【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ30

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/09/24(火) 20:22:52.24
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1553137550/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555840430/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1558186529/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1561071758/
2019/12/03(火) 15:06:40.74
>>653
もう戻ってくんなよ
2019/12/03(火) 15:22:45.88
>>654
刑務所の門番かよ
2019/12/03(火) 15:49:54.66
>>654
やさしいな
657650
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2019/12/04(水) 02:28:41.81
ちょっと思いついたのは今の賃貸で住んでる家を借り上げ社宅にして
家賃を半年位まとめて払って経費にするとか
先の分は無理なんだっけ
658名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/04(水) 02:38:10.73
おまえは5000万にいけよ邪魔
2019/12/04(水) 02:42:50.46
>>657
個人の所得税とかあがらない？
2019/12/04(水) 07:55:38.46
お金借りないと年越せない泣
2019/12/04(水) 09:43:11.98
SNS使ってる人いますか？

なんかどこまでよく見せてるかはわからないけどかなりレベル高い人多そうで気が滅入りますね？
2019/12/04(水) 13:13:50.35
よく見せるつもりはないけど、ネガティブな投稿は嫌がられるから、良かったことを投稿する。
結果、うまく行ってる様に見えるが実態とは掛け離れることに。
2019/12/04(水) 13:49:19.03
でもたまには本音吐いてるほうが親近感持てますけど
2019/12/04(水) 17:25:04.71
小規模企業共済で満額の月7万円やってんのか？
所得税だいぶ変わるぞ。
2019/12/04(水) 17:54:13.30
>>664
どういう意味？
2019/12/04(水) 18:30:59.39
>>649
例えばホームページにこういうサービス始めましたーっていうとすぐ真似する奴
うちも大した規模じゃないし真似する価値ないと思うんだが
なんかキモいしイライラする
2019/12/04(水) 19:43:01.23
つーかな二千万なら法人化しろよ
税理士もそんぐらいなら必要ない
仕分数なんてせいぜい年1000ぐらいだろ
嫁にやらせるかなんなら自分でやれ
なれれば数日でおわるぞ
2019/12/04(水) 20:19:14.77
>>667
いや税理士は必要だろ
決算書とか自分でやるのむりじゃね？
669名無しさん＠あたっかー
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2019/12/04(水) 20:32:10.28
決算書は無理ですがホットケーキなら
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36033004
2019/12/04(水) 20:46:30.28
>>668
クラウド会計か弥生でもいいけど
それに全力法人税か税理士いらずってのを併用すれば法人税も消費税申告も余裕だよ
二年使えば年額10000〜15000ちょっとだしね
税理士に払う決算料4〜6ヵ月分よりは大分安くすむ
マニュアルも操作動画たかもあるし、簿記3級レベルの知識あれば可能だよ
年寄りには難しいかもしれないけど、若い人らは検討する価値あると思う
国税OBの税理士が作ってるから調べてみるといい
2019/12/04(水) 20:51:51.72
それが面倒だから税理士に丸投げしてる訳で
2019/12/05(木) 00:24:22.28
税理士って決算別月3万くらいで領収書やレシート、請求書丸投げで記帳もしてくれて
毎月報告にきてくれたり雑談しながら相談やアドバイスもしてくれる
これなら頼んだほうが楽だし正確だし自分でなるのはバカバカしいと思えるんだよなあ
なんでみんな自分でやってんだろ、と思うけどなんか利点あるの？
2019/12/05(木) 01:20:00.84
月3万、決算12万、あと年末調整とか何かあると5千円、2万円ぐらいの請求が来るけど自分でやるよりお願いした方が僕も良いと思ってます。年商は2000万円ぐらいです。
2019/12/05(木) 01:40:59.15
>>673
うちもそんくらい
年商は6000万くらいあったときも料金そのままだったな
いまは縮小したけど
2019/12/05(木) 02:40:11.61
常に丸投げだとプラスで1,2万取られるしな
記帳と言っても口座とカードは取り込めるし
それで割高な金額払うのもな
銀行やら取引先に出す決算書もすぐ出せるし
何よりも自分の会社の損益を常に把握できるよ
税理士の訪問は無駄金だから極力減らしたいタイプ
つか年商二千万で月三万は高すぎじゃない
零細相手に鴨ってるなとしか思わん
2019/12/05(木) 02:55:25.26
>>675
6000万のときの値段のままだからね
分け合って急遽縮小したから

