MBAに興味のある全ての人へ！ その6

[1 名無しさん＠あたっかー 2020/03/08(日) 14:27:34.31]

MBA・MOT（国内・海外問わず）に興味のある人のスレです
国内MBAは趣味の王様との結論につき誹謗・中傷などはスルーで
将来につながる前向きな発言をよろしくお願いします

次スレは>>980が立ててください

前スレ
MBAに興味のある全ての人へ！　その5
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[301 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 12:51:20.69]

随分と都合のいい理屈だなw
節税脱税の方法ばかりでなく
法人格の成り立ちと意味を勉強しろよ

[302 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 12:57:13.95]

>>301
いや、逆だね
うちの会社は節税はするが最終利益出して納税しているが、日本の企業の7割は赤字決算
なぜか？っていう現実を見たほうがいい
法人持ちは税制の旨味ばかり吸って腐ってるだろって批判しても変わらない
これは政権が交代してもずっと変わらない
なぜなら、中小零細の社長を敵に回すと票が取れないから
現実を知って対応するほうがよっぽど利口

[303 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 12:58:39.69]

確信犯のガチクズでした
ありがとうございます

[304 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:00:39.63]

>>303
確信犯？
法で認められてる節税内容をガチクズ？
本物のアホかよ

[305 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:01:54.60]

>>303
てか、節税と脱税の違いを理解してるか？

[306 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:09:55.74]

>>303
そもそもトヨタもみずほ銀行もずっと節税テク使って赤字決算で納税してなかったんだぜ？
GoogleとかAppleなんて国を跨いで巨額の節税してるんだぜ？
ちなみにあんたが勤めてる会社も同じ、そんで内部留保は溜め込むだけ溜め込んで従業員には還元しない
あんたはお花畑にすんでるみたいだが、大丈夫か？

[307 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:12:04.89]

変なのがわいてて草
mbaて単語はごきぶりほいほいなのか

[308 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:14:25.65]

>>307
税制の搾取システムの内側にいる間は税金についてなんて真剣に考えないんだろうな、会社任せだからな
だからサラリーマンとは話が合わない

[309 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:17:24.54]

>>288の解説を読む限り、MBAでは経営の理想論ばかりで税制についてとか全く教えないんだろうな
漠然とした知識しかないサラリーマンに本格的に教えたら起業しちゃうからな

[310 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:24:54.88]

固定観念くん一体どうしたんだ
逆の立場になって考える意識がなさすぎでうざいから自然と人に距離を置かれるだけなのに、自分と合わないとか自分が正しかったとか正当化しつづけてこじらせた成れの果て

[311 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:28:31.76]

>>310
あんた、経費使えないだろ？
手取りの中から衣食住を使って子供の学費払って旅行して、って感じだろ？
起業するとサラリーマンとは金銭感覚が変わるから話が合わなくなるんだよ

[312 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:34:05.07]

サラリーマンと経営者はわかり合えないとよく分かるな

サラリーマンの延長はサラリーマンでしかなく、MBAもサラリーマン養成学校でしか無い

[313 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:36:00.59]

>>311
給与で1200万くらい貰えば満足できるリーマン連中に無茶言うなよ。

[314 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:40:05.78]

>>311

そういう意味じゃないだろ
経費使えようが使えまいがお前とは誰も合わないよ。
お前がどういう経営者か存じ上げないが優秀な経営者が人格者とは限らない。
金があるとそれでうまくいくから他のことが欠落しちゃうのかな。
哀れだなと思うよ。

[315 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:41:17.08]

MBAの宣伝方法の勝利だな
「世界にはばたく人材」とか意識高い系を刺激する謳い文句に踊らされてる訳だ
他人からも意識が高いと思われたい
だけど経営者から現実を突き付けられて逆ギレって構図だな

[316 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:46:49.18]

実際に海外相手の商売だと
名刺にMBAってあるかないかは
結果にそれなりに影響があるからな

[317 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:47:33.64]

>>314
現実でこんなことサラリーマン相手に言わないぜ？
2ちゃんだから言ってる

[318 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:48:44.89]

