○○孤独な経営者がホッとするスレpart33

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/09/16(月) 16:00:31.38
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555844761/
2019/10/29(火) 11:22:03.57
>>555
少しはスルーする能力を身につけたら？
2019/10/29(火) 12:54:05.70
ここって意識＆稼ぎ高い系以外お断りオーラできてたのに、
最近空気読めないザコ増えたよね
2019/10/29(火) 12:59:39.31
と雑魚が申しております
559名無しさん＠あたっかー
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2019/10/29(火) 14:55:34.88
頭悪い癖に知ったかぶりする奴とか最高に腹立つから良くわかる
560名無しさん＠あたっかー
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2019/10/29(火) 15:29:23.67
短文脳には外交上ではこういう問題があるということだ。以下ダイヤモンド社の記事からの抜粋だが
欧米での論調は韓国の主張だけが丁寧に伝えられているということへの危惧を書いたものだ。

＜しかしながら、1965年、日韓の間で「日韓基本条約」が締結されたことについては一切触れられていない。
これにより、日本の韓国に対する無償3億ドル、有償2億ドル、さらに民間借款3億ドルという破格の経済
協力が決まり、また、両国の請求権に関する問題も完全かつ最終的に解決され、国交正常化が実現した
ことについて、解説がまったく無いのである。
その代わり、「日本側は、それは1965年に解決済みだと言っている」と一言あるだけだ。＞（同上）

　川口氏はドイツメディアに憤っているが、これも日本政府の「説明不足」を責めるべきだろう。
ドイツメディアは、日本政府が「1965年に解決済みだ」とだけ言うので、そう書いた。
しかし、世界の人々は、「日韓基本条約」のことを全く知らないので、本来なら日本政府は
毎回、丁寧に解説しなければならない。それをしないので、韓国の主張だけが書かれることになるのだ。
561名無しさん＠あたっかー
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2019/10/29(火) 15:36:04.23
>>551
確かにそういうクリエーターもいる。世の中の役に立つものしか興味がない。役に立つものを材料にして
しか作り出すことができないクリエーターというのは、クリエイターとは言っても実際には改善だな。
改善は日本人の得意とするところだ。
価値観が古いもの、価値が無いものを含めて全く新しいものに光を当てることができるものが創造的クリエーター
だろう。そういうクリエーターなら何の役にも立たないものからでも新鮮なものを作り出す。
「価値観が古い」の一言で済ますのは短文脳。日本では好まれても、これでは世界的には通用しない。

日本人経営者の得意なのは改善、整理整頓、便所の掃除。KSB。
KSBができていないと日本での成功はおぼつかない。最低ラインだが、国内ならこれでいい。
KSは大丈夫だろう。便所の掃除をしっかりしなさい。
562名無しさん＠あたっかー
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2019/10/29(火) 15:46:14.37
＞すごい決めつけだな。

日本政府の説明と同じレベルだな。＜それは1965年に解決済みだ＞
違和感を感じるならその違和感について丁寧に説明しなくてはいけない。＜すごい決めつけだな＞だけでは
説明が足りない。
経営でも同じことだ。違和感を感じたら紙に書き出して自分自身に納得できるように説明してみることが大事だ。
そうすると今まで見えなかったものまで見えてくるようになる。
563名無しさん＠あたっかー
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2019/10/29(火) 16:19:16.18
ほらな、長文書く奴は馬鹿しかいないだろ？　俺の方が正論じゃん
564名無しさん＠あたっかー
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2019/10/29(火) 19:08:07.35
>>529
>短い企画書はだれもが考え付くような企画書
とは限らない、ここは違う

