○○孤独な経営者がホッとするスレpart33

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/09/16(月) 16:00:31.38
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555844761/
2019/09/30(月) 20:18:42.07
>>101
業務命令に従わないどころか反抗します
2019/09/30(月) 20:22:38.02
>>101
ハワイに作ってくれたら俺が行くわ！
104名無しさん＠あたっかー
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2019/09/30(月) 20:37:09.26
>>99
そういう人はいずれ辞める。仕事できるとこだけ振って、後は周りに影響出さないようにだけ気をつける。ウチにも一匹いて苦労してるけど。
2019/09/30(月) 20:55:20.93
>>102
業務命令違反なら堂々と首にできるのでは？
それが無理なの？
2019/09/30(月) 20:58:42.64
>>99
不祥事一つにつき始末書をきっちりとる
（上長への反抗、会社や同僚への文句等、就業規則に違反すること全部）
数枚溜まったらこれを理由に文書懲戒、賞与削減などで追いつめる
労務士や弁護士等とめんどくさがらずに相談し相談履歴を取り、労基にもしっかり相談の上諭旨退職
数年前追い出したゴミの時ははこんな感じ
他の社員へのけじめもある。仕事がある程度できる社員でも返り血覚悟でやって良かったよ
107名無しさん＠あたっかー
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2019/09/30(月) 21:30:44.65
でもどうなんだろう。クビにできないってことは、それなりに重要なスキル持ってて替えが効かないってことかな。
人手不足で人柄を見ずに経歴だけで採るとこうなるよね。うちも含めて若い零細企業に多い気がする。対処法はあるのかな？
108名無しさん＠あたっかー
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2019/09/30(月) 22:21:56.34
３から５、５から８の時に比べて、今回の増税はなんか今までよりはるかに騒ぎ方がすごいな。
それだけ世間が不況を感じているからなのか
2019/09/30(月) 22:26:13.22
>>99
小さい会社だよね？
就業規則もとくになくて組織という組織でもないような
そういうのは割り切ってとことん勝手にさせてた
110名無しさん＠あたっかー
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2019/09/30(月) 22:41:27.64
>>108
軽減税率あるからだろ。めんどくせーんだよ。
2019/10/01(火) 00:14:49.34
誰だよ軽減税率なんて考えたの
国民と事業者を混乱に追い込んで迷惑過ぎる
2019/10/01(火) 00:17:09.58
増税を騒いでる、って言うより混乱してる
ってのがピッタリくるな
2019/10/01(火) 03:27:34.45
ポイント還元とかな
2019/10/01(火) 08:14:24.81
>>111
先進国では一般的だから考えなしに輸入したんだろう
最近の日本はG7の猿真似ばかり
G7の国にあって日本にないものを探せば次にどうなるか簡単にわかる
115名無しさん＠あたっかー
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2019/10/01(火) 10:31:26.48
＞災害の時に年収寄付するとほざいたがおおうそ
＞自分の団体に移しただけくず過ぎる

どういうこと？　もっと詳しく。
2019/10/01(火) 13:55:26.89
持ち帰るつもりで買ったがイートインで食べた→8%
税金て結構穴があるよねってなりそう
11799
垢版 |
2019/10/01(火) 16:25:44.72
いろいろな意見ありがとうございます
頑張ってみます
118名無しさん＠あたっかー
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2019/10/02(水) 10:16:18.38
いえ〜い、JALのサファイアになった〜♪
2019/10/02(水) 11:54:08.78
俺もアメックスのプラチナにした
コンシェルジュが便利過ぎる
2019/10/02(水) 12:09:14.25
以下、毎度の『50代のバブルのクソジジイ』といういつものレスが連投されます。
お楽しみに！
121山本太郎はうんこ消費税
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2019/10/02(水) 14:00:06.58
松本カメラ