というか損益の把握は税理士に頼んでも把握できるしね
一分一秒争うわけでもないしなあ
赤字だったときのこと思い出すと、損益把握できても足りない金はどうしようもない、わかったところで意味なし、机上の空論する暇あったらその時間で売上上げるか支払い待ってもらう交渉するか、をしたほうがマシだった

そりゃ数億とか数十億だと携わる人数の桁が違うから必要だとは思うけどね
経営陣は俺と家族、程度だと会計学や経営学は無駄かなって経験則
たとえMBAもっててもなんの役にも立たないと思う
ああいった学問は規模でかくて「とりあえずやってみる」ができない組織にいるもの
2019/12/05(木) 09:28:42.18
税理士に年間50万も払うのはバカらしいぞ。
俺は年商4000万だが全部自分でやってる。
年末調整は1時間、1年分の領収書をまとめるのに1日、決算に1日。
合計で2〜3日。
2019/12/05(木) 11:34:41.64
>>677
それが出来るようになるまで、どれだけの時間を費やしたんだよ。
その話してんだよw
2019/12/05(木) 12:54:59.65
>>678
簿記3級の本を見ながらやるだけだから
勉強したわけじゃないよ
一回エクセルで表を作れば
毎年それに入力するだけだしな
初年度に経理経験のある友達に決算内容を見てもらっただけだよ
税務署提出資料に間違いがあって電話きて直したりする事もあるが、指摘された通りに書き直すだけ。
2019/12/05(木) 13:16:31.89
そんな面倒臭い事する位なら、最初から税理士に頼むわw
2019/12/05(木) 15:34:21.16
一人親方の個人営業なら自分でやるかな。年間1000万以下みたいな感じだと。
2019/12/05(木) 17:00:52.56
>>680
だからおまえは貧乏なんだろ？
2019/12/05(木) 17:10:43.94
煽りにもなってない糞レス
2019/12/05(木) 17:27:57.24
>>683
無理すんなよ貧乏くん
2019/12/05(木) 17:53:27.74
素朴な疑問なんだけど、なんで税理士に依頼すると貧乏なの？？
2019/12/05(木) 18:07:17.67
決算書に税理士の印鑑があるだけで税務調査来にくくなるのにな
2019/12/05(木) 18:20:49.57
>>686
それもあって税理士に依頼してる
2019/12/05(木) 18:57:59.17
仕訳に拒絶反応示す奴らっているんだね
年商低いほど税理士なんていらんのに
やべー処理してるとかなら理解できるけど
2019/12/05(木) 19:07:20.54
年商3000万になったけど社員増えたから手取りはほぼ変わらず
人件費かかるのに割に合わん
2019/12/05(木) 19:13:20.09
社会保険の負担はでかいよね
タニタが社員外注化狙ってるようだけど
あれが理想だな
自分の分すら払いたくないよ特に厚生年金
2019/12/05(木) 20:42:53.15
>>686
まともにやってるだろう感じるなるからな
2019/12/05(木) 21:33:15.34
>>691
日本語でOK
2019/12/05(木) 21:41:54.10
余程の知恵遅れじゃなきゃ
決算くらい簡単にできる
2019/12/05(木) 21:55:08.98
>>692
かんじに
で変換して
感じに
じゃなくて
感じる
になっただけだろ
スマホではよくあること
2019/12/05(木) 22:08:21.98
社会保険料高すぎるわ
払いたくねえよ
2019/12/05(木) 22:12:00.66
>>691
ワロタw
2019/12/05(木) 22:13:19.73
>>686
釣り？
いまだにそんな事信じてる情弱は
じじいくらいしかおらんだろ
2019/12/05(木) 22:32:25.78
>>695
払ってる奴w
2019/12/05(木) 22:48:34.16
>>697
信じないあんたはごみ客ね
2019/12/05(木) 22:51:59.64
>>686
そうなん？
都市伝説かと思ってた
2019/12/05(木) 23:01:59.88
裁判所から「債権差押命令」が届いた
内容は社員の給与の差押
面倒くせぇな
誰か供託について詳しい人いる？
2019/12/05(木) 23:05:40.81
>>701
前にきたことあんな住民税滞納だったけど
供託なんてしなかったわ
従業員に伝えて雇ってる弁護士いるならどうしたいのか確認すればよくね
2019/12/05(木) 23:12:29.48
>>702
住民税の滞納はわかりやすいんだよ
支払えばいいだけだからさ
今回のは社員がその債権は支払ったって言ってて個人で請求異議の訴えするからどうしていいかわかんないんだよ
弁護士に聞いてもみな意見が違うのだわ
面倒くせぇほんと
2019/12/05(木) 23:43:09.99
>>703
なるほどねえ
その従業員は弁護士つけないで民事で争うわけか
相手の弁護士に差し押さえされた給与債権を会社がわざわざ供託する義務ってあるのか？
その従業員に弁護士ついてるなら顧問弁護士に相談するぐらいの協力はするけどさあ
内容もよく分からないパターンはめんどいな、
うちなら給料の手取りの４分の１は払って残りは社員に給料として払うかな
後は当人同士裁判で白黒付ければいいんでないか
2019/12/05(木) 23:52:44.65
>>704
どっちに支払っていいかわからないから供託するんだよ
あとは個人の裁判で白黒つけてもらって勝ったほうが供託から受け取るって感じ
その手続きが面倒くさいのだよ
年末のクソ忙しいときに…
2019/12/05(木) 23:53:13.36
加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive

カイロソフト/学校経営SLG
Switch『名門ポケット学院2』配信

学校を作るゲームをやるぞ！放送
(23:12〜配信開始)

://www.youtube.com/watch?v=TFnTNlDQ9QU

junchannel

https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ
2019/12/06(金) 00:04:17.90
>>700
税理士がやってるなら脱税しててもグレーゾーンでうまくやってるし
初歩的だったり変なミスもないから追徴金とれないからな
708名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 00:21:31.14
>>707
笑　調査経験が無いの丸出し。
2019/12/06(金) 01:47:12.93
自分が国税なら税理士のいない会社なんて真っ先に疑うわ
何かしてるだろって思うわ
2019/12/06(金) 07:19:52.82
>>709
売上少なすぎて行かないのが普通だろ
2019/12/06(金) 08:40:24.42
俺が国税ならガードが緩い会社に行ってやってます感出すけどね
真面目にやっても給料同じだし
2019/12/06(金) 08:59:25.14
おまえら税理士に夢見過ぎだろ
たかが数十万の報酬で
税理士免許をかけて
俺らの盾になると思うのか？

税務署は
売上も利益もないところに行く意味ないし
逆なら行く
それだけだろ

同じ経営者だとは思えないマヌケがいるな
2019/12/06(金) 09:21:53.24
>>712
そういう事じゃねーよ
バカかよw
2019/12/06(金) 10:47:27.01
>>713
おマヌケさん、ちわっす
2019/12/06(金) 11:02:44.40
>>712
分かった分かった。
優秀な経営者だな。鏡だわ。
もうウンザリだから出てけ。
税理士のスレで一生書いてろバカ。
2019/12/06(金) 12:18:27.84
>>712
真っ当なこと言ってると思うけど
717名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 12:29:03.51
そういえば前に税理士のサイト回りしてたら
うちの事務所は追徴ほとんどされませんとか宣伝してる馬鹿税理士がいたぞ
国税通達基準で申告してたらそりゃそうだよなとしか思わないが信じちゃうマヌケっているんだよな
本もアホほど出してるやつだけど
2019/12/06(金) 12:59:57.23
マジレスすると、同じ事業規模だと税理士入れてない会社のほうが「突けば何か出てくるな」って税務調査は入られやすいよ
2019/12/06(金) 13:06:40.76
>>718
普通に考えてそうだよね
720名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 13:25:15.45
ある程度利益出てりゃ調査来るでしょ当たり前に
定期で様子伺いなんて何を今更って話
おまえらマジで調査童貞なの？
根拠なしの妄想より経営者としての体験談語れよ
20年事業やってりゃ少なくとも2,3回は経験してんだろ
2000万規模だと調査ってそんなに珍しいのか？
2019/12/06(金) 13:33:26.20