内部を細かく説明してないのとできないのは別
565名無しさん＠あたっかー
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2019/10/29(火) 19:10:02.36
>>544
これはあってる
2019/10/30(水) 02:37:41.48
アマゾンのスマートスピーカーが999円でばら撒かれてる。寂しいときに愚痴を聞いてくれるぞ
http://www.sky.sannet.ne.jp/qwertyui/unlimited.html
567名無しさん＠あたっかー
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2019/10/30(水) 09:12:45.71
年商100億規模のM&A成功させた人は企画書A41枚だったけどな
その後の契約書は56枚あったけど
2019/10/30(水) 10:56:20.04
ほーんで？
569名無しさん＠あたっかー
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2019/10/30(水) 11:31:53.27
>>568　性格悪男、こんなところにもいたのか。
2019/10/30(水) 17:54:59.64
政界舞台らしいが経営者が秘書に裏切られる歌はでもあるぞ
https://youtu.be/Ougc-tE8fXg
571名無しさん＠あたっかー
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2019/10/30(水) 22:10:27.05
＞つかおまえに東芝の経営を語る資格なんかないからｗ

全容を語ることはできないが、一部をみて明らかにおかしいというのは解る。
東芝に限らず、たとえば韓国にしろ、中国にしろ、巨大な集団の長なのだからもっとまともであって欲しい。
まともであるべきなのに何かとんでもなく幼稚な部分がそのトップに紛れ込んでいる。

「沖縄を一帯一路の拠点にしてほしいと中国に要請した」　この沖縄の玉城とかも頭がおかしいとしか思えない。
まあ政治は素人だが、明らかにおかしいというのは分かる。
しかし何れにしても本来皆優秀な人ばかりなのだから単に頭がおかしいだけでは説明が難しい。
習近平は権力闘争に敗れれば基本死刑だろうし、一族郎党非常に酷い仕打ちにあうことになる。
その恐怖たるは想像以上だろうとは思う。だから異常になるのは分かる気がする。ムンジェインも過去の例から
すると確率的にはほぼ豚箱いきだろうから、これも頭がおかしくなるのは理解できる。そうするｔ玉城も頭がおかしい
のはなにかバレるととんでもなく不味いことになる恐怖でもかかえているのだろうか？
572名無しさん＠あたっかー
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2019/10/31(木) 01:25:54.31
流れぶった切ってすみません。
出資は求めていないのですが、融資を
どんどん引っ張ってこれる、凄腕CFOさんって存在しますでしょうか？
どうしてもインフラ系の事業がしたく会社を立ち上げたのですが
銀行も利益が出ることがわかっているのに、1億などは貸せないとのこと
勿論、理解はできるのですが、スピード感を持って事業を進めたいと
思ってます。

現在は、インフラなしで、体一貫でできる仕事を頑張ってます。
573名無しさん＠あたっかー
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2019/10/31(木) 05:48:30.39
そうだね。いまなら絶対に儲かると銀行も解っているのにやはり1億を貸し出すのは不安がある。
なぜかというと貸したら遊びに使い込んで仕事をしない。遊びとまではいかなくても金に余裕が
できるとどうしても緩みがでる。そういう人が多い。
いま現在の気持ちでは「やれる」と思っていても、「潤沢なお金が入る」というように環境が変わると
お金の扱いに慣れていない人は割と簡単に精神状態が大きく変わってしまって自己管理ができなくなる。
凄腕とかは関係ない。
普段からふんだんににお金を動かしている人であれば簡単に貸してくれる。
そうでなくても普通に根拠があって信頼できる事業計画を出すことができれば貸してくれる。銀行で
なくても貸したいと思っている人は沢山いる。ただ眼鏡にかなう人がいない。
574名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/31(木) 06:59:34.03
＞スピード感を持って事業を進めたいと

