなんだ?
夫婦で約1000万予定でC型主だから海外旅行もCクラスで行きまくる予定なんだが。
2019/07/01(月) 01:36:15.79
積立方式だから、1.5％の加入者は破綻しない。
2019/07/01(月) 01:56:16.30
消費税増税しておいて公務員ボーナスアップとは。。。
2019/07/01(月) 12:02:48.59
>>363
5年0.5%以降1.5%なら25年900万積立て原資の差は15万程度だが草生やしてどうした？
話逸らして逃げんなよ
2019/07/01(月) 13:27:52.51
>>368
C型なら年金間近のジジイでしょ？逃げ切れるんじゃない
2019/07/01(月) 14:16:29.83
6.5%ならぎりありかな
10%は欲しいところだけどね
2019/07/01(月) 17:12:09.76
>>368
C型肝炎
2019/07/01(月) 19:41:35.35
>>367
一方ライフロードは0.5固定。
2019/07/01(月) 19:50:46.01
議員よりも、銀行員よりも、公務員よりも、C型が圧勝。

自営業者万歳。





　俺はＢ型。
2019/07/01(月) 20:25:44.70
破綻したらリセットされる高利率最高だね
2019/07/01(月) 20:29:36.04
　　僻　み　全　開　！　！　！　！　
2019/07/01(月) 20:31:43.59
反論できないみたいだねw
2019/07/01(月) 20:46:34.33
よく考えたら数十年後の6.5%とかいらねーや
数十年後なら500%ないといややわ
2019/07/01(月) 21:07:57.25
数十年後の6.5%？？？？

ｗｗｗ
2019/07/01(月) 21:48:05.17
Ａはキスまで
Ｂはおっぱいまで
Ｃはセックス
2019/07/01(月) 22:05:38.74
長文反論しないの？
2019/07/01(月) 22:33:46.24
長生きしないよね
2019/07/01(月) 23:25:32.78
子供部屋おじさんは長生きできないやろ。
不健康すぎ。
386名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/01(月) 23:28:45.08
>>361
>現時点で積立方式が守れていないのに破綻処理だけ必ず積立方式が守られ

積立方式は出来る限り守られるのが理想だが
挽回できる可能性のある範囲では多少なら(あとで補填する事前提で)
若い世代の積立を拝借して
良かろうというだけの話、それがあんたの言う現時点の方。
しかし破綻処理はゲームオーバーなので若い世代から積立を拝借しても
補填出来る可能性がもうないから、現時点の利率にリセットさせて貰うという事

>年金予定額が高利率者は5割、低利率は9割守られるという前例も無く根拠が薄い

（機械的な先例主義を権威的に根拠に使用するのは俺の流儀ではないが）
過去に私的年金が破綻した例は沢山あり
その破綻処理方法はまさに破綻した時点での時勢の利率にリセットされて
いると思うぞ
だから基金で言う高利率組に該当する人たちは5割ぐらいに減らされてる。
そして5割ぐらいに減らされても現在の利率水準を維持しているんだよ。
そしてその先例を俺が機械的に正しいと盲信しているのではく、その先例処理は
合理的だと考える根拠が当レス一段落目及び>>359←だが
あんたは俺のその根拠の中身には全く触れていない、触れずに反論している。
387名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/01(月) 23:29:20.35
>>361
>老後いきなり5割減額はお前の得意な著しい不合理に値しないのか？

その時勢での利率水準を維持しているのだから著しく不合理じゃない

>農業者年金の処理に倣うなら全員7割、独自でも6割と8割程度と考えるのが現実的

一律の部分は倣わなくていい
俺は「なんでも隅から隅まで1mmの違いもなく完全に真似る事自体を
何はさておき最優先の目標にすべき」とは言ってない
あと勘違いしないでほしいのは高利率組をどう扱うかが我々の本題ではなく
基金が最低限の終身年金としての維持するに不足が生じた事態には
不足分を国が出すか否かだ
388名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/01(月) 23:32:36.75
>>360
>お前お前は反論出来なくなるとコロコロ主張変えて逃げてるだけだろうが

(この話は議論の本題とは関係の薄い脇道だが一応答えておくと)
俺は主張を変えてなどいないぞ
あんたが揚げ足を取ってる部分をより正確に説明し直してあげてるだけだし
そもそも主張を俺が変えた所で循環してるのでない限り最終的な主張について
反論すればいいだけだろ

