○○〇孤独な経営者がホッとするスレpart36〇〇〇

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1名無しさん＠あたっかー
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2020/01/31(金) 09:52:04.52
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう
（テンプレを初期に戻しました）

前スレ　孤独な経営者がホッとするスレpart35
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1579071292/
680名無しさん＠あたっかー
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2020/02/24(月) 13:08:39.65
自分が楽しくないから他人の趣味にケチつけるんだろうな。まぁ、他人を貶めることを趣味にしてるってことか。そんな人もいるんだね。
2020/02/24(月) 14:26:39.83
待て、SANは飲みに行きすぎだ
アル中だろ
2020/02/24(月) 14:47:58.09
飲みに行き過ぎかぁ。^_^
確かに。

週2目標なんだけど、週3になっちゃう。
時には週4。
家ご飯の時はほぼ一滴も飲まないのですが。
。
私の大学の友人も、世界的な大企業に潜り込み、若い時は
会社員で良かった、責任負う奴はアホだ
って言ってましたが、1500人部下のいる海外の子会社の
社長を経験し、いまは本社の常務。
わからんもんだ。
めっちゃ酒飲むけど。酒飲まないと現地で部下束ねられない
という特殊な事情。
なんでもほどほどがいいですよね。
気をつけよっと。
2020/02/24(月) 15:36:22.10
>>682
>>672-674
684名無しさん＠あたっかー
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2020/02/24(月) 15:58:30.09
>>682
こういとこだよね
そんな話しなくてもいいのに「俺の知人には凄い奴がいる」
みたいな話をして自分を大きくみせようとする･･･
「友達の話」出してきたらキリないだろバー○
いたるところにくだらないオッサンがにじみ出てるんだよ
2020/02/24(月) 16:40:00.98
このウイルス云々言われてる時分に飲みに出歩いてるアホはまともじゃない。
そしてまともな経営者じゃない。
知り合いでいいなら1500人どころか、一桁違う社長いる。
でもその人が何食べてて、どこで飲んでる、どんな車乗ってる、年収どれだけなんて
話はしない。だって自分じゃないから。

悲しくなるね、所詮古参コテもこの程度。
686名無しさん＠あたっかー
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2020/02/24(月) 17:30:05.90
知り合いになるなら名ピアニストもいいがやっぱり政治家だろ。
おいしい話が聞き出せるかもしれない。
でも商売人にめったなことは言えないが門外漢にたいしてなら脇が甘くなる。
政治家まわりをウロチョロしてる芸術家には自慢話で情報がながれていたりするかも。
SANはそれが狙いとみた。
2020/02/24(月) 17:46:39.44
>>682
バーカしねよ
2020/02/24(月) 18:07:00.23
>686 おまえ>675だろｗｗｗ
689名無しさん＠あたっかー
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2020/02/24(月) 18:17:33.88
はずれ。勘わるいな。
おめえは687だろｗ
690名無しさん＠あたっかー
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2020/02/24(月) 18:19:27.45
>>687
もとい。お前は678やな。
2020/02/24(月) 21:11:50.24
>689-390
これは恥ずかしいｗｗ
692名無しさん＠あたっかー
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2020/02/24(月) 22:45:49.74
何が正しいかは哲学者が２０００年も考えてきたがわからない。だから正しいことをするというのは難しい。
じゃあ何を指針にして行動したらいいのか？
みっともないことはしない方がいい。
これがヒントになる気がする。と塩野七生が高校生に語っていたよ。
>>691
おいお前、みっともないと思わんのか？
2020/02/24(月) 23:55:23.37
有名無名にかかわらず、通常なかなか話せないブロからも、
酒場では気軽に忌憚のない意見が聞ける、という話。
。
友人のサラリーマンとかみ合わないと書いた人がいたので、
年月を経ればサラリーマンでも経営者となる奴もいるし、
人は変わるんだよ、という話。
。
を書いたんですが、誰かを語る事で私自身が立派だと主張してる、
という自慢的意味にとられたわけですね。
友人がどんな風でも、私が偉いわけでは1ミリもないんですが。
。
。
確かに、この騒ぎの中、6時間飲んでの帰り道。
バカだなぁ。
自分でもそう思います。
皆さんのおっしゃる通りだな。
2020/02/24(月) 23:57:50.47
>>693
6時間…マジか
一緒に飲みに行きたくないな
2020/02/25(火) 00:31:28.78
酒を飲むのは良いが、テメエの都合の悪い事は全てアルコールのせいにする奴が心底嫌い
696名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 00:34:35.12
俺は酒飲まないので顔赤くして「うぇ〜い♪」とかやってる連中見ると
猿以下だなこいつら･･･としか思わない
同じくゴルフとかやってリーマンごっこしてる連中見るとカスだなって思う
ＩＱ高すぎると何かと大変なんだよね
2020/02/25(火) 02:56:21.22
お酒ゴルフは人付き合い サラリーマンはそういう道を選んだ人達
または、それを楽しめる性格であってIQの高さとは別物
698名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 03:17:26.29
https://www.youtube.com/watch?v=JYXTkpYXvvM