着想というのはこういうフレーズに隠れている。スピード感とはなに？　スピードを挙げれば絶対に儲かる
という確信なの？ネックがいろいろあるでしょ。ネックは何？　それをクリアする方法は？
とにかくお金だけあればすべてのネックがクリアできるというのでは、直ぐにお金は無くなる。
凄腕のCFOならすべて解決してくれるが、彼がすべてのお金を持っていく。凄腕なのだからお金を稼ぐのに
そもそもあなたの介在を必要としない。
だから凄腕だより、とかお金だよりというのではだめなのですね。凄腕はCFOではなくて貴方でなくては
いけない。
凄腕ってなんでしょう？　経験だけですよ。経験を積めばほぼ誰でも凄腕になります。一番重要なのは
スピード感をもってあなたが凄腕になることです。そのためにはどうするか？　小さな経験と小さなアイデア
を確実に蓄積していくことです。お金を蓄積するコツと同じですが預金ではなくて基本は記録（メモ）です。
体にメモすると体験、紙にメモするのが記録。
575名無しさん＠あたっかー
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2019/10/31(木) 07:00:19.07
＞ほーんで？
まあM&Aは別に企画書なんていらんだろ。

儲けるための企画書を書く方法について考えてみたらいい。
「うーん」って考えてもアイデアは浮かばない。だから何かかのきっかけでいいアイデアが浮かんだ時にメモする。
ところが後で見直してみると、下手な字で意味のわからないことが何か書いてある。
　ブードゥードーナッツ。？？？
確か何か面白いことを思いついたのだがどうも思い出せない。ブードゥードーナッツの真似してなにか店だして
みようとおもったんだが何したかったんだろうな？
ということになる。だから思いついた時にできるだけアイデアを詳細に書いておく。そうすると後で見た時に
思い出せる。アイデアは直観だから言語化が難しい。書き出してみると単なる戯言で非常に素晴らしいと
思ったものが意外と下らなく思えたりもする。まさに子供の落書き程度だ。上手く言語化するのは難しい。
それを直ぐに言語化できるようになるとアイデアの引き出しが沢山出来上がる。
小さなアイデアであっても3か月くらいをまとめて振り返ってみるといくつかのアイデアは関連していてとんでもない
ほど良いアイデアになったりする。
記録することは、言語化の訓練になるということと同時に小さなアイデアの蓄積になる。この二つの効果がある。
１．着想の言語化訓練
２．小さなアイデアの蓄積
面白いと思っても何故面白いのかを言語化しておくことが、さらにアイデアを引き出すコツになる。
2019/10/31(木) 08:52:31.88
長文なのに読みやすい
倍ぐらいに増やしてもらっても構わないよ
577名無しさん＠あたっかー
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2019/10/31(木) 09:53:39.02
>>576
自分で長文書いてて「こりゃ批判浴びるな」と思って自己庇護してんじゃねーよ
おまえは馬鹿なのでは無くて精神病なんだと思うよ
2019/10/31(木) 10:35:05.93
>>574
お前は黙っとけ
2019/10/31(木) 10:54:35.51
スマホアプリの世界では有名な話ですが。
機能をてんこ盛りにするとユーザーは何も無いのと同じ認識をする。機能が多過ぎて使いこなせない。
専門用語でこの事象の名称があったけど忘れた。。。

長文は、きっとこれと同じなんでしょうね。
2019/10/31(木) 11:29:20.96
>>579
つ「宝の持ち腐れ」
2019/10/31(木) 11:41:48.87
>>579
ベンチャーは馬鹿だけど話が長くないのは素晴らしい
2019/10/31(木) 14:05:37.35
このスレは定期的におもしろい人が出てくるな。俺は長文の人好きだ。
583名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/31(木) 14:25:19.84
例えばなにかの企画書を考える場合。
いきなりじっくり考えてもなかなか出ないから、浮かんだ時にメモをする事になる。
でも後で見直すと意味がわからない。

　「ブードゥードーナッツ」？？？
ブードゥードーナッツの真似したお店を思いついたはずなんだけどなんだっけ？
なーんてことになる。

だから思いついたらまずできるだけアイデアを詳細に書くんだ。
アイデアは直観だから言語化が難しいけど、慣れてきて上手くなると引き出しが沢山出来る。
3か月くらいたってまとめて振り返ると、小さなアイデアのいくつかがくっついて、素晴らしいアイデアになったりする。
だから日々が大事なんだよ。