山本太郎はおまんこ


　山本太郎はおまんこみたいで

　山本太郎はおまんこみたいで嫌い
2019/10/02(水) 14:09:36.71
>>119
具体的なメリット教えて
年会費15万だっけ
2019/10/02(水) 14:19:33.76
>>122
日本語は理解できる？
2019/10/02(水) 18:31:06.73
僕も経営者になりたいです。
まだ学生ですが、今から勉強しておいた方がいいことってありますか？
それとも勉強よりやってなれろって感じですか？？？
2019/10/02(水) 18:56:37.77
勉強することは特にないかな
それより1年でもいいから普通の会社員をやって最低限の社会常識を身に付けたほうがいい
2019/10/02(水) 19:08:53.84
確かに
学生上がりの経営者って非常識な奴が多い
2019/10/02(水) 20:04:05.75
>>124
これ、定期的にコピペされてる。まともに答えるだけ損
2019/10/02(水) 20:41:42.11
今まで何だかんだで受託とかSESやってたんですが、不労所得だけで会社まわせるようになりました。
時間が余るんで旅にでも出ようと思うんですが、国内外問わず、おすすめありますか？
2019/10/02(水) 21:22:18.93
思い出の地ってのを作って、数年後に訪れるのはなかなかよい。
自分はリーマン時代出張飛び回っていたから、その地を訪ねている。
10年前に瞬時に戻れて、当時何を思っていたかなーとか。
2019/10/02(水) 21:24:55.19
個人的には大分、鳥取、愛媛、石垣はよかった。
海外ならハワイが断トツ。何度も行くw
あそこはまじハッピーな島。
131名無しさん＠あたっかー
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2019/10/02(水) 23:11:39.73
>>128
不労所得だけで会社回せるってアンタひとり親方じゃなかったっけ？
2019/10/02(水) 23:36:36.84
俺はもうハワイ飽きた
散々行ったし１ヶ月滞在も何度もした
飛行機に乗ってるのが時間の無駄
いいねハッピーでｗ
2019/10/02(水) 23:44:16.82
ハワイっていくらかかるの？
というかハワイはいいってきくけど何が楽しいの？
泳ぐの？
2019/10/02(水) 23:44:41.19
>>128
お金をください
2019/10/02(水) 23:56:45.27
来週に鈴鹿、再来週に福岡に行くんですが、四国行った事ないし行ってみようかしら。
ハワイも行った事ないから行ってみようかな。

>>131
質問に質問で返しますが、不労所得に社員数って関係あるんですか？
初耳です。
2019/10/03(木) 00:02:17.75
不労所得いいよね
今の不労所得は360万/年
もうちょい無いと旅行はしんどい
2019/10/03(木) 00:11:28.55
>>136
7年前に起業した時からずっと目指してたんで嬉しいですが、達成すると案外あっさりというか。
あと、まだ43歳なんで時間をどう使おうか悩んでおります。
138名無しさん＠あたっかー
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2019/10/03(木) 00:13:14.92
>>135
わざとなのか読解力がないのか。会社まわすじゃなくて一人で生活できるようになったって書けよ。自分の生活費と小遣い稼げるようになったっつー話しだろ。どうでもええわ。
2019/10/03(木) 00:20:44.80
好きに生きて、それでもまだ金が余るだけの不労所得があるのなら金持ちなんだっけ？！
2019/10/03(木) 00:47:19.99
英国やフランスの大富豪貴族は、
パーティや狩りをして散財し、いかに家名を守るかが仕事になっている。
それはそれでしんどそう。
2019/10/03(木) 00:47:20.48
どうでも良いなら、いちいちレスしなきゃ良いのにw
2019/10/03(木) 00:57:50.11
ガールズハントはしたい
143名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/03(木) 03:03:37.40
万策尽きて月末の支払いをしたら廃業です。
４０歳独身無職

自殺しようかと思います
2019/10/03(木) 03:44:37.69
>>125
>>126
参考になりました。。。

>>127
一応コピペではないです！
2019/10/03(木) 06:10:35.97
ハワイ何もしないよ。
海辺やショッピングセンター、街中ぶらぶら散歩のみ。何度行ってもよい。
西欧、東欧とかは全くダメだった。
2019/10/03(木) 06:13:46.85
請求書のレイアウト考えています
https://i.imgur.com/4TyqGtN.jpg