深浅の工場の様子だが面白いな。最後のほうにiphoneは700ポンドするが、新製品が出る前に
ここ深浅なら100ポンドで全く同じものが買えるといっているな。ｗ
iphoneの製造は台湾企業の鴻海（ホックスコン）だけど、工場は中国だから基本的に情報は
取り放題なんだよな。
699名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 03:26:44.04
料理板で馬鹿どもから煽られまくって
歯ぎしりが止まらない。歯ぎしりで歯が傷んでるってのに
あの板はカスしかいないから見ない方がいいな
くだらねぇ家庭料理や大衆料理しか食った事ない奴らばかりだから
高級料理や本格料理ってのが理解できないらしい
そういうもの家で作りたいと言ったら総叩きよ
あとyoutubeの素人料理なんか見る価値なくて、料理人の動画が
いいと言っても素人と料理人のレベルの違いが分からんみたいで哀れ
700名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 03:31:46.36
馬鹿に煽られる事ほどイラつくことはねぇな
料理板は一日の書き込みが2-300しかないしIDも出るから
マークされちまってる
料理って世間のメインストリームの事柄のはずだけど2chで
料理の話をする場所は案外ない。料理人のスレもほとんどない
クソ料理作ってる主婦よりグルマンの方が料理人との距離は近い
料理やってるのは同じだけ主婦は料理人と接点が遠い
2020/02/25(火) 04:12:44.28
自分はIQが高いだの他の人間を馬鹿だの、
人より物がわかってるつもりのその態度に問題があるのでは
702名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 04:51:18.21
まだ大阪はまるで普通に営業してるな。モールに行って人がごった返してるのに
びっくりした。信じられん。
　もう東京は重症化した患者の受け入れだけでかなり大変そうだな。
酸素吸入ができるところなんて限られてるだろうからな。どうするんだろうな。
あと少し増えたらパンクだろうからな。
可哀そうではあるが治療はあきらめて、隔離だけする方法を考えるべきだろうな。
そうしないと地獄絵状態になる。ほかに方法がない。
それにどうせ生き残ったとしても一生酸素吸入器をぶら下げている状態になるんだから
死んだ方がまし。感染防止を優先せざるを得ない。
703名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 05:11:26.72
福祉保健局では感染症病床は「フル稼働状態」となってるが、資料が少なすぎるよな。
重篤　xx名
重症　ｘｘ名
陽性　ｘｘ名
くらいには明記しないと、これではフル稼働になる意味がわからない。
たった25名（内重症3名）でフル稼働なのか？
こんな体制で一体、新たな患者をどうやって受け入れるんだ？
704名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/25(火) 05:47:15.15
実はコロナウイルスは日本よりもアメリカで蔓延してるのではって話もあるな。ハワイで80人も
見つかってる。アメリカでのインフルエンザの死亡者1万6000人ってのがコロナウイルスでの
死亡かもしれない。半分がインフルとしても十分多いな。
春節からだとすると日本では拡大がちょっと遅れてるよな。まだわからないが光が見えてきたって
感じもあるな。ひょっとすると日本じゃSARSの時みたいに大したことないのかもしれない。
アメリカの拡大のほうが想定に近いな。
705名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 08:37:01.40
これはガセだったな。インフルとは症状が違うから現場の医者が気が付かないはずはない。
ということ。
706名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 08:38:59.46
これから暇やな。何しよう？
今だと海外旅行も石投げられそうで嫌だし。山でも上るか。
707名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 09:53:59.15
>>701
これはSANかな？早朝だからまがりや爺さんかも
いづれにせよ自分を隠す発言の時はコテはずすんだな
そういう表裏を使い分けてる馬鹿が酒飲まないと本音をさらせないんだよ
708名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 14:48:11.72
何か雲行きがヤバいね
このままいくと増税と社会保障費の増額に経済成長の鈍化が加わって
利益を出すどころか会社の存続すら危うくなりそうだな
早い段階で固定費の圧縮と会社規模の縮小化しないとマジやばそ
2020/02/25(火) 15:07:08.56
>707さん
私は名無しでは書かないから>701は私じゃないけど、
言い方はともかく、私も>701と同じ様な事は思ってたりしてます。
ていうか、普通誰しもそう思ってるかも。笑
710名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 16:13:03.10
>>709
笑わなくてもいいですよ、お察しいたします。
IQの低い人達は高いと起こりうる事が理解できないのですから仕方が無いです。
「誰しも」の意味が大多数なのであれば同意です。
2020/02/25(火) 16:20:18.49
>>707
俺はコテじゃないし酒飲まない
人格攻撃する前に指摘してる点について何か言ってみなよ
712名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 16:33:44.95
>>701
自分はIQが高いだの他の人間を馬鹿だの、
人より物がわかってるつもりのその態度に問題があるのでは