直ぐに、しかも詳しく記録する効果は以下のふたつ。
１．アイデアを言語化する訓練
２．小さなアイデアの蓄積
584名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/10/31(木) 19:07:33.53
>>583
その方が良くまとまっていて分かりやすい。文章も洗練されている。
推敲をするのは良い文章を書く練習になる。特に下手な書き手の文章を推敲すると自信もつく。
ブログなどパブリックにするような場合は3回くらいは推敲したほうがいい。余分な文章を削るというのは
その中心的な作業になると思う。
しかしアイデアを出すような場合には「良い文章を書く」ということを意識しないほうがいい。
頭のネジを緩めてダラダラと思いつくことを書いていく方がアイデアは出やすい。キチンとしたノートよりも
コピーの裏とかの方が良いという人もいる。ただ裏紙だと整理がしにくいので１００均のノートでいいと思う。
リラックスした環境をつくるということが大事だ。これは社員や自分の子供についても言える。
ガミガミ言う会社ではいいアイデアは出ない。親が「馬鹿だ馬鹿だ」といい続けると子供は本当に馬鹿になる。
だから馬鹿だというような口癖はやめた方がいい。馬鹿が口癖の人は社員にも子供にも同じように
言っていると思う。だから業績が延びない。子供の成績も伸びない。
いいアイデアをだすような会社は従業員がリラックスしている。服装も自由だ。最低限の規律は必要だが
後は自由な方がいい。
アプリの機能をてんこ盛りにしない方がいいのと同じで規則は少ない方がいい。その方が締まる。
しかしアイデアは長文でダラダラ書く方がいい。これはアイデアを引き出す撒き餌みたいなものだ。
2019/10/31(木) 22:08:04.14
アスペルガーって大変だな
2019/11/01(金) 03:03:43.29
営業などの社用車ってリースがいいの？
乗り潰すから現金一括で買ってるんだけど
現金一括に越したことはないよね？
乗り潰しても数十万で売れることもあるし
やたらリース勧めてるところとかあるけどなんで？
リースといってもファイナンス・リースになるから融資枠うんぬんとかに利点ないし
2019/11/01(金) 03:49:04.45
そりゃあキャッシュが余ってるなら現金一括のほうが良いでしょうね。
設備投資とかが多くて出来るだけキャッシュを減らしたくない会社にはリースの方が良いんじゃないかな？
588名無しさん＠あたっかー
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2019/11/01(金) 04:36:35.63
>>573
大変貴重なご意見誠にありがとうございます。
結局、会社が長く何をやってきたか、代表者の経歴などなどから判断される
同じ話になりますが、銀行側、担当者レベルでもダメだった場合の言い訳も必要
諸々の理由で、やる気があっても結局やりたいことができない。
できるようになるまで頑張るしかない。

ということで頑張っているんですが、なんとかしたいなと・・

>>574
スピード感とは、事業規模の拡大の速度
スピードを上げれば、リスクが勿論増える
しかし、絶対とは言いませんが、確実に利益にできる手法を知ってはいます。

ネックなのは、自分が一人しかいなくて、
人・物・金。情報という基本的な経営資源が全く足りていないということ
失礼な話その辺の経営者の10倍は知識量はあります。
根本的にやってきたことが間違っていたと気づいたのは5年前
そこから必死で勉強をしてきました。

もはや自分一人の力ではどうにもならない時代です。
天才トレーダー、ユーチューバーなど一部の天才ならまだ稼げますが
普通の仕事をしようとしているので、（イノベーションを起こすなどではない）
人・物。金がないとどうにもなりません。
589名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 04:37:55.86
>>573
実の所、何もなくても資金を調達するロジックはできているんですが
それをお膳立てしてもらえないとどうにもならない状況です

