【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ31

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/01/16(木) 12:00:09.74

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1553137550/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555840430/
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1569324172/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1558186529/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1561071758/

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 15:19:54.62

確かに審査はかなりゆるいような気はする。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 15:24:36.35

>>610
融資の条件をゆるくしてるのに何言ってんだおまえ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 15:24:53.11

>>609
想像したことなかったわ
2月に起業したばかりの人とか絶対いるよな
悲惨だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 15:55:34.69

>>612
日本語読めなくて草

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 16:01:53.35

俺は311の直前に起業したからけっこうきつかったわ
起業して1年間売上0だった
最近始めた飲食経営者も不運だな

それと、
アグレッシブ借入れ経営の倒産リスク高杉内
ってのがはっきりわかったな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 16:03:02.63

>>614
アスペww

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 16:39:23.02

借金経営してる奴は終わったな
所詮は自転車操業じぁけぇ
南無阿弥陀

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 21:57:41.91

>>217
自動車リースはオペレーションリース多いよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 22:00:49.59

>>218
オペレーションリースだと保守料込みになるまた保守料が高い

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 22:03:26.17

>>227
まあ使う枚数が多いとそうは思わないと思う
でもね大量に使う人はショボいのは信用しないんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 22:07:33.90

>>235
たった１０枚の話か普通一日１０００枚位使う話だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 22:09:07.76

>>242
ゼロックスの紙買えよ俺はゼロックスに行き着いたよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 22:11:42.74

>>247
大変な仕事でストレス溜まった時にジョギングしまくってたら脚を痛めて蛇足炎ってやつになって全治一カ月になったでもストレス発散出来て仕事が上手く行った

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/02(木) 22:23:39.05

春休みで経営者ｽﾚでも漁ってんのか？

お前が必死でレスしてるそいつはコロナで倒産してるから
もう見ることないので、亀レスいらんゾ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 02:34:50.62

起業したばかりって程でもないですが、コロナ融資は売上減の証明が必要なので申し込めない。。

>>615
それどうやって乗りきったんです？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 09:33:29.45

>>350
こんなに知識に金払えない奴相手にしたく無い
ただで手に入る知識なんて大した事ないそれだけでこなそうとかどんな仕事してるんだい

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 09:49:11.18

>>443
まあ成蹊は偏差値60だよみなさん偏差値いくつくらいでしたか?

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 14:14:50.21

>>625
起業前に1500万くらい貯めたのよ。
幸い、サラリーマンの時、20代半ばで
年収1000万円越えてたからすぐに貯まった。

1500万円貯めたのは
起業後に何が起きても対応できるようにね。
震災は想定外だが、大不況は想定してた。

IT系ではないので経費ゼロとはいかないが
経費のあまりかからないように調整して
なんとかなった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 14:52:27.21

武漢で流行した時に春節の中国人の受け入れ停止してれば
こういうことにはならなかったかもなぁ。停止できたのか知らんけど
まぁ自主的に招き入れたからな
WHOも安陪もカスだわ。10億人が感染すると3000万人死ぬか
多いのか少ないのかよく分からん

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 17:16:28.51

春節時に受け入れ拒否していたら観光業からの反発が凄かったんじゃなかろうか
あとキンペーが国賓で来るっていった状況で中国人は来てくれるなとは言えないだろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 18:07:26.75

お前ら余力ってどんくらいある？

俺、起業9期目で倒産防止に満額の800と内部留保600
個人の預金で1200くらい、あと秘密のタンス預金が300

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 18:18:55.30

>>631
中退共入ってれば積立金を担保に借りれる翌日決算
で即決後Sbiで投資してれば投資有価証券を担保に借りれる野村証券とか使っちゃ駄目

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 18:28:21.12

>>631
俺は
会社口座に2000万円
個人口座に7000万円強
妻の口座に1000万円強

経費は自宅兼職場の家賃や通信費くらいだから年間200万円程度。今世紀最大の武漢危機をなんとか乗り切れそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 18:45:58.19

>>631
倒産防止に800万と退職金兼ねた節税の保険が道半ばで1000万くらい
会社の現金は1500万くらい
実質無利子なら保険と倒産防止の分で2000万くらい借りとこうかなって思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 18:47:10.07