>>711の指摘してる点ってこれか？
それなら簡単、こんなチラシの裏の５ｃｈ掲示板にどんな態度求めてるんだ。
君、コンビニのアルバイト相手にも説教してそうやね。
2020/02/25(火) 16:42:18.31
IQって経営に関係あるの？
714名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/25(火) 17:03:47.98
それはないよ。おまえを見たらわかる。
2020/02/25(火) 17:04:15.79
>>712
他人を馬鹿にするだけじゃなく掲示板自体もチラシの裏と馬鹿にする
何かを下に見る癖がついてる。だからこそ叩かれている
お前が他人を馬鹿にすればするほど、他人もお前を受け入れない。単純なことだな
716名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/25(火) 17:07:58.30
>>708
これはある意味戦争やぞ。真剣に突撃しないとな。
弾は臆病者のところ飛んでいく。お前みたいなのが一番危ない。
717名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/25(火) 17:12:35.37
弱り目に祟り目。
悪い時には悪いことが重なる。中国ではコロナに加えて広東省あたりで鳥インフルエンザが大流行している。
それに加えてイナゴの大量発生が中国を襲う可能性が高い。これがまた大問題だ。
経済的にはドル建ての莫大な金額の償還期限が今年と来年に迫っている。
そしてすでに中国を代表する大企業が次々と倒産している。

弱り目に祟り目、この法則が成り立つのは中国だけとは限らない。
振り返って日本ではどうだろうか？　まさか富士山噴火とか東南海地震とおこらいないだろうな。
おれはそういう予感がする。俺の予感が外れたことがあまりないんだよな。
718名無しさん＠あたっかー
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2020/02/25(火) 17:16:01.21
↑嘘ｗ
なあそんなに心配するな。運命というのは確率やからな。すでに決まってる。確率的に数学的に
厳密に決まってる。起こることは起こる。起こらないことは起こらない。
719名無しさん＠あたっかー
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2020/02/26(水) 04:44:41.90
まずはすべての学校の休校だな。
それでかなり意識が変わる。まだマスクつけてないし、満員電車にのってるし、これではドンドン拡大してる。
720名無しさん＠あたっかー
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2020/02/26(水) 04:48:41.96
倒産は覚悟すること。これはさけられないよ。
ついでに死ぬことも覚悟すること。100万人は行くかもしれない。だから他人事じゃない。