要は自分一人でダメなら協力してやるしかない。
そして始めることさえできれば素手は上手くいく
そんな所です。
2019/11/01(金) 09:08:55.71
インフラ系なら特定建築業許可を持ってないと貸してくれないでしょ
持ってるなら戯言として聞き流してもらえば良いんだけど
2019/11/01(金) 10:08:01.60
>>584
この人は本気で馬鹿なんだねｗ
592名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 11:04:59.35
>>590
はい、特殊なものなので要件と既得権益的な問題があるので
ストレートにはいかないんです、ただそちらの方策（許可は得てます）
本当にご助言感謝いたします。

会計・ファイナンス的な部分は精通してますが
あくまでも勉強していてロジックを理解しているだけなので
結局人の問題があります

もちろんどなたかに協力いただければ、叶う話なのですが
いかんせん会うのは悪い人ばかりで・・。

訂正　素手と書かれてましたが　全てはです。
593名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 11:09:29.74
長文馬鹿は本とか読んでるのかなぁ？
文頭二行で読む気が失せるほど文章力が低いわ
594名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 13:55:30.39
長文のおすすめの本教えてくれ。
自己啓発本以外でな。
595名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 14:36:33.25
>>588
商才があるなら銀行だって個人信用ですぐ貸してくれますよ。
そういうのは積み重ねと決算書見せれば担当が代わろうが一発OKです。

本当にあなたに商才があるなら自分のお金で小さな商売はじめて
それを貯めて投資に回せばいいんじゃないですか？
100万元手に1年後に数千万レベルなら優秀ならできますよ
596名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 19:02:41.62
>>594
どんな本が希望なの？　経済の本？　それとも小説？　それとも哲学とか？

経済だと
「世界のエリートが学んでいるMBA必読書50冊を一冊にまとめてみた」永井孝尚
これがいいんでないか？　これは簡潔明瞭で1日で50冊分の本質が読めるし長文を
読むのが嫌いな人には最高だよ。
俺の経済学の知識はこの程度だから、これを読んだら俺の長文は読まなくてもOK。
Kindle　unlimited　でタダで読めるよ。
2019/11/01(金) 19:34:55.48
>>596
小説はどういうの読んでるの？
俺は村上春樹の初期作品(海辺のカフカ以降は面白くなくなった)と小池真理子が大好きなんだが。
小池真理子は不倫の話ばかりで興奮する。
2019/11/01(金) 19:50:06.79
リジョナリーカンパニー
2019/11/01(金) 20:40:30.39
>>540
67で賢いつもりか
600名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 21:06:12.57
>>595

今、初めて半年で売り上げ6000万くらい、純利で２０００万くらいです
でもそれってネット通販なので、市場に評価されない仕事なんです。
誰でもできるので。。。

なので、きちんとした基盤が欲しいんですよ
あるプラットフォームの中でやっているので、露天商と同じで
プラットフォーム側のさじ加減で、余裕で淘汰されます・・
淘汰されないようにもちろん対策はしていますし、もちろん変なこともしては
いないのですが。　それと、基盤を作る方向で
ユーチューバーもやっているんですが（知り合い）
やはり1年はかかりそうなんです。
601名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 21:07:46.45
＞＞自分のお金で小さな商売はじめて
それを貯めて投資に回せばいいんじゃないですか？

おっしゃる通りだと思ってます。
なので浮いたお金を人に投資してますが、やはり良い人に当たらない
たまたま周りに数人まともな人がいて良かったが、

基盤ができるまでは中々そっちの仕事はプラスにできない
（人の能力の問題があるから）（私の指導力が不足している部分はもちろんあります）
602名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/01(金) 22:26:10.00
>>1
2018年公認会計士大学別合格者数ランキング

慶應　144
早稲田　115
中央 77
明治 77
東京　43
京都　39
立命館　39
一橋　37
関西学院　34
立教　32
2019/11/02(土) 00:13:01.22
>>600
月商1000万？一人ででしょうか？ それも純利30%以上って、客単価1万円以上で粗利50%はないと難しそう。。。
604名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/02(土) 03:55:37.80
>>603
基本一人です、あとは外注を使ってます
内容的にはおっしゃる通りに近いですが
ただ粗利はもっと低いです。
マーケティング力はあるんです