項目が多いのとそれぞれの計算の関連性があったりなかってりなのでなかなか大変です
とりあえずこの表組みで意味不明なところはありませんか？
提要の説明は別途料金のところにかかっているんですが
やはりわかにくいですかねえ？
2019/10/03(木) 08:32:21.59
運送業はよくわからんな。
てか定型作ってお客さんにバンバン配ればよいかと。
結構修整はいるから結局顧客によってカスタムしてるよ。
2019/10/03(木) 15:08:24.40
>>146
別途料金の理由がわかりにくいかなあ？と
割増部分に関してもめったにあることじゃないので邪魔なきもするんですよね
2019/10/03(木) 15:25:36.37
一人法人、ほとんど不労所得で月収120万あったけど
毎日暇で存在意義が疑問で鬱になりそうだったので
あえて面倒くさそうな小売店作って店頭に立って働き始めた。
バイトとかパートさんとかほんと面倒くさいし
横柄な客にへこへこしたり面倒だけど
なんか凄く充実してて心の底から「あー働いた♪」って言えることに感謝してる。
こういうのが大事なんだなぁ〜って噛みしめてるとこ。

もうハワイなんかどうでもいい。
2019/10/03(木) 18:43:53.97
今更バイトみたいのは嫌だけど、学生時代やらんかったのか？
2019/10/03(木) 19:06:04.64
>>149
ちょっと何言ってるか分からないです
2019/10/03(木) 22:45:47.58
不労所得てｗ

まあ、言い方は勘弁してあげるけど
いくら入ってくるの？まさか月2,3千万くらいで旅にでるとかいっちゃってんの？
悪い事言わないから、入ってくる金は貯めて
次はまともな仕事で稼げるように、頑張りなよ。リーマンに戻ってもいいからｗ
2019/10/03(木) 22:58:39.09
たかだか月々2・3000万の不労所得でw
って俺も草はやしてみたいわ
2019/10/04(金) 00:14:46.85
なんで他人を腐すことを書きたがるかなぁ
良いじゃん、何が悪いの。
本人が幸せなら素晴らしいじゃないか。
2019/10/04(金) 00:31:31.04
それが5ch
妬み嫉み
とにかく他人が気に食わない
常にマウントを取りたい

それが5ch
2019/10/04(金) 01:11:35.60
拗らせてるねぇ
2019/10/04(金) 02:04:33.74
不労所得で120万/月は理想だね
新規でやりたいことがコケても何とでもなるから羨ましい
2019/10/04(金) 02:08:39.49
120万円で良いと言うことは、残りの人生50年とするなら既に7.2億円有れば同じことやね。
2019/10/04(金) 04:14:25.80
不労所得120万/月が何なのか知りたい

お前らは見下す作業だけやってろ
2019/10/04(金) 08:29:28.80
>>158
全然違う
今の7.2億のほうが3倍以上価値がある
161名無しさん＠あたっかー
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2019/10/04(金) 09:29:47.60
ベンチャーくんはいつも叩かれてるね
そんな個人事業レベルで満足してないで、志を高く持てば少しは認められるのでは？
2019/10/04(金) 09:33:05.18
上げてしまった
申し訳ないです
2019/10/04(金) 09:42:39.37
大きなお世話だと思うよ
お前らホント世話好きだよな
2019/10/04(金) 11:54:13.70
ガイアの夜明け見てたんだが。
いきなりステーキの落ち目社長と、飛ぶ鳥を落とす勢いの社長が対象的で面白かった。

威圧感たっぷりのスーツでベンツで店に横付け。スタッフに怒鳴り散らす。不振の新規店舗について番組スタッフが質問するとイラッとした表情で畳み掛ける。
かたや、移動は電車で店舗の外で何時間も観察。目をキラキラさせて「女性客は滞在時間が男性の3倍以上で単価も高い」と。

前者はお前らを見てるようだったｗ
2019/10/04(金) 12:11:22.61
最後の一行で台無しだよ。
2019/10/04(金) 12:12:07.05
最後で我慢しきれなくなって俺らを煽ってるのがクールじゃないねw