そのうえでどう感染拡大を防ぐかだな。
2020/02/26(水) 05:32:51.16
100万人とか小学生かよ
2020/02/26(水) 05:43:33.72
過剰反応しすぎだよ
あと3ヶ月もすればみんな忘れてるくらい平常に戻ってる
2020/02/26(水) 05:47:57.40
正常性バイアス
ゾンビ映画なら真っ先に死んで退場する役
724名無しさん＠あたっかー
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2020/02/26(水) 08:28:46.17
実際にスペイン風邪は各国で５０万人は死んでるからな。まああの頃に比べると栄養はいいかも
しれないが、当時栄養状態の良かった国だってあっただろう。むしろ糖尿病患者とかは少なかった
から嘗ての方が健康だったかもしれない。　当時各国でそのくらい死んでるからあまり楽観はできないな。
人口も倍に増えてるから100万というのはかなりいいとこついてるんじゃないだろうか？
725名無しさん＠あたっかー
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2020/02/26(水) 08:32:22.26
でもオリンピック中止ってIOCが言い出しただろ。19日に円が急激に下がったのはこの発表が
すでに決定してたんだよ。インサイダー疑われるのが嫌なので、ちょっと発表が伸びただけだな。
でこれから各国が一斉にオリンピック中止方向で報道を始める。
そうしたらもうやめざるを得ない状況になる。
726名無しさん＠あたっかー
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2020/02/26(水) 08:39:09.05
冗談抜きで、いままで経営がよかったところでも倒産は覚悟したほうがいい。
それから死ぬこともな。戦争なんだから止む得ない。見苦しいことをしないで潔く死になさい。
それが日本の文化。侍たれ。
727名無しさん＠あたっかー
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2020/02/26(水) 08:46:55.85
スペイン風邪がどうだっかたを歴史をみたらいい。そうするとイメージがつかめる。
あの時は子供はあまり死ななかった。だから孤児がたくさん出た。
イメージをしっかりと掴んでこれからどうなるのかを理解した方がいい。
俺は小説で読んだのでイメージが分かる。だから流れ弾に当たって死ぬのは仕方ないと思ってる。
だから、いたずらに争いをしたりして見苦しい死に方はしたくない。ただそう思うだけ。
728名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 08:50:23.82
＞あと3ヶ月もすればみんな忘れてるくらい平常に戻ってる

普通のウイルスは温度に弱いから期待は持てる。しかし気温30度のシンガポールでも蔓延してるから
あまり期待できないな。（シンガポールは先進国だから、検査を徹底的にやる。それで増えているという
意見もある。）
729名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 08:53:11.64
せっかくレクサス買ったのにほとんど乗ってない。天国に持っていくから一緒に焼いてくれ。
730名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 08:57:48.18
【中国】日韓からの入国者、ホテルで隔離　感染者増で立場逆転
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582630784/
731名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 09:01:09.89
日本は恐れらてる。武漢以外だとすでに中国を追い越したな。世界一だ。ｗ
2020/02/26(水) 09:03:27.94
コロナ煽ってる奴
株の空売りしてるだろw
733名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 10:06:41.18
不測の事態に備えて余剰資産の売却して現金化することにした
拡大戦略は中止して代替資材と緊急資金の確保に注力する
2020/02/26(水) 10:31:19.95
IQの低いおまえらに教えてやろう
コロナショックの影響でソ○ト○ン○ショックが起きるよ
735名無しさん＠あたっかー
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2020/02/26(水) 11:17:35.12
【悲報】　中国　武漢に移動式焼却炉40台が到着　中国人、察する [541495517]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582539711/

【知ってた速報】医者「感染者100万人超は“現実的な”数字」 [374943848]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582535955/

【コロナ】英国の悲観シナリオを当てはめると日本では７６万人が死亡 [384655196]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582562250/

【新型肺炎】中国、医療関係3000人以上が感染したと明らかに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582556138/

2週間でやったこと　中国→病院建設・都市封鎖・外出禁止　日本→特に無し　これ民主主義の欠陥だろ… [271912485]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582582572/
736名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 11:22:54.74
死体処理が大変になると思う。
各市町村は焼却炉を増産した方がいいと思う。
737名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 11:34:28.72
>>734
医療】アリババ、新型肺炎の新たなAI診断技術を開発 正確度96% 中国

これでソフトバンク株は暴騰するかも。今買い時かもな。
738名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 11:37:33.77
こういう時にはヤクザなやつが儲ける。アルコール買い占めたり、マスクを買い占めたり
ソフトバンクとか死体処理装置の投資始めてるだろ。
2020/02/26(水) 13:11:09.32
たぶん今自分が不遇なので、世の中が破滅的なイベントに突き進むのをワクワクしながら期待してる不届きな人が一部のネトウヨ、サヨクに多い気がしますね。
戦争に向かうのが希望みたいな奴ら。
私はそんな世の中にならないようにHIUなどの活動で自己肯定感の強くなる生き方改革を推進しています

https://twitter.com/takapon_jp/status/1232417923018436615?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
740名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 13:54:51.29
お前みたいな能天気な奴がいるからドンドン感染が拡大する。
腹立つ糞野郎だな。