なんだコイツ、マジでウザいわー
2019/12/06(金) 13:35:59.60
おいらは創業10年だけど1度も来たことないな
利益は年間2000〜3000万円だけど、
都内でこの程度だったら税務署に相手にされてないんかな
2019/12/06(金) 13:38:26.09
>>720
20年もやってないし、そんなお爺さんでもないし
724名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 14:15:05.91
>>722
創業か
法人設立してからで考えた方がいいかもな
あくまで俺の場合だけど7年目で初めて来たよ
利益は君より少なくてまだ1000万前後だった
幸い3期分で済んだが交際費と棚卸しの除却で200万ほどやられたね
税理士のあまりの地蔵具合に呆れてそこから違うのに変えたが
コンスタントに利益がそれだけ出てるならそろそろだと思う
優秀な税理士探して役員報酬増やすなりなんらかの事業投資をしてもう少し利益を圧縮した方が調査が来ても安心かなと思う
利益出しすぎると消費税もでかいからね
2019/12/06(金) 14:22:16.86
>>720
5000万だが20年で一度も来たことない
2019/12/06(金) 14:33:19.93
起業したの何歳ですか？
2019/12/06(金) 14:44:46.01
ここのスレ住人ってそんなに高齢なんか？
2019/12/06(金) 14:50:09.70
>>724
交際費で否認ってどういうのがありましたか？
うちはまだ税務調査入ったことないけど、後学のために知りたいです
2019/12/06(金) 15:17:16.19
>>724
おいらの場合は創業＝株式会社設立なのよ。だから設立から10年。
おいらは接待日誌付けてるし、それとは別にプライベートの居酒屋レシートも残してるし準備万端よ。
730名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 15:24:13.12
>>728
成績上げた社員への腕時計やスーツとかの報奨品が否認されたね
正しい処理だと社員に所得税払わせないとダメみたい
後は取引相手へのギフト券とか贈り物の一部だね
リスト作っとけば良かったよ
ちなみに飲食代は10万超えでも大丈夫だった
細かいので言えば高速代とかも難癖つけてきたな、事業に使った証明しろとかなんとか
こっちは結局否認にはならなかったけどね
2019/12/06(金) 15:43:16.71
>>730
なるほどです
社員への物品支給は、現物支給として給与の一部になるってことですね

別件なんですけどネットで調べてたら、社員だけを伴っての飲み会(取引先の人間はいない)とかは厳密には接待交際費とは認められず否認されるみたいなんですけど、税務調査で否認された方っていますか？
うちの税理士は福利厚生費で落とせるって言ってるんですけど、だいじょうぶなのかなあ？
ちなみに社員を伴っての飲み会頻度は週に一回なので多いですよね
2019/12/06(金) 15:44:50.20
>>731
1人5000円理論あるでしょ
2019/12/06(金) 15:49:40.27
>>732
5000円ルールは社外接待で「1人5000円以下だったら会議費にしていいよ」ってやつですよね