足りないのは自分のプラットフォームでして
作りたいんですが、中々そこまで手が回らないのです。　泣
2019/11/02(土) 04:08:21.98
>>586
お願いします
2019/11/02(土) 04:41:49.55
ずっと赤字でしたがここ、数年回復し、ついに法人税を払うというところまで来ました
納税額が200万になりそうなとき、従業員4人に対して50万ずつの賞与をあげることは節税の観点からはどうですか？
ほぼ払ったこともなかったし言われてはいないけど把握できていない未払いもあります

未払金含む賞与として支払うのが残業はよいのでしょうから
どのような名目で払うのでしょうか？
607名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/02(土) 04:46:19.86
>>604

まず、現金一括に越したことがない
その言葉がどういうような考えから来ているのか？
という話だと思います。
会計・財務の視点から考えられると良いかと
ちなみに私のような弱小は、リースは絶対的な金額が高いので
3年落ちの中古車です。
608名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/02(土) 08:23:27.89
一人50万賞与だしたら今後も出し続けないといけないぞ。
未払い金あるなら未払い金の処理だろ。賞与じゃなくて
残りを賞与で出したらいいんじゃない。
609名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/02(土) 09:07:40.93
楽天やamazonに頼り切ったECやってるとある日突然淘汰されるからな･･･
知り合いに何人もいるからなんかよく解る
2019/11/02(土) 09:15:18.21
>>604
すごい。マーケティングできるなら、せめてモールじゃなくて自社サイトでやらないの？ 自社サイトで売れれば、同業に声掛けて特化型のモール作ることも可能かと。
2019/11/02(土) 12:19:13.53
>>606
まずは未払金を払え
2019/11/02(土) 13:47:57.24
>>611
把握できてないからなにかのときのために残業代としてはらっとくってことです
>>608
賞与なので今後支払う義務はありませんよね
613名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/02(土) 15:27:43.35
賞与を払って今年の年収が増えると来年の住民税が上がってしまうじゃん
来年も同じかそれ以上あげるなら喜ぶけど、判らないなら従業員と相談した方がいいよ

余っててこの先１年使う予定ないならセーフティ共済入ってしまえば？
経費にできるし、いざというとき融資受けられるよ
2019/11/02(土) 16:00:19.66
また米原くん来てるのか
2019/11/02(土) 16:16:57.14
米原くんは今頃ドヤ顔でレクサス乗っとるで！
616名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/02(土) 22:53:58.07
>>610
そこなんです、広告運用、HP作成、LP作成
ワードプレスの設置やら、各モールの特色
各自社サイトのカートの良し悪しなど把握しているものの

その辺り（作り出すものは）
外注すると、お金だけ取られて
とんでもないものが出来上がってくるんです。
そういう意味ではきちんとした方（会社）に出会えれば良いのですが
弱小個人にしか見えないので、舐められているのか、口八方で営業されて
じゃあお願いしまうというと、まともなコンテンツもできないで終わる
結局集客もできているモールで回してる感じなんです。

その同業者も良い方がいれば、当然提携してやれれば
シナジーはあると思うのですが・・・

僕自身は、サイト作成とデザインができないというのが痛いですね・・
もっともデザインまでやると、回らなくなってしまうのですが・・
2019/11/02(土) 23:43:07.69
既存プラットフォームの中でそれなりに稼ぐのと、プラットフォーム自体を作るのでは、同じ起業でも難易度が雲泥の差だと思う
俺は前者だけど、後者にはなれないわ、無理ゲー過ぎ
618名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 01:20:54.94
>>617
おっしゃる通り
一人＋αレベルですと
とても大変で、それがあって
なんとか少しでも大きめのプラットフォーム手に入れたい
という思いになっております。