>>314
ジョブズも人格が破綻してるけど、哀れと思ってないし、逆に信望してるだろ
それをダブルスタンダードって言うんだよ

[319 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:51:41.67]

>>314
ちなみに俺が嫌いな経営者は稲盛和夫な
あれは本当にヤバい
「経営者感覚で仕事しろ」と従業員に叩き込むのは酷過ぎる
うちの会社みたいに皆が平等なら言っても良いが、従業員に言うべきではない

[320 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:52:41.31]

今、>>315-318は俺以外の人が書いてるからな

[321 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:53:22.32]

あ、ごめん
>>317は俺だ

[322 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:53:45.38]

>>320
お前誰だよ？

[323 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:54:31.88]

>>319
？
従業員に経営者感覚を持てって言う事の何がひどいの？

[324 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:55:39.70]

>>320
トリもつけずになにいってるんだ
承認欲求強すぎだ
おまえ小学生か!

[325 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:59:00.42]

>>323
会社の財布からの経費や株の配当なんかを享受している創業社長が、使役されているだけの従業員に経営者感覚で仕事しろって言うのは俺は間違えてると思ってる

創業経営者にはリスクがあるとは言えど、経営者感覚で仕事しろと言うのは従業員に求め過ぎ

[326 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 13:59:42.07]

>>316
具体的にはどう変わってくる？

[327 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:01:24.07]

>>326
海外ではMBA持ってるだけで一目置かれる
日本ではMBA持っててもピンとこなくて評価してくれない、って事でしょ

[328 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:01:59.19]

>>325
それで従業員が目覚めて成長したらwinwinじゃない

[329 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:04:16.70]

>>327
それならみんなが勝手にMBA付けるでしょ
どうせ真偽の程なんて分からないんだから

[330 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:05:47.25]

>>328
頭角現した従業員を全員役員にしてあげることはできないし、役員にしたところでうちの会社みたいに代表取締役も代表以外も金銭的に平等、ってするわけじゃないでしょ

だから稲盛和夫を始め、稲森教の経営者は好きになれない

[331 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:09:11.58]

あとは働く事にやり甲斐を超えて生き甲斐を持たせて目的化させる経営も好きじゃないわ
仕事はあくまでも稼ぐための手段であって目的は別にあるべき

[332 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:12:36.31]

>>330
役員にしなくても経費を使えなくても経営者の考えを共有できるだけで嬉しく感じると思うぞ

[333 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:20:29.72]

>>332
俺はそもそもサラリーマンが好きじゃない
会社の看板背負ってるつもりで偉そうにしてるくせに決裁権は無くて役員に比べたら薄給で経費も使えず、自分が可哀想な存在だと思われてることにすら気づいていないから

サラリーマンに対してはそう思ってしまうから、従業員を雇うという感覚が持てない
俺たち役員連中は平等なのに違う給与形態の人間を下に作るという事が俺には出来ない
最小人数最大利益で経営しているから人を増やす必要性はないけれど、人を増やすとしたら同じ条件で役員待遇でしか迎え入れることが出来ない(だからスペシャリストの即戦力じゃないと増やそうとすら思わないけど)

[334 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:21:05.04]

>>331
役員が全員成熟しているからその考えで成り立つんだと思うよ
一般的な従業員は、決まった時間働いたら天から金が湧いてくるとしか思ってないから、金を稼ぐではなく、時間を拘束される対価として給与を貰うと思っているからね

[335 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 14:31:21.39]

>>334
そっか、そういうものか、なるほど

[336 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 15:36:39.69]

従業員を雇わない法人って後継者もいないじゃん
法人格って個人は永遠に存続できないから組織に人格を与えたものであって
個人に収斂する場合、法人格での運用は不適切
個人事業主の開業届けが正しい

[337 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 15:51:04.51]