>>164は前者のようだ
2019/10/04(金) 12:41:52.70
電車移動じゃ逆に効率悪いでしょ
テレビ用の演技ならいいけど、

プロボックス一択でしょ
30万キロ走りますよ。
日本のものづくりの集大成ですよ
2019/10/04(金) 13:04:28.50
都内で電車が不便とかないわー
クルマの方が面倒
2019/10/04(金) 23:16:30.77
すいませんなんか皆さんの自尊心傷つけてしまったみたいで
僕は僕なりにそれで幸せなんですよ
お金なんていくら稼いでも空しいだけだと悟りましたので
今は従業員と和気藹々なかなか楽しいです
ちなみに不労所得はそのままどころかむしろ増加中なので
お店はほとんど趣味みたいな感じなんですけどね
明日も出勤なので寝ます。おやすみなさいませ
2019/10/04(金) 23:37:19.32
>>161
彼は言ってることに一貫性がないし
煽り体制がない、一人親方だからね。

会社をM&Aで〜とか、年収3600万が目標です！キリッ
とか言っといて不労所得（爆笑）達成したんで旅にでます、だもんね。

ここの大半の経営者は悪く言えば毎月の給料なんてほぼ不労所得みたいなもの。
そこが笑えるってこと。
デイトレとか、株やってるニートくずれと何も変わらない。
2019/10/04(金) 23:54:17.84
ちょっと何言ってるか分からないです
172名無しさん＠あたっかー
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2019/10/05(土) 04:22:27.90
金融とか全然解らんのだが、今ウオン安が加速していてディフォールトするんじゃないかって言われてるだろ。
多分暴落するだろうから、いま売り浴びせておいて激安になった時に買い戻すと儲かるよな。でもデフォルトすると
紙切れになるみたいに言われるが、どうせIMFが介入して復興はするよな。だから２，３年待ってれば100倍くらいに
なって戻ってくるってことないの？
2019/10/05(土) 07:01:59.67
>>143
自殺するくらいだったら、月末の支払いをせずに現金持って逃げちゃえば？
2019/10/05(土) 10:15:51.27
>>170
この人なんかもの凄く頭悪そうですね
集合写真の端っこで細い目してるヤバいタイプ
2019/10/05(土) 11:06:31.31
>>170
この人は常に自分は「上」だと勘違いしてるんだよ
実際会ったら腹出たダっさいおっさんだと思う
友達いないから5chだけが生き甲斐ｗ
176名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/05(土) 13:12:29.53
まぁ売上高も純利益も社員数も出せない小物だから
2019/10/05(土) 19:58:53.42
維新の活動家たちは対外戦争勝ちまくり
その後の学校出の秀才たちは、負けまくり
戦後のどさくさから出てきた人たちは、世界で勝ちまくり
その後の官僚サラリーマンたちは、負けまくり
178名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/05(土) 22:32:24.99
ウェブ制作会社の人いる？いまDTPメインでやってるんだけどウェブに進出しようと思うとプログラマ雇えばいいの？
2019/10/06(日) 00:16:13.24
システムがいらないwebならデザイナーとコーダーですね。
システムならプラスでプログラマ。
今は完全に値崩れしてると思いますが。
180名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 00:45:48.92
>>179
ありがとうございます。2人は同時に雇えないのでデザインは私も含めてグラフィックの人間で対応しようと思います。コーダーだと仕事の幅が狭いし、やはりプログラマですかね。大は小を兼ねるみたいな。でも昔ながらのチラシやってるような事務所には来てくれないですかね？
2019/10/06(日) 00:49:48.81
>>179
あと、質問ばかりですいません。募集かけても来ないようなら学校出たての新卒コーダーでも雇おうかと思うのですが、先輩いないと無謀でしょうか？
2019/10/06(日) 01:33:42.60
ぶっちゃけ社内に何でもできるWEBデザ一人いたらほぼ勝ちだよな
ちょっとSEOできるとか、ちょっとHP作れる程度は一杯いるけど
マーケティングからシステム修正までできるなら役員にしてもいいくらい
2019/10/06(日) 01:45:42.27
そんな人いたらすぐに独立しそう。
184名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 03:10:04.35
独立しない１社員から提案
　仕事は細部については自由にまかせてやらせる方がいい。
自分の場合は任せられたら全身全霊で仕事に打ち込む。
その方がやりがいもあるし実力もつくので自分の為になる。もちろん会社の為にもなる。
ところが最近効率が上がらないということでこまめに管理がはいるようになった。それがかなり
ウザい。
１．信頼されていないというのが感じられる。（だからと言って手をぬいたりはしないが、、）