>>634
あ、個人は入れてないけど1000万くらいだわ

**625** · 2020/04/03(金) 19:06:34.54

>>628
持つべきものはキャッシュですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 19:11:17.01

年商2,000でなぜみんなそんな貯まる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 19:56:54.50

>>633
年齢が年齢ならもう働かなくても逃げ切れるじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 20:52:24.16

>>638
まだ40歳手前なのよ
まだ働かないと逃げきれないんよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 21:48:07.32

>>639
そんなに若いのか
いやご立派です
間違えても資産増やそうと投資などで失敗しないよう

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 21:57:01.02

◇◆◇ 創価学会の「総体革命」◇◆◇

創価学会は、「総体革命」と称する権力への浸透工作を組織的に進めている。この工作
は第二代会長・戸田城聖が発案し、第三代会長・池田大作が継承、現在まで続いている。
ある時「一番とりにくい所はどこですか」と部下に聞かれた戸田は、こう答えたという。

「官庁だな。それには、優秀な人を抜擢して、先輩が自分より出世させ、出世した者が
また後輩を引き立ててゆくしかないな。（中略）将来、二万の青年が各官庁や会社の重
要ポストを占めるようになれば、その仲間同士でなんでもできる」（『水滸会記録』）

この指針に基づき、創価学会は中央省庁や自治体、法曹界、警察、マスコミなど、あら
ゆる所に学会員を送り込み、自分たちが有利になるように工作してきた。彼らは、その
財力・政治力と各所に浸透した学会員の影響力で、社会を意のままにしようとしている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 22:00:06.83

なんだここの人金持ちなんだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 22:43:08.23

現実的な話をしてもいい？公庫のコロナ融資申込みしようかと思って申込み用紙取り寄せましたので申込みしてみようかと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/03(金) 22:44:57.83

>>643
ネットからDLすりゃ良いやん
今日申し込んだわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/04(土) 00:13:37.54

雇用助成金申込んだ人いますか？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/04(土) 02:35:36.80

ネットで申し込めたら良いのになー

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/04(土) 08:34:10.98

日本政策金融公庫は融資期間が短いね。運転だと８年が限度じゃない？
概要には返済期間が10年、15年とかあるけ通らないよね

設備投資は減価償却期間て言われているけど不動産購入資金の
融資で15年～20年での返済を希望しているんだけど誰か返済長期の人いますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/04(土) 11:27:01.10

おお、そうか保険があったよな会社と個人で1000くらいはあるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/04(土) 11:28:31.08

>>633
個人口座と妻の口座に分けてるけどなんか意味あるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/04(土) 12:33:14.74

>>649
特に理由はないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/04(土) 22:46:23.65

>>633
現金でそんだけ残ってるっていくら稼いでるんだ？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 00:09:37.27

このスレ的な商売規模だとコロナ融資の申込み金額と返済年数どれくらいにしたらいいでしょうか？
1000万円10年で申込みしてみようかと思ってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 02:43:00.37

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 05:33:51.56

俺金借りてないから融資の話とか分からんわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 05:37:49.66

歯医者行ったらひでぇ治療されたわ
下手くそめ。こんなんじゃまたここから虫歯になるわ
昨今の歯医者は厳しいと言うが、そんなの患者には
関係ない話だし
儲からないとか料金が高い（なので売れない）のは経営が下手だから
って部分もあるんだと思う。他人の金の使い方とか見ると変な所に金掛けてたりするし

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 06:15:36.74

所用で連絡取りたい人がいるんだけど、今縁切れてて
どこにいるかも分からんけど、勤務先変わってないなら
とある公組織にいるはずなんだが。住所は知らん

どうやったらまた会えるだろう？私用だから代表番号に
電話するの難しいだろう。仕事の用事がある人はそういう所に電話して
その人を呼び出すのかも知れないが。メルアドとかも出てないな
立場的に連絡先とか出てても良さそうなんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 06:26:36.16

>>656
FacebookもTwitterもしてないのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 08:37:54.84

>>656
用件の重要度や緊急度が高ければ代表にかけても許されるだろうし、
しょーもない用件なら連絡しない方がいいだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 08:48:13.07

>>652

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356162

この記事だと融資申込46000に対して承諾22000でかなり少ないけど、
3月23日時点とあるから審査が追い付いてないだけと思いたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 13:10:00.74

治療はそれほど上手くないんだけど美人な女医さんで
毎回おっぱい当たるから通ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 18:30:37.13