その点Jリーグの会長は偉い。あいつ思い切って全部試合をやめた。実際大変なんだと
思うが、現実を冷静に見ることができる。
能天気な糞やろうとは大違いだ。
741名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 14:02:14.53
日本は医療体制が整ってないので検査をやめたので感染者が増えてないが爆増してるはずだ。
あとは感染者は増えていかないが、死者の数はカウントするだろうから、状況は大体わかるだろう。
742名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 14:45:04.67
https://kataomoi.wikeo.net/
2020/02/26(水) 15:24:54.90
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-ytokushu-life

実際にはこんな感じだろ
感染は広がっていく、グダグダ言ってもしょうがない
最終的には全世界で全ての人間に感染して、重症化した人間だけが死んで淘汰される
感染するのは防げないと想定して、自分が無自覚もしくは軽症で済んで生き延びられるかどうかだけ考えればいい
2020/02/26(水) 15:27:08.65
つまりは進化論と同じってことだ
免疫力の無い人間は淘汰される存在だということ
2020/02/26(水) 15:32:48.30
強制ロシアンルーレットって考えればいい
これからの数ヶ月の間に、人類は一度は皆が必ず銃口を頭に突きつけて引き金を引かなければならない
ほとんどが生き延びる、けれど死ぬやつもいる
ただそれだけの話
2020/02/26(水) 15:35:15.43
もはや感染予防に必死になるより、必ず感染すると想定したほうがいい
以下に免疫力を高めるか、免疫力が下がらないように生活するか、を考えなければならない
2020/02/26(水) 15:38:18.72
極論を言えば、コロナウィルスのパンデミックは生産性の無い老人を淘汰出来る点では高齢化社会の日本にとっては良いことになる
748名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 17:39:02.26
その考え方というか心構えは正しいな。よいことになるかどうかは別にして、、、
CHINA共産党ががたがたになってくれないかと期待してるんだが、今のところCHINAが最も
ただしい感染対策をしている。
　この騒ぎが収束した後にCHINAから真っ先に経済的に息を吹き返してもらうと困る。
戦争の後の特需でさらに巨大になるかもしれない。

というか俺はそのロシアンルーレットには参加しないことにした。ひたすら消毒して防衛しているｗ
749名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 18:01:55.72
ベトナムの対応
　2月1日には中国本土との航空便を全て運休すると決め中国人への観光ビザ（査証）発給も取りやめた。
3日からは全国の幼稚園から高校まで臨時休校を指示した。自宅待機の対象は2000万人を超え、
父母らの欠勤や早退で企業活動にも支障が出ている。

ベトナムは１６人の感染者全員が回復して患者ゼロ。

日本はさすが侍。ロシアンルーレット。
750名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/26(水) 18:08:52.15
イベント関係の会社もやばいな
中止で保険が下りなければ孫請けに支払いできないかも
751名無しさん＠あたっかー
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2020/02/27(木) 04:49:40.69
そりゃ問題があるところは山のようにでてくる。諦めるしかない。

スペイン風邪の時には金持ちの車を持っている人は車で田舎に疎開した。
決断できない人とか、生まれたばかりの子供がいて電車で移動できない
とか、仕事で都会にとどまらなくてはならない人は次々と罹患しては部屋
に籠ることになった。そして結局は死んでいった。
2020/02/27(木) 10:21:19.99
売上減で持久戦カウントダウンが始まる業種

第一位　旅行（宿泊・輸送関連）
第二位　イベント
第三位　整体・美容関連
第四位　飲食店
第五位　製造業（電子・車・アパレル）
2020/02/27(木) 10:56:34.93
持久戦というなら
第一位　旅行（宿泊・輸送関連）
第二位　飲食店
第三位　小売り
第四位　製造業（材料からすべて国産以外全て）
第五位　その他中小、零細、人を抱えてるすべて
だな
2020/02/27(木) 11:17:15.84
大企業は会社自体は潰れないけど突然のリストラはあり得る
いきステのように閉店による解雇も多くなると思う
755名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/27(木) 11:23:52.27
金かしてくれるやろか？
756名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/27(木) 11:27:29.02
潰れてもしのぐためのパートアルバイトないしな。
757名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/27(木) 11:42:04.08
選択肢は
　孤高の餓死
　山ごもり、鹿とイノシシを取って凌ぐ
　海の近くのホームレス　　魚を釣って凌ぐ
　日雇いとかないか？
　ユーチューバーで稼ぐ
　頭を剃って托鉢
　弾き語りの乞食行脚
758名無しさん＠あたっかー
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2020/02/27(木) 15:21:26.49
コロナウイルスによる肺炎は、一般に3つの段階を経て重症化する
１．ウイルスの複製
２．免疫の過剰反応
３．肺の崩壊