２．管理に答えるための仕事が増える。仕事をやってる感を出す必要があって無駄に丁寧な記録を
残すなど余分な仕事が増える。これが本来のしごとを邪魔する。

３．管理者の指示は大局的には正しいのだが細部では間違うことが多い。
現場の感覚が分かっていないのに頭が良いので自分の指示の方が正しいと考えてしまう。
現場は正確な言葉では表現できないが「その指示は間違っている」というのは分かることが多い。
つまり頭が悪いので表現力はないが仕事のことはよくわかっている。
185名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 03:10:48.92
４．管理者の指示が間違っている場合には反論して説明をするが、感情的になる人が多い。
「俺の言う通りにやればいい」「とにかくやれ」というような表現をされる場合がある。
最近の例ではこの方法では駄目なので方法を変えた方が良いと提案したが、結局そのまま
一か月続けて完全に無理とわかって方法を変更することになった。一ヶ月が無駄だった。
この場合無駄だというのは分かっていたので、仕事の完成よりもそこで何が学べるのかという
勉強モードに変えて仕事を遂行した。つまり詳細な実験をしたり実験記録をいかに綺麗に
表現するかなど時間の大半を使うことになった。自分としてはどちらでも問題ないが経営的
には無駄である。
186名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 03:22:55.28
効率が上がらない理由
　上司が適当にしか仕事をしていない。やるべきことをやらない。
　この為仕事が遅れて部門への圧力が強くなってきた。
　社長から上司への管理が強くなって来たので、必然的に上司から部下への管理がウザくなってきた。

　この場合は社長の上司への指示が間違っていると思う。つまり細部を管理するような細かい要求をだして
いると思うが、そうではなくて「結果をだせ」というような荒い指示の方が良いと思う。つまり上司を管理して
その部下の仕事を邪魔するようなことがあってはいけない。
単純作業の場合は細部まで社長が管理して問題ないと思う。その場合は自分はやめるが、、、、。
2019/10/06(日) 04:27:24.37
システム作るってなるとセキュリティが面倒そう
LPならそんなの考慮しなくていいけど
2019/10/06(日) 09:15:57.26
>>180
htmlはプログラミングじゃないんで、プログラマにやらせるのは避けた方が良いと思いますよ。
どちらかと言うとデザイナーがコーダーと兼任できると思います。
189名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 09:39:19.62
まあ連続性から考えて最もな意見だと思うが、逆にプログラマーの方がいいじゃない？
　俺だったらプログラマーにすると思う。
なぜならプログラマーはWeBは苦手でどちらかというとインフラに興味がある。しかしWebが苦手というのは
コーディング技術がレベルが低いので馬鹿にしているところがあって苦手といっても基本的に作るだけなら
できるからね。
ただしデザインに関する感性がないので、任せてしまうと出来栄えがわるい。
しかしその部分をいままでのDTP担当の社員がフォローすればいい。
利点としては
１．DTPの担当者は新しい息吹が入って来てモチベーションが上がる。
　ツールを使うだけのことだからDTPができればWebデザインは直ぐにできるようになる。コーディングも
　プログラマーがいればコーチしてもらえる。

２．プログラマーもDTPのデザインノウハウに触れることができる。これも新鮮な体験になる。
社員同士Win-winの関係になる。
2019/10/06(日) 09:51:18.10
プログラマー雇うならフロントとサーバ別々で雇ってDTPの指導はフロントのエンジニアにやらせれば良いと思う