コロナ融資の申請代行、誰か取りまとめてやってくれないかな
審査する側も大変でしょうに

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 20:27:51.89

売上減ってなくて
預金もたくさんあるけど
借りパクできるかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 21:26:18.84

>>662
借パクするには今の会社を潰す必要あり
新会社立ててそっちに資金移動しな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/05(日) 21:35:46.23

>>663
それやるやつ多そう
個人の飲食店なんか特に。
売上減ってるだけで、改善案もないまま申請通るってテレビでやってたな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 00:56:22.61

売上15%落ちるタイミングに公庫に行くことにしようかと思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 01:50:18.85

コロナ融資を受けたことによる何かしらのデメリットとか無いのかしら
>>665
経産省の資料読むと5%だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 05:52:47.34

リスケ中だと公庫コロナ融資おりないよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 07:14:20.25

>>666
無利子の要件満たす為です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 10:52:51.49

従業員雇ってないなら融資受けるより休業補償受けた方が楽だよ
助成金だから返済義務ないし

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 11:52:41.58

2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/a8Gh1po.jpg

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:21:41.97

公務員と民間は違う。そして民間も組織人と自営は違う
公務員と自営なんて対極の極みにある感じだな
役所行くとムカムカしてくる雰囲気がある
生産性もない無駄な仕事で税金かっ食らいやがって

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:30:34.86

コロナ対策の民間企業支援策　草案

法人又は個人事業主が昨年度に納めた消費税、法人税、厚生年金又は国民年金
その他税金全てを返却する、公平性と企業の規模に見合う相当額の支援

財源は同額の特別国債を発行し今回の新型コロナショックで実害の無い又は
逆に利益が伸びた法人に付いては国債を支給、飲食、イベント系の法人に付いては
現金又は国債の支給を選べる

こんなのどう？景気対策と支援両方に効果あると思うんだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:32:14.60

>>672
法人税の返却は5000万スレで論破されてたなｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:37:00.18

法人税はそもそも「欠損金の繰戻しによる還付」という制度があってだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:40:33.57

>>674
さすが税理士よく知ってるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:40:44.07

思いつきだけど、絶対いいと思うんだよな
ホステスとか夜の商売の人の納税対策でマイナンバー作ったのに結局は利用されず
未納の税金が多い
納税＝支援って構図を作る事でコロナ終息後に納税額も増えると思うし
10年満期の国際にすれば国家の負担も緩やかになるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:41:40.38

解り易く言えよ税理士なんだろ

**674** · 2020/04/06(月) 14:42:37.72

>>677
こいつは税理士じゃないよ

**674** · 2020/04/06(月) 14:50:26.38

俺も税理士じゃないんだがな……
草案以前に法人税には>>672の求める機能が備わっている

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:51:48.68

飲食、イベント系だけが被害ある訳じゃ無いからな
ほとんどすべての企業が影響受けてる、じゃ国が支援しましょうってなって
飲食、イベント系だけを支援するのは不公平で納得いかんし今年の納税は拒否るよ
いま儲けてるのはアルコール消毒液作ってる会社だけだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 14:54:59.39

>>674
ググった、元々災害時には返してくれるって事？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 15:15:08.64

確かに過去１年間に支払った税金を返す案っていいね
払ってなかった奴は自動的に対象外になるのですごく納得いく
人種差別だ！とか言ってる風俗関係の連中とかざまーみろって感じｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 15:17:56.88

納税額が査定基準だから文句言えないしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 15:37:32.22

>>681
法人税に関しては普通に税制で決まってることだけど、起業した時にここらへんの勉強しなかった人？
https://keiriplus.jp/tips/hojinzei_akaji/

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 15:41:08.25

>>681
こっちのほうが分かりやすいかな
中小零細には元々認められてた赤字還付が特例で大企業にも適用されるってだけの話
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2020032202000063.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 15:49:44.88

全然勉強しなかったよ笑

でもこれって今回で言えば直接的にコロナで赤字になった法人だけだよね
被害損害受けてる法人は多岐に渡るんだから一律返済じゃだめ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 15:54:25.99

一部の飲食みたいに昨年比で-90％とかもあるけど
じゃ他の業種は影響ないのかって話なるし
一旦公平に行き渡る感じにして個々に対処するもんはすればいいと思うけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 15:56:07.33