つまり免疫が有効なのは１の場合だけで、２の段階に入ると免疫はかえって死を加速する。
だから健康な人でもたちまち肺がやられてハチの巣状態になるという。
１の段階で悪化させないことが重要なのだ。

SARSよりも軽いという人がいるが、SARSの改良版で感染力が強いのでSARSよりもはるかに怖い。
現実被害はSARSをはるかに超えている。
2020/02/28(金) 02:34:19.05
8時間飲んだ。
眠い。
免疫力も落ちてるなぁ。
760SAN
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2020/02/28(金) 02:41:13.73
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ
2020/02/28(金) 03:30:18.94
>>759
で？
762名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/28(金) 07:11:54.67
パンデミックでの役割（WIKI　PEDIA）
1918年から1919年に掛けて流行したスペイン風邪では、5千万〜1億人とされる死者の中で健康
であった若者の死亡数が際立って多かった理由として、サイトカインストームが発生したことが関係
すると信じられている[8]。この場合、健康な免疫系は身を守るものとしてではなく己を攻撃するもの
として動作したことになる。2003年のSARS流行の際も、香港での予備的な調査の結果、その死因の
多くがサイトカインストームによると判明している[16]。

今回のCOVID-19もSARS同様にサイトカインストームが特徴だ。
2020/02/28(金) 09:33:14.73
そのサイトカインストームって解熱剤の副作用なんでしょ？
当時は発熱する理由もよくわかってなくて、
とりあえずで投与して被害増やしてたみたいな落ちだろ
2020/02/28(金) 10:35:22.74
8時間飲んだ。
眠い。
免疫力も落ちてるなぁ。
765名無しさん＠あたっかー
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2020/02/28(金) 10:57:15.02
>>763
サイトカインストームというのは、非常に厄介な症状で、自己の免疫機能が過剰反応して
自分を攻撃してしまうことです。
コロナウイルスの毒性は大したことないのでピストルで殺せばいいのにミサイルを
めったやたらに発射して自分の組織を破壊してしまうという現象です。
コロナウイルスが何らかの偽情報を流すために、免疫機構の司令塔がサイトカインという
ミサイル発射指令を嵐のように大量に出してしまうのです。その指令を受けた免疫部隊が
ミサイルを所かまわず発射して自滅していくのです。
　そうなると免疫部隊をやっつける薬を投与せざるを得ないのです。それがステロイド治療と
言われるものです。それで自分の兵隊である免疫を全滅させるので、今度は病気の
抵抗力がなくなるのです。兵隊がいなくなりますからね。そういう副作用があるのですが
やらざるを得ない。
　だから免疫が強い健康な人が安全かというとそんなことはないのです。上気道感染で
軽微な場合には免疫で撃退できますが、いったんサイトカインストームが始まると健康で
屈強な兵隊を備えている人はたちまち自分自身を攻撃して自滅するのです。
766名無しさん＠あたっかー
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2020/02/28(金) 10:59:15.12
まあ頭が悪くて超健康体の人は8時間くらい酒をのんで免疫を落としておく方が結果的に
安全かもしれない。まあしかしそうすると初期の感染には弱くなりますので、何とも言えません。
767名無しさん＠あたっかー
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2020/02/28(金) 11:17:06.15
肺がハチの巣状になって、血もごぼごぼ吐いたりします。だから止血しないとだめです。
その時は首を思いっきり縛ります。これで完治しますが、、、、微動だにしなくなります。
2020/02/28(金) 11:43:14.70
>>764
ほんと、死ねばいいのに。
2020/02/28(金) 12:58:56.52
>>765
だから、それは解熱剤の副作用で起こるんだよ
コロナウイルスが感染しただけで起こる確率は？
2020/02/28(金) 13:37:46.17
>>768
ワロタ
771名無しさん＠あたっかー
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2020/02/28(金) 13:42:44.11
有効求人倍率が大幅に下がったらしい。今がチャンスだ。採用枠を増やそう。
772名無しさん＠あたっかー
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2020/02/28(金) 14:42:12.85
熊本の1例目女性20代（重症化）、医療機関たらい回し　新型肺炎
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/586755/