>お前の主張の変貌
>①破綻処理は農業者年金の前例があるから同様の処理がされるから心配無い
>⑥農業者年金の処理は低利率だけのつもりで高利率は別
>⑥の時点で①の農業者年金と別処理だから

「同様の処理」を「ほぼ同様の処理」と読み替えればいいだけだろ
「高利率組に高利率を維持した保証は出来ない」なんて事は
基金の存続自体にとって本質ではないから
その違いは些細なモノ

>②リーマン級が来なければ～年金の9割じゃなくても～(9割確実には無理かも)
>⑤デフォルトしない限りと言っている

「俺は「リーマン級が来たら破綻する」とは言ってない」と既に
何度も何度も語ったし、行き違いの中身を語るのも面倒くさいし
行き違い自体が全然大した話じゃないから、俺のリーマン級の発言に関わる部分は
全削除でいいよと、(あんたが俺のレスの「ともかく」の部分を変に曲解した時点で)
その早い段階で既に何度も何度も語った
389名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/01(月) 23:33:14.86
>>360
>③掛金を下回るなど明文化されてない

そんな発言は俺はしてないと思うが

>④下回る可能性はあったけど「掛金」の9割までで構わない（いつの間に掛金）

掛け金というか基金からの我々に対する給付金な
掛け金って書いてあったのなら俺の些細なミスだすまん
390名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/01(月) 23:46:29.17
>>362
>ライフロードも非営利だからここ数年1.5%前後
>変動利率だから金利が下がれば固定の基金、上がればライフロードが得
>準備金が充分な点では基金より有利
>破綻した場合の国の救済は基金が有利だろう

その話を聞く限りでは大差はないみたいだね
もしライフロードの方があきらかに良い年金なのなら
誰も基金に入会しなくなるだろうからそこは競争原理で
横並びになってるんだろうね

基金への掛け金の支払いを停止させて
わざわざライフロードに掛け直す手間を取る人もいなかろうと
2019/07/02(火) 00:05:46.12
>>359
揚げ足じゃないだろ、お前の主張は①だったろうが

①募集停止せず破綻させたから基金は絶対国が責任を取ると断言 >>74
(農業者年金と同じ処理で9割)
↓
②落ち度に差が無いのに高利率の責任を国は取らなくていいと言う後出し超理論で低利率は9割保障、高利率はリセットと言い出す

真意がどうだろうが、そう書いてないからここまでお前の誤りを延々と指摘してやったんだろうが
誤解を招く書き方をしたんだからまずはそれを認めろクズが
392名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/02(火) 00:31:08.55
>>391
>基金は絶対国が責任を取ると断言

その責任の中身に「高利率組も高利率のまま保証する事」が
含まれる、とは明言していないし、
一貫してそういう意味で言ったつもりはない。
もし仮に俺が不注意によりあんたにそう誤解させてしまった表現があるなら
お詫びと訂正をするよすみません
「高利率組はリセットして処理」の合理性の是非を棚上げしたまま
まだこの齟齬を叩くのか？

>(農業者年金と同じ処理で9割)

「ほぼ同じ処理」の間違いでしたすみません
その「ほぼ」の言い間違いをあんたはまだ永遠叩くのか？

>落ち度に差が無いのに高利率の責任を国は取らなくていいと言う後出し超理論

(後出しかどうかは別にして)無理筋な超理論ではないという根拠は既に語った

んで逆に
結局あんたの>>96←のレスの、「税金投入自体が確定してはいないはずだ」
として俺に噛み付いて来たそもそも論については
誤りである事は認めてくれたんだね？
2019/07/02(火) 03:26:52.92
人生おわった
394名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/02(火) 09:40:39.32
民間生保の保証９０％の計算では
高利率の場合別の計算式で保証されることになっている。
国が基金を助けるのであれば民間と同じレベルで保証するかもね
国には直接的な責任はないけれど間接的な責任を認め
民間と同じレベルかもね
2019/07/02(火) 09:48:04.68
そんなルールある？ソースは？
2019/07/02(火) 10:31:16.60
基金の運営体制などは経産省によって情報隠蔽されている
2019/07/02(火) 10:32:03.95
管轄違わない？アホかな？
2019/07/02(火) 10:32:52.16
破綻まであと１０年くらいでしょうか
399名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/02(火) 10:47:40.69
１万人の弁護士が本気出したら勝てるかもね
2019/07/02(火) 11:12:35.44
弁護士の加入者が１万人もいるの？
2019/07/02(火) 12:21:28.42
>>394
民間保険の90%保障は低利率含めた準備金の保障だから高利率は減らされるよ
2019/07/02(火) 12:22:35.86
>>394
ごめん、別の計算式って書いてたね
2019/07/02(火) 12:41:03.09
積み立てた金額の9割やろ？
2019/07/02(火) 13:08:44.22
準備金の9割だよ
それで年金9割保障される訳じゃ無いらしいし
低利率なら積立金割るかもだけど
2019/07/02(火) 13:46:14.69
小規模企業共済について聞きたいです。廃業したら全額返ってくるらしいのですが、入るデメリット全くないですよね？
2019/07/02(火) 13:48:39.51
国民年金基金と違ってリスクは少ないね。準備金も潤沢
2019/07/02(火) 13:51:16.96
小規模企業共済と国民年金基金を合体させようよ
2019/07/02(火) 14:20:27.72
>>406
>>407
ありがとうございます。節税するのにほとんどデメリットないですよね。