それと低金利で貸しますってのはダメだよ返さなきゃダメだし
コロナなんていつ終わるのかわかんないしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:03:15.87

>>686
赤字の人：元々のルールで還付
被害が出てる人：草案のルールで還付
ってやると
被害が出ていて赤字の人：ダブル還付
ってなっちゃうので防ぐ仕組みも必要だよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:04:09.24

去年が良すぎたせいでコロナの影響じゃなくて売上減だけどいつ影響出るかわかんないからとりあえず融資頼んできた
0.46%でその金利分も補填してもらえるなら借りといて損はないでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:06:07.09

>>686
決算時期によるかな
大企業は軒並み3月決算だけど、中小零細はバラけてる
決算時期が8月～2月あたりの中小零細は還付受ける前に体力持たなくて倒産するかもしれないね
て言っても、中小零細が払ってる税金なんて微々たるものだから即還付されたとしても3ヶ月くらい無収入状態だったら大抵は倒産すると思うけど

個人的には、小売やら飲食やらサービス業やらの元々がハイリスクな業種を選んで起業した時点で自業自得だと感じるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:10:04.35

俺みたいにデカい商売の売上がたまたま今期に重なってしまう場合は不運よな
本来はかなり商売減少してるのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:13:15.63

>>691
だったら一昨年のでよくね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:14:04.83

あ、それと半ば当然だけど今期の税金も免除な

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:16:00.41

>>690
ダダでお金借りるって事やね、借りたお金を使った場合はやっぱ返すんだよね
それってどうなの？利息ありで借りるよりは良いけど・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:16:08.25

そもそも前事業年度で法人税を納めることができたのは上位35%だけらしいけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:19:07.43

>>691
微々たるもんって言うが、スレ通りに言えば売り上げ2000万で
払う税金って200万くらいじゃね？それってかなり大きいと思うが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:20:37.26

>>696
だから良いんじゃない、納税できるのに無駄に車買って節税してるヤカラに支援するんか？
って話だし

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:24:25.34

>>697
売上げが2000万だろうと2億だろうと、消費税以外の税金が掛かる部分は損金差し引いた利益部分だけだよね？
売り上げ2000万で200万も税金払うロジックが分からない
あなた本当に経営してる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:25:38.63

消費税を含んでるんじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:28:10.76

今回の特例法で消費税の還付はされない

もしかして、住民税や消費税の還付もされたらいいなぁっていう願望で話が進んでる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:33:46.77

たぶん>>672について話してるんだと思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:35:49.21

売り上げに消費税(預かり金)を含むか含まないかも最初の決算時にどっちにするか税理士と決めるよな
ウチの場合は消費税は含まないから売り上げ2000万て言葉だったら税抜で考えるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:37:57.93

預かってるだけの消費税を売り上げの一部として考えて経営し出すと自転車操業の始まり

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 16:38:44.77

でも簡易課税を選択してると有耶無耶になる人多そう

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 17:19:30.28

ま、めんどくさいんで簡単に言えば去年払った税金の全てでいいんじゃないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 17:21:35.00

じゃあ聞くが、どうすりゃ公平に規模に見合う支援って事になる？
規準になるもん無いと出来んじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 17:30:37.29

>>695
正直わからないから借りてる
ただ俺は基本的に他が倒産する中生き残ればその後逆に仕事は増えると思ってるから延命に意味があると考えてる。

今回借りた分は節税対策の保険を一時的な事で解約したくないから借りた

倒産防止共済>融資分半分>保険の順で延命しようかと
それでダメならお手上げだわw
もう知らんw
もちろん純粋な長期的な需要減だと思ってたら延命はしないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 17:35:36.23

俺は、不況のリスクヘッジもしてない会社は
さっさと滅べばいいと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 17:43:46.87

リスクヘッジと言ってもな～
今回のは相当エグイで、今んとこ国内の物流はまだ大丈夫だが海外は一部止まってるし
人の往来はどちらも止まってるアフリカはこれからが本格化するし
丸紅ですら2～3か月で1900億の赤字やし

**名無しさん＠あたっかー** · 2020/04/06(月) 17:49:22.04

>>709
確かにある程度の支援は必要だと思うけど1、2ヶ月もやっていけないレベルに支援するのは疑問あるわ