こういうの見ると、社内の人間だけで飲食するのはマズイ気がするんです
https://switch.or.jp/entertainment-expenses-5000yen-2201
734名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 15:51:39.52
>>731
そんなん交際費で余裕だわ
人によるのかもしれないけど誰と行ったなんていちいち聞かれもしなかった
735名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 15:52:18.25
>>731
>>732
うちはどっちもやったことあるけど、そこ指摘されたこと無いけど
一人当たり5000円以上又は酒が絡むなら交際費
未満なら会議費って税理士は言ってた
福利厚生費だと社員全員参加じゃないと難癖つけられる可能性があるって話
2019/12/06(金) 15:55:02.44
>>720
君はなんでおこなの？
2019/12/06(金) 15:56:46.03
>>726
27歳でいま16期目
2019/12/06(金) 16:01:05.38
>>735
全員従業員でも交際費にしてるんか？
客と飲んだことにするんか？
それとも、従業員との飲みも交際費になるんか？
739名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 16:04:08.21
>>736
別に怒ってないよ
実務上の経験談が聞きたかったから軽く煽ったの
もしかしたら経験豊富な経営者の先輩もいるかもしれないし
740名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 16:12:47.85
>>738
事業に関する者の中には役員、従業員も含まれると聞いたけど？
接待交際費って名前が悪いんでは
2019/12/06(金) 16:14:23.01
誰かツッコめよ
2019/12/06(金) 16:33:35.59
国税庁は社内飲食費は損金不算入としてる
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/hojin/settai_faq/01.htm#q4

税務調査で激しく突っ込まれたらアウトだな
743名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 17:12:18.12
>>734
ふーむ

なお、中小法人については、接待飲食費の額の50％相当額の損金算入と、従前どおりの定額控除限度額までの損金算入のいずれかを選択適用することができ、
定額控除限度額までの損金算入を適用する場合には、確定申告書、中間申告書、修正申告書又は更正請求書（以下「申告書等」といいます。）に定額控除限度額の計算を記載した別表15（交際費等の損金算入に関する明細書）を添付することとされています（措法61の４）

上限超えなきゃ問題ないかと
744名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 17:13:23.13
>>742
アンカ間違えたすまん
745名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 17:24:31.94
いや、社内飲食だと損金にならないのか
ってことは福利厚生費にしといた方が無難かもな
これ指摘された人いる？
746名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/12/06(金) 17:39:03.20
明らかに家族で行くようなデニーズ、長崎ちゃんぽん、がスト、などなどで
酒飲んだ領収書は何も言われなかったな。
果ては嫁が友達と行ったホテルのケーキ代も何にも言われなかった。
2019/12/06(金) 18:03:39.68
>>745
接待交際費は立証するのが面倒だから基本的には税務署も見て見ぬ振りなんだろうな
接待交際費以外で他につっこむところがなければ反面調査とかされるのかもしれないけど
2019/12/06(金) 18:09:00.64
>>729
接待なんてやったことないんだけど最近の会社もやってるものなの？
2019/12/06(金) 18:10:52.18
これ見ると中小企業だと接待交際費枠800万までは社内飲食費も損金に出来るんじゃないかと。
http://kvi.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2017/06/cfc943d5396d34ae6004e8abcb73b84e.pdf
2019/12/06(金) 18:10:56.39
『接待費なんて十中八九は身内か愛人』って税理士が言ってた。
暗黙の了解ってやつじゃね？
2019/12/06(金) 18:12:14.18
>>731
接待費の上限超えた場合のことのんじゃないの？
上限までは問答無用で経費として認められて
上限こえると経費として認められなくなるってイメージなんだけど間違ってる？
2019/12/06(金) 18:14:56.71
>>748
接待は普通にやってるよ
客は大企業の技術者や購買の人なんだけど
飲みに行ってるよ
客先によっては接待受けるの禁止になってる
2019/12/06(金) 18:20:36.72
>>750
こういうのには税務署はアンニュイな対応なのに
カラ出張やスーツ代とかにはやたらとうるさいよな
どっちも悪意あるだろ
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