医者の対応ってこんなもんや。医療機関をあまり過度に期待したらあかん。
治療法がないのにつれてこられても医者の方だって困る。
悪化したらどうせ治らんのだからじたばたしないで安静にしてた方がいい。
こういう時はさっさと死を覚悟して寝てることだね。その方が助かる確率が高くなる。
じたばたして体力を使う
検査しても治療方法はなし。
重症化してからの対処療法だけ。それも半分の確率で死ぬ。生き残っても肺はめちゃめちゃだから
ベッドに寝てるか、酸素ボンベぶら下げて移動するかしかない。
2020/02/28(金) 15:46:52.17
>>769
コロナ爺さんは中途半端な知識だからあんまりツッコミ入れたらあかん
774名無しさん＠あたっかー
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2020/02/28(金) 16:56:19.94
＞だから、それは解熱剤の副作用で起こるんだよ

解熱材の副作用はサイトカインストームとは違うな。
それは感染初期に解熱剤を飲むことで免疫機能を下げてしまうってことで、免疫
機能を下げるから、なかなか風邪がぬけない。それで重症化して医者にかかるという
パターンだ。それも厄介なのだがそんなのは可愛いもんだ。

サイトカインストームは
サイトカイン（免疫加速指令物質）　＋　ストーム（嵐）
要するに狂った免疫機構が嵐のごとくサイトカインをまき散らすってことだ。サイトカインに反応して
全身の白血球が臓器を攻撃し始める。
肺はもちろんだがもともと無傷の肝臓や腎臓も同時にやられる。

＞コロナウイルスが感染しただけで起こる確率は？

重症化リスクはNationalGiographicによると１８％だ。
でもこの数値は中国発表をもとにしてるだろうから、まだまだはっきりとはしていないと思う。
十分な医療環境であればもう少し低いかもしれないが、十分な医療はどこの国も望めないから
２５％から３０％くらいじゃないか？　感染するのは健康な人ばかりじゃないからな。
775名無しさん＠あたっかー
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2020/02/28(金) 17:01:17.06
男の方が圧倒的に感染率も重症化も高い。
たばこ吸うのが原因というのもあるかもしれない。たばこを吸うと罹患率が増える。
買い物は母ちゃんに任せた方がいいかも。
776名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/28(金) 17:19:37.72
早くから警告をだして警察に逮捕されたりした李医師な。英雄になってけれども
あれも鼻に管突っ込んでただろ。あれで酸素を送るんだよ。そうしないと肺がやられてる
から呼吸ができない。
　治ってもあんな状態だよ。それに腎臓だって尿細管？（濾過する部分）がやられる。
人口透析しないといけない。肝臓もやられるので、常時だるい。
　そんな状態で生きていても仕方ないだろ。
777名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/28(金) 17:27:41.20
各国は日本では76万人が死亡とか予測していて、今4人じゃん。これがあと一週間たって
10人くらいだったら、株はまた爆上げするだろうな。ｗ
今この時点で4人は少なすぎるものな。なんか遺伝的に日本人はこのウイルスに強いのかもしれない。
もともとこれはSARSを改良して設計したウイルスだから、SARSに似ている。SARSの時は
日本人の死亡はゼロだったからな。
これはちょっと予想外かもしれないな。俺も予想を外したかも。
一か八か下がったところで株かったろうかな。
2020/02/28(金) 17:31:49.23
>>774
だから解熱剤の使用がサイトカインストームの発生率を上げてるんだろうが
サイトカインストームがどういうものかなんて説明なんてしなくてもわかってんだよ、タコ

＞重症化リスクはNationalGiographicによると１８％だ。
重症化とサイトカインストームの発生を同一視してんじゃねえよ。頭おかしいのか？
俺が聞いてるのは重症化率じゃなくて、サイトカインストームの発生率だよ
データ出してみろ
779名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/02/28(金) 17:53:50.56
ググレカス　National Giographic
2020/02/28(金) 18:01:04.71
>>779
出せないと
適当なこと言いやがってアホが
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