>>336
>>208と211を読め
それと、うちの会社が役員の集合体じゃなくてそれぞれが始めから個人事業主として独立起業したとしても、それぞれが売上げ1,000万なんて1年目から余裕で超えるんだけど？
個人事業主は売上げ1,000万超えたら税制的に法人成りするのは基本中の基本だよな？
だからそれぞれが独立起業していたとしても始めから法人で登記することになるんだけど

>>個人に収斂する場合、法人格での運用は不適切
1人法人なんて腐るほどあるし国が認めてんのに、これって誰が決めてんだ？法律で決まってるのか？
ちょっと笑ってしまった

[338 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:00:05.40]

>>336
法人格否認の法理ってやつのことを言ってるのか
訴えられた時の限定的な対処を税制まで当て嵌めるとか、あんた拡大解釈しすぎだわ
https://law-text.com/civil-law/subject/802/

あんたの解釈だと個人不動産オーナーによる節税のための資産管理会社なんて絶対に国税庁に認められないことになるけど、大丈夫？

[339 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:01:50.40]

>>333
銀行に逆らえない零細が決裁権論じるなゴミ

[340 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:03:30.43]

経費で税金ちょろまかしてドヤ顔する零細が笑える
ウイルスで駆逐されちゃうんだろうなぁ

[341 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:04:38.16]

>>339
ごめん、うちの業務は全員が人的資源での仕事で仕入れとか無いからどこからも借り入れしてない
ちなみにITドカタとかそういう業種でもない

[342 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:07:05.22]

>>340
逆だよ、アホ
法人に源泉徴収を代行させてサラリーマンから税金を搾取するのがもっとも簡単で単純なシステムなだけ

[343 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:09:42.41]

>>340

>>99
>>194を読め
むしろあんたのとこの会社は大丈夫か？

[344 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:13:22.02]

>>339
決裁権論じるなと言われましても、って感じだわ
俺には決裁権がある、あんたが役員なら決裁権がある
実際どうなの？ないだろ？

あんたは自分が勤めてる会社の正式な決定として、デカい金銭が絡む案件について自分で判断して物事を一つでも決められるか？
何一つ決められないだろ、その権限を与えられてないんだから
笑わせるなよ

[345 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:16:56.36]

>>339
何度も言うが、決裁権のないサラリーマンが偉そうにしてるのが一番嫌いなんだよ

あんたみたいなのと交渉してると、どんなに言葉に勢いがあっても責任問題の話になると途端に何も言えなくなって顔が真っ赤になるんだよ

[346 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:18:07.74]

ハハハ、お前個人の行動レベル決めるのに「決裁」とか脳みそ小さすぎるだろw

[347 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:20:13.37]

>>346
個人の行動？
ごめん、俺がやってるのは企業と企業の金と契約の話をしてる時に起きる問題なんだけどな

[348 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:20:56.45]

>>341
企業？それただの個人事業だろ笑

[349 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:23:41.26]

>>348
詳しくは説明しないが、大企業と大企業の交渉ごとの代理折衝が俺の業務
一担当からの稟議で拉致があかない時に責任問題について話す
そうすると一担当が青ざめる
そういう流れ

[350 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:25:35.27]

そうか、じゃあ大企業様に逆らえないね

[351 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:30:13.71]

>>350
うちに金を下ろしてる取引先に逆らえないってこと？
それがそうでもないんだな
取引先は一社じゃなくて同業で数社ある
どこからも仕事のオファーが来て、抱えきれない数は断ってる状態
会社としての立場はうちのほうが下になるが、どこの企業もうちを切ることは出来ない
切ったら自分達が困るから

[352 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:34:16.74]

>>351
ちなみに各取引先の下に当たるうちの同列他社よりも単価は高い
それでも一番に仕事が来る
何故か？
俺はどの交渉を必ずまとめるし、俺とは関係ない部署でトラブルが起きても俺が確実に解決させてきたから

[353 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:36:30.76]

>>350
あんたは自社内で自分と同じ業務内容を行なう人間の中でトップか？
俺は業界内でトップらしいよ、自分で言うのは馬鹿らしいし自分で実感は無いけどな
ただ、自分がスペシャリストだという自覚はある