ユーチューバーですが何年かで廃業すると思うので入ろうと思っています
2019/07/02(火) 14:25:43.74
節税するくらい儲かってるならすごいね
2019/07/02(火) 15:10:52.71
>>392
少しは非を認めた事は評価してやるが
お前の処理は割合が同じだけでむしろ対局なんだよ
農業者年金が残金を全体で考えた賦課方式ならお前のは残金を個で精算する積立方式だろうが
ほぼ同じなどと濁して誤解を招く表記を続けるな

全員保障と捉えられる主張に対してのそんな保障は無いと言う意味で書いたのであって、一切責任取らないと言う意味では無いが、誤解を招いたならそこは謝罪する >>96
2019/07/02(火) 15:11:52.15
>>392
他の私的年金と違い国が関わり、国の放置が原因だから責任放棄は絶対許されないと散々主張しながら、高利率の責任は取る気無かったなどと伝わる訳が無いだろ
あれだけ豪語して高利率リセットなら完全にダブスタだろうが
参考になるのは他の私的年金でなく農業者年金だとお前が主張したんだろ
お前の主張は自己都合で矛盾しまくるから低利率を安心させる為の詭弁にしか聞こえないんだよ

とは言え全員9割が誤りならこれ以上噛み付く理由は無いし
あくまで個人的な予測で断定しないのであればリセットだろうが構わん
2019/07/02(火) 18:49:57.97
>>405
一年以内に廃業したら、一円も帰って来ないよ
413名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/02(火) 20:54:56.95
>>411
また、「例の人」だ！！！
2019/07/02(火) 21:20:17.76
そんなクソみたいな煽りしかできないんだよな
2019/07/02(火) 21:42:20.09
>>413
どうした？負け犬
最後に吠えても敗北誤魔化せると思うなよ
2019/07/02(火) 22:24:56.66
>>412
確かに
2019/07/02(火) 22:38:38.48
負けそうになると現れる負けず嫌いの単細胞だからね
バレて無いと思ってるところが痛すぎる
418名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 09:52:09.21
>>412
それが有るから安易に小規模には入れないんだよな
2019/07/03(水) 09:56:15.76
1年以内に廃業するの？
2019/07/03(水) 10:29:54.91
1年持たなくても廃業届け出さないでおけばいいじゃん
2019/07/03(水) 10:31:18.05
そんなすぐ廃業しなければいけないようなら小規模入る余裕もないだろww
2019/07/03(水) 11:00:16.83
国民年金基金以外に入られると困るから変な言いがかりをつけてるんだね
423名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 11:05:23.33
小規模共済は経営が安定していないと入り難いというのは
事実
2019/07/03(水) 11:09:28.18
それは国民年金基金も一緒だろ。
2019/07/03(水) 11:10:19.29
むしろ小規模は借り入れ制度もあるから国民年金基金より経営悪くなっても耐えやすいぞ。
426名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 11:21:21.14
倒産しても引き出して負債の返済に充てるのが小規模共済
倒産しても守られるのは国民年金基金
2019/07/03(水) 11:34:28.68
結局個人なんだから同じなんだけどなにいってるの？バカやろw
428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 12:02:02.07
同じじゃないだろ
無知
2019/07/03(水) 14:08:27.54
死にたい
430名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 19:23:30.45
今更ながら気づいたんだが
年金の予定利回りは保険会社の経費（１０％程度？）を引いた残りの資金での運用した利回り。
なので実際の利回りは低くなる事になる。
例えば俺の個人年金は予定利回り5.5%だが満期時の解約返戻金から計算した実質利回りは4％になった。
つまり1.5%も実質利回りは減ることになる。
低利回りの人は経費に大半を食われて実質利回りはほとんど無いに等しいのではないか？
改めて計算してみてびっくりしたよ。
2019/07/03(水) 20:33:23.67
基金は解約返戻金無いから実際どういう計算されてるのか問い合わせないと判らないね
432名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 21:16:07.75
>>426
よく考えたら、その2つは苦しい時に最適だね。
基金の方は抵当権設定できないから完全に保護された資産になるし。
2019/07/03(水) 22:20:12.34
>>430
確定年金で計算すりゃ簡単にわかることじゃん。
2019/07/03(水) 22:52:54.82
そもそも基金はもらえるのか怪しいから完全に保護されたというのが無理あるわ
435名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/03(水) 22:57:30.17
>>434
また、「例の人」だ！！！
2019/07/03(水) 23:53:49.82
長文だと負けるから煽り1本で行く事にしたんだ？
2019/07/04(木) 00:17:02.75
国民年金3割減るとか言ってるよ
政府信用してたら痛い目見そう

