MBAに興味のある全ての人へ! その6

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1名無しさん@あたっかー
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2020/03/08(日) 14:27:34.31
MBA・MOT(国内・海外問わず)に興味のある人のスレです
国内MBAは趣味の王様との結論につき誹謗・中傷などはスルーで
将来につながる前向きな発言をよろしくお願いします

次スレは>>980が立ててください

前スレ
MBAに興味のある全ての人へ! その5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1580387379/
639名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:05:36.05
>>638 上場企業の創業一族も、節税しまくってるんだけど、それに関してはどう思いますか?
640名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:05:50.25
>>638
いや、看板使わずに自分の力で稼げるから別に何かに縋って自分を保つ必要がない
641名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:15:27.51
>>640
つまり何もないということか
642名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:16:03.59
>>641
あんたは何のために労働者階級で働いてんの?
643名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:17:46.29
>>639
その人達はあなたのように節税自慢してサラリーマンを蔑んでいただろうか?
644名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:19:26.98
>>643多額の節税はしていますが、サラリーマン様にはとても感謝しています
645名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:20:23.34
>>643
経営者一族は既得権益で生きてるのが労働者から搾取してるからっていう自覚はあるだろうよ
それさえ無かったらクズだな
646名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:21:12.99
>>643面と向かって本音は言いませんが、税法や事実は理解しないと、会社やってけませんし、サラリーマン様にお給料払い続けるためにも色々工夫しないと
647名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:25:20.78
サラリーマンだけど海外出張楽しいよ
世界中回れるから
海外留学も赴任もしたしね。会社の金で
自営業ではできない経験だよね
648名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:27:45.56
>>646
お前んとこに勤めるとか、ドヤ街のじじいくらいだろ
649名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:29:12.44
リーマンは、上場企業の創業一族には歯向かわないってことはよく分かった^ ^
650名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:30:11.47
多額の節税してるけどね^ ^上場企業の創業一族に対しては嫉妬できるレベルじゃないと思ってるんだろうな
651名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:41:36.82
上場企業の創業者を引き合いに出してまでもマウントしたい
零細創業者でした(プッ
652名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:43:40.64
図星らしい。思考回路教えてくれて、ありがとうございました。
653名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:45:29.87
だって、多額の節税をしている事実は同じ。むしろ上場企業の創業一家の真実の方がエグい。だから、節税している人すべてが嫌いな訳じゃないんだ。
654名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:48:55.48
金以外の社会的信用も品も知識もない自営業にいわれてもなあ
海外旅行に行ってホテルの日本語デスクで味噌汁がないと苦情をいれるんだろ?
金はあるけど品がないからww
655名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:58:23.54
>>654
どうして自分には品がある前提で話を進めてるんだ?
656名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 22:59:52.34
>>654そんな人、周りにいる?出会う?居なくない?どこ行けばいるの。あなたのお育ち環境が、よく分かりました
657名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:09:39.15
さっきから誰も答えないが、ここにいるサラリーマンは何のために労働してるんだ?
658名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:21:59.30
労働とは
生活のため
自己実現のため
さあどっち?
659名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:23:29.73
655
そりゃ英語も出来ないドカチンよりエリートサラリーマンの方が品があるだろ
660名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:29:16.75
>>659
品もあって学力も高いと自称するなら、なぜ自分のスキルだけで稼がない?
なぜ会社の看板を頼って生きてる?
なぜやすい賃金で時間を切り売りしてる?

あんた、仕事する能力ある?
661名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:33:31.61