作り上げる作業がとても大変なので・・（そこに価値があるのですが）
619名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 10:45:35.17
>>616
私はweb屋ですが、そこまでアイデアや知識があって、思った物が出来てこないとなると、クライアント側に問題ありそうな感じがします。
個人じゃなくて法人の制作会社がなめて受注してくれないんじゃなくて、費用イメージが低いからヘッポコweb屋しか相手にしてくれないんじゃないですか？
モノには適正価格ってあると思うんですけど。

ウチも、スキームは俺が持ってるからお前らは俺のイメージ通りに作ればいいんだって言う依頼主は面倒そうなのでお断りしてます。
2019/11/03(日) 11:07:56.57
話が長くて全然頭に入ってこない
2019/11/03(日) 17:28:46.54
>>619
俺もそれ思った
2019/11/03(日) 17:31:16.82
>>616
とんでもないものがあがってくる。
との話だけど、ちゃんと設計前に定義した要件（要件定義書なり、文書化された要件）がクリアできていないってことでしょうか？
623IT屋
垢版 |
2019/11/03(日) 17:39:35.47
知識とアイデアがあっても、経験がないとそうなる。最初は私もそうでした。
経験積んでくれば少しずつ『とんでもない物』が出来上がる理由もわかってくると思います。
2019/11/03(日) 17:47:34.23
>>623
とんでもない物が出来上がる理由が知りたいです
625名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 17:54:57.18
>>619
多分まともな世界で生きられているので、そう思われるのだと思いますよ
適切な費用以上を提示しているのですが。
結論この点に関してはこちらがそれなりの基盤を持ち有名になり
まともな相手とやらないと無理だなと感じます。
もちろん100％こちらに問題がないとは言いませんが。

オリジナルでコンテンツを作れるHP屋さんってあまり居ないですね
・・

マーケッターさんもそうで
お金をかけて広告運用はできるが、集客を自分でできるって
マーケッターさんに出会えてないです。

よっぽどブロガーさん、ユーチューバーさんの方が集客力がある・・
626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 17:55:41.63
>>623
アドバイスありがとうございます。
確かに、何か自分で気づいていない要因があるのかもしれません。
627名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 18:01:07.55
内装屋が建物を建てるような話だな
2019/11/03(日) 18:37:07.48
結局自分が無能ってことだと思う
2019/11/03(日) 18:45:47.54
そりゃそうよ
630名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 19:37:40.92
>>622
はい、おっしゃる通り
でも僕の能力不足ということです
そこのステージまでいけてない自分が悪いので
631IT屋
垢版 |
2019/11/03(日) 20:39:53.95
>624
他人を見定める。他人を使って物事を狙ったゴールまで進める。
この為の経験と力が足りないから。
632名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 20:48:45.30
>>631
ありがとうございます。
仰る通りかと思います
勉強になります。
2019/11/03(日) 22:31:44.90
そういうの大事よね。
ウチの会社、社員いないけど。
634名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 22:59:39.80
632ですが、今の世界で一気に広げれる方は
また別の特別な才覚をお持ちだと思います。
僕はその点が皆無だと思ってます。

と、なるといつになったら基盤を得られるか・・
そして今の仕事はどうなるかわからないので
安定した仕事がしたいなぁと一心に思ってます
635名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 10:44:59.40
俺もWEB屋なんだが自分でプラットフォーム作ろうとは思わないね
なんかそういう依頼以前にあったけど、儲けを独り占めしたいお爺さんで
デカいこと話す割にはショボい金額しか提示してこないから断った
2019/11/04(月) 10:51:18.69
>>625
適切な費用ってあるけど、本当に適切？人月単価いくらで払った？
637名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 11:00:47.07
学生の頃「夢見がちな奴」と散々馬鹿にされたので
そこそこ成功した今、FBでマウンティングしまくっていたら
見るに堪えかねてフォローやめたんだと思います、いいね激減しました。