[354 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:47:22.48]

従業員も使えない個人事業主が経営を語る

[355 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:53:43.51]

>>354
>>208を読め
使えないんじゃなくて使わないんだよ、今までの流れから読み取ってくれよ

俺と同じくらい交渉をまとめられるスペシャリストなら役員待遇で迎え入れるし、うちに仕事をくれる大企業のサラリーマン役員よりも稼げる

[356 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:57:59.03]

とにかくマウント
俺は業界一番のスペシャリスト
おまえは貧乏なサラリーマン
学歴なんかなくても収入がある方が偉い
金稼げない奴はクズ
会社の金は俺の金
個人事業主だけど経営のプロだから
サラリーマン経営者より偉い

こんな感じ?

[357 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 16:59:33.17]

もう一個あった

MBAの教授は無能

[358 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 17:00:26.98]

以上、ゼニゲバ理論でした

[359 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 17:01:49.35]

>>355
おまえそもそも個人事業主で経営者じゃないじゃん

[360 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 17:05:38.01]

>>356
とにかくマウント→絡んでくるから反論な

俺は業界一番のスペシャリスト→自覚は無いがどうやらそうらしい

おまえは貧乏なサラリーマン→貧乏かどうかは知らないが、サラリーマンだと税金の搾取奴隷で限界がある

学歴なんかなくても収入がある方が偉い→学歴は雇われる側にとっては重要だが、雇う側には学歴は必要ない(学歴が高くて仕事が来るわけではないし、結果しか見られない)

金稼げない奴はクズ→能力が高いのにサラリーマンのままで居続けるのは非常にもったいないと思う

会社の金は俺の金→役員全員の金

個人事業主だけど経営のプロだから→個人事業主ではない、業務に関してはスペシャリストだが経営のプロではない

サラリーマン経営者より偉い→偉いとは一度も言っていない

[361 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 17:07:23.47]

>>357
MBAの教授は無能→MBA教授は経営学を教えるプロではあるが、経営のプロとは到底思えない

[362 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 17:09:19.80]

>>359
あんたにとっての経営者の定義って何？

[363 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 17:58:58.30]

結局人は収まるところに収まるんだよ
サラリーマンしてる人はサラリーマンが似合っていて、経営者している人は経営者の適正がある人

[364 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 18:23:06.56]

>>353
一応日本支社の部門トップで米国本社直属だけど
お前の子供でも知ってる会社な

[365 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 18:25:09.42]

サラリーマン社長は責任は大きいが権限が少ない印象がある
なぜ割に合わない役職を引受けてるのか不思議に感じる

[366 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 18:26:48.33]

マクドナルドのスマイル部門かな

[367 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 18:40:27.75]

煽り耐性無さすぎ
スルー推奨

[368 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 18:45:49.29]

マクドナルドのスマイル部門か。
最高の笑顔なんだろうな。

[369 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 18:51:57.73]

飲食や小売は業界自体の年収が低いから大変だな

[370 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 18:56:54.41]

ハイッ！皆様スマイル部門担当の松川ブラウン淳と申します
略してMBA！！ハイッ！

お客様に腹が立ってもハイッ！スマイル
時給が安くてもハイッ！スマイル

って言うのを想像してしまったw

[371 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 19:04:12.11]

>>370
クッソwww

[372 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 19:06:05.63]

ゴミみたいな想像で草

[373 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 19:19:16.96]

本来なら自称経営者を嘘松扱いするところなのに>>364がすごく嘘くさく見えてしまう不思議

[374 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 19:37:39.11]

だな。日本支社の部門トップって....。

[375 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 19:44:53.77]

嘘じゃないんじゃない？
エリートがこれまでの生き様を否定されて口論に発展の図に思う

[376 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 20:30:52.22]

>>373
そのリアクションは嬉しい
普通、周りにそんな要人が居るわけないからなぁ
ビビるわな笑

[377 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 20:41:31.72]

なんだよ、勝ち組同士が言い争ってたのかよ

[378 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 20:58:36.69]