一人にフロントとサーバ両方やらせて教育もさせるのは過酷すぎるし絶対にすぐ辞めるぞ
2019/10/06(日) 09:51:21.60
俺の経験上win-winって言ってる奴にロクな奴がいない
192名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 10:13:18.92
>>191
それはお前の経験の範囲だからだよ。俺もそう思うが、それでもそういうやつにはwin-winが有効だ。
193名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 10:18:01.57
＞一人にフロントとサーバ両方やらせて教育もさせるのは過酷すぎるし絶対にすぐ辞めるぞ

そんなことをさせる必要はない。シリアルにやればいいだけ。
１．最初は教育をして育てる。
２．育てた人材と協力して新しいシステムをつくる。
2019/10/06(日) 10:29:03.46
DTPの担当者をサーバいじれるレベルまで教育させるってこと！？

さすがにそれは分業出来てなさすぎるし破滅の未来しか見えない
多分誰も保守できない最強のシステムが出来上がるだろう
195名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 10:36:33.31
>>194
ばかな。DTP担当者をWebデザイナーに教育するということだ。簡単だよ。

＞多分誰も保守できない最強のシステムが出来上がるだろう

たとえばAWSを使えばいい。サーバー保守はいらない。


そんなことより俺を雇ってくれ。
フロントもサーバーもWebもなんでもできる。ただしFA専門なので分野が違うのでどれも経験はない。
しかしプログラム教育はできるし、HtmlもｃｓｓもJavaもJavaScriptもどれでも教育できる。
何よりフロントもサーバーもWebも大いに興味はある。即戦力にはならないが多分3か月待ってくれれば
即戦力になる。
しかもチラシをやってる会社にでも俺なら行くことができる。なぜなら俺なら成功させる自信があるからね。
どこでも同じだ。
夢物語では意味がない。まず来てくれる人材を元に経営を設計した方がいい。
2019/10/06(日) 10:41:23.94
>>195
そういうことねw

あとちなみに保守ってのはサーバじゃなくてコードの保守のことね
一人に好き勝手にコード書かせたらその人が退職した後に誰も読めない・修正を加えられないコードになる可能性が高いから気をつけた方がいい
197名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 10:57:30.51
>>196
その危険はどの会社も同じだよ。高度なことを始めればそれなりのリスクが伴う。
webアプリだって同じだよ。それなりの人材を確保しておかないと保守はできない。
保守できるようにしてやめても保守できないところが多くて困る。
　とはいえFAだと保守の依頼は殆どない。一旦システムが出来上がるとパラメータを
入れてボタンを押すだけだからね。　偶に装置が壊れた場合くらいだね。

しかし保守を逆手に取って、保守契約をして年間通じてコンスタントに稼ぐという荒っぽい
稼ぎ方をするのがIT系ではないのか？　もっぱら保守で儲けるのに保守ができないなんて
ことを心配するのか？ｗ　保守料を返してくれ。
2019/10/06(日) 11:45:04.46
集客や収益増を望むならWEBデザ
社内システムの効率化ならプログラマ　じゃないかな？
どっちかしか雇えないなら俺なら前者。

ははは、確かに！
俺の周りでwin-winとか使うのは70過ぎたお年寄りの取引先お爺さん二人と
自分は仕事できると勘違いしてるサラリーマンの方々
田舎の人達も使いたがるよね
2019/10/06(日) 12:56:00.67
winwinってそんなにおかしな事か？
お互いにメリットないと商談まとまらないし
商売の骨格を作るときに、相手にメリットを持たせながら自分も儲かる仕組みを作っていってるよ
てかwinloseとか詐欺かよw
2019/10/06(日) 12:59:09.99
DTPで食っていけなくてWebに来る連中ほど鬱陶しいものはない
こいつらillustratorしか使えないのか.aiを.psdに変換して納品してくるという信じられない無能ばかり
DTPのやり方をWebに持ち込んでくるんじゃねえよ
201名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/06(日) 13:42:03.04
WEBデザイナーよりもDTPデザイナーの方が得意とするところがあるんじゃないの？
俺の印象としてはDTPの方がデザイン的には上って感じがあるな。
WEBはやっつけ仕事でぼったくりってのが一時期あった気がする。
システムはいまでもそんなのが殆どだしｗ
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