【100年安心】年金７兆円削減　政府、公式に認める ★3 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562144353/
2019/07/04(木) 01:02:21.07
>>430
そんな重要なことを基金のパンフレットには記載されていませんでしたよ。
2019/07/04(木) 10:10:43.55
国民年金2割減は覚悟してたけど
4万5千円て舐めてんの？
2019/07/04(木) 10:25:51.71
>>437
国民年金基金も同じやろうな。
自己責任になりそう。
早く動かないと取り返しがつかないくらい準備金減るぞ
441名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 10:54:16.53
>>437
厚生年金も同じだろ
結局老人一人に支える人間が１人しかいなくなるからな
年金の水準はそれなりだろうな
2019/07/04(木) 11:37:08.68
年金制度無くせば問題解決
2019/07/04(木) 11:37:37.67
全部清算してしまえばよい
2019/07/04(木) 11:38:14.49
今まで支払い分は放棄するから今後の支払いを免除して欲しい
2019/07/04(木) 11:40:49.24
あほかな？
446名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 12:05:49.15
なんだかな
老人に何でも年齢制限つければいいよ
医者に行くにも車運転するにも７５歳以降は禁止だ
2019/07/04(木) 12:21:10.52
姨捨山を作るしかない
2019/07/04(木) 13:50:17.88
死にたい
449名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 15:56:50.02
年金のない奴は南の島で自給自足
生活保護に頼るな
2019/07/04(木) 20:27:53.30
もう国民年金基金も厚生年金と合併しようぜ
451名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 21:07:58.83
なぜ貧乏リーマンと同じ老後にならなければいけないんだよ　ｗ
452名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 21:10:20.27
>>446
イデコは１０～１５年の給付だから、事実上制限付き年金だ。
ある意味時代を先取りしているな　ｗｗｗｗｗｗ
453名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/04(木) 23:46:56.52
公的年金の年金受給者が納めた保険料は運用益入れて１０００兆円。
ところが現実には２００兆円しかない。
差額の８００兆円は何処にいったの？
これがあれば消費税増税しなくても良かったのに。
2019/07/05(金) 00:05:08.24
>>451
破綻したらナマポの貧乏人の癖にw
455名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/07/05(金) 05:00:20.30
>>430
>年金の予定利回りは保険会社の経費（１０％程度？）を引いた残りの資金
>での運用した利回り。
>低利回りの人は経費に大半を食われて実質利回りはほとんど無いに等しいのではないか？

受給額はパンフ記載通りに既に決まってるんだし
基金より受給額がはるかに良い私的年金などないのだし
何が言いたいのかよく分からない。
内訳の経費が10％だろうが15％だろうが、俺らが貰える受給額はパンフ通り。

基金の受給額が他の私的年金より低いなら文句があるのも分かるけれど
2019/07/05(金) 06:57:59.90
また根拠のない妄想垂れ流しやがって
2019/07/05(金) 10:28:45.95
深夜の長文投稿で煽り厨と別人アピールしてるつもりなんでしょ
2019/07/05(金) 10:59:22.97
例の人なんていうやつ一人だけだしなw
2019/07/05(金) 13:40:25.30
>>453
８００億円をそうすう
2019/07/05(金) 13:42:46.07
>>453
なに、これ？
本当のことなの？

まるで経産省の天下りが理事をして豪遊してるみたいじゃん
2019/07/05(金) 13:50:17.01
バカすぎる。賦課方式であることを理解していない愚民
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