良スレ上げ

[379 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 22:55:24.90]

全員嘘つきw

[380 名無しさん＠あたっかー 2020/03/14(土) 23:29:50.75]

自称経営者よほど暇なんだな

[381 名無しさん＠あたっかー 2020/03/15(日) 00:47:40.14]

明け方まで粘着して
起きてからも１日張り付いてるんだから
そりゃもう。

[382 名無しさん＠あたっかー 2020/03/15(日) 01:04:32.42]

この粘着度合い病的だよな

[383 名無しさん＠あたっかー 2020/03/15(日) 01:11:22.84]

ところどころで覗いてた限り、お互いに時間使って罵り合ってたように見えたけど。
なにこの不自然な流れ？外資系日本支社トップが自演してる？

[384 名無しさん＠あたっかー 2020/03/16(月) 18:00:17.06]

全部自作自演だな

[385 名無しさん＠あたっかー 2020/03/16(月) 18:27:25.21]

と、思いたいのもわかる

[386 名無しさん＠あたっかー 2020/03/16(月) 22:32:38.59]

コロナあげ

[387 名無しさん＠あたっかー 2020/03/16(月) 23:52:38.50]

日系国外法人トップ層(役員)ならいっぱいいそうだよな。

[388 名無しさん＠あたっかー 2020/03/17(火) 08:39:34.97]

学生の時と社会人になってからでは、勉強に割く割合が2:8だ
社会人になってからの方が圧倒的に勉強してる
お前らはどう？

[389 名無しさん＠あたっかー 2020/03/17(火) 12:23:51.53]

コロナでリストラされないように!

[390 名無しさん＠あたっかー 2020/03/17(火) 12:54:54.77]

コロナで倒産しないように！

[391 名無しさん＠あたっかー 2020/03/17(火) 13:18:12.99]

>>388
俺も。好きな科目に、有り余る学資を投入できるから、学生時代のようにオールラウンダーが求められる時代とは違う。
ただ、数学などは、学生時代にもっとやっておくべきだったと後悔もある。数学の大切さは、学生時代には理解できないんだよな。
学生時代に数学ができるやつは、数理自体に面白さを見いだす変態ばかりだったから、彼らの意見も参考にならなかった(笑)

[392 名無しさん＠あたっかー 2020/03/17(火) 18:20:35.53]

知力有り余るMBAホルダー諸氏は以下のケースワークを事前に読んで講義に臨むこと

要旨：武漢市の現実、現地の医師が決死の覚悟で告発
資料アップ先：
「笛をくばる人（翻訳）」
http://marginalreport.net/whistle-deliverer/

[393 名無しさん＠あたっかー 2020/03/17(火) 20:23:39.86]

「有り余る」の表現が好きな人の自作自演乙

[394 名無しさん＠あたっかー 2020/03/18(水) 03:22:53.87]

マーケのクラスのプレゼン風景。めちゃ懐いw
普通はもっと途中からガンガン質問入るけどね。
https://youtu.be/THrUm_TUSp8

[395 名無しさん＠あたっかー 2020/03/19(木) 02:52:14.92]

シカゴのどっちかのビジネススクール出身だけど質問ある？

[396 名無しさん＠あたっかー 2020/03/19(木) 06:37:45.32]

ないよ

[397 名無しさん＠あたっかー 2020/03/19(木) 07:36:05.49]

>>395
取得にいくら掛かった？

[398 名無しさん＠あたっかー 2020/03/19(木) 09:38:04.85]

>>397
社費だから持ち出しはゼロ
学費は千数百万くらいかな？

[399 名無しさん＠あたっかー 2020/03/19(木) 10:12:35.55]

またケロッグくんか
寂しくて質問して欲しいの？なんかみっともないよ

[400 名無しさん＠あたっかー 2020/03/19(木) 10:32:14.65]

>>399
さみしいんや
すまんな
興味がある人がいたら実情を教えてあげたいんや

[401 名無しさん＠あたっかー 2020/03/19(木) 12:29:45.56]

ケロッグコーンフレークの原価率教えて！