ある程度予測できていて内心「ざまーみろ」とは思っていたのですが
寂しいものはありますね･･･

山頂からの眺めは素晴らしいけど孤独感は半端ねーっす
2019/11/04(月) 11:39:00.97
以前にプラグラム依頼した時は大失敗に終わったな
品質の基準を決めていたのに、その要件を満たさないまま前金半金が消えて行った
適正な金額を支払えば要求品質のものが出来上がるなら問題無いのだけも、そんな単純な話じゃないしね
業者が解決する技術やそもそもやる気がない可能性もあるからね
性悪説に従って品質、納期、金額を明確に文書化して、満たなければ支払を履行しない
手痛い失敗をして、この一手間を惜しんでは金と時間を失うと学習したよ
639名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 13:40:58.62
そんなもんですよ
知り合いが銀行から融資受けた際に、そこの銀行と取引のあるシステム会社を紹介され
ECサイトを自前で構築しようと頑張ってましたけど
結局ショップサーブ良かったんじゃないかなー？ってレベルのお店に
120万支払わされてましたからね
俺は最初の段階で気づいたから「こんなの20万でできる」って言ったのに
そこの社長が「そんな安っぽいもんじゃダメだから」とか言いだして･･･
値段じゃないのにアホだなこの社長は･･･と思ったのでその時点で俺は退席
以後関わりませんので好きにやってくださいってそことは契約切らせてもらった
2019/11/04(月) 13:54:43.94
>>639
120万なら当然だわ。
2019/11/04(月) 16:48:42.07
知識のない者はどこの業界でもカモ
ITの場合はネギと鍋まで付いてるかも知れん
2019/11/04(月) 17:34:07.24
>>641
確かにそうなんだけど、ITはそのレベルがあまりにも低い
きちんとした成果物を出したいと全く思っていないレベル
逆にそんな会社でも生き残れる素地が有るんだろうね
2019/11/04(月) 17:51:03.66
以前話してた外商の件。
先程電話があってカードの審査も通って担当者も付いてくれたようです。
ぶっちゃけロレックスのデイトナとオーディマピゲのロイヤルオークが欲しいだけなんですが。

俺、起業したての頃と倒産しそうだった時に金融事故起こしてブラックリストに入ってるんですが、カード作れるもんなんですね。。。笑
2019/11/04(月) 18:28:53.01
5年経ってればブラック情報消えてるでしょ
2019/11/04(月) 18:40:09.66
>>642
それも客側に知識がなくて、成果物の品質評価ができないから許されてしまうのでは
638ぐらいには頑張らないと
2019/11/04(月) 19:46:14.48
>>643
人様に迷惑かけてヘラヘラしてんな
2019/11/04(月) 20:40:30.25
自己破産した訳でも無く、利息も含め、キッチリ完済してるのに一体誰に迷惑かけたのだろうか？w
2019/11/04(月) 20:55:55.65
>>647
雇った人間を自分の都合で首にし、借りた金を約束の期日に返さないのは人に迷惑をかけてるんだよ
お前は低脳だから分からないんだろう
親の顔を見てみたいな
2019/11/04(月) 21:01:48.36
>>648
オッサン顔真っ赤だぞ
遅延損害金って知らないのけ？
2019/11/04(月) 22:14:32.03
雇った人間を自分の都合で首にすることは迷惑だったのか
それじゃあ派遣使いますか
651名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 23:07:59.18
ロレックスのデイトナ
オーディマピゲのロイヤルオーク

どっちもダサいからどうでもいい
2019/11/04(月) 23:25:47.08
>>643
会社にはしていけないよなあ
2019/11/04(月) 23:52:11.52
>>340
自分さえ儲かれば従業員は奴隷的な発想だからじゃね？
結局最後は一人だけになって思ったほど儲からずに辞めるパターンだろ。
2019/11/05(火) 00:36:22.00
>>649
遅延損害金払えば返済期日遅れても悪くないってどこの国の人だよwコテ外れてるぞ
2019/11/05(火) 00:41:04.89
納税しなくてもそれでやって行けるなら構わない
実際は口座差し押さえられたりその他不都合が上回るから納税をしてるだけで、不都合がなければ誰も納税しないだろ
歴史が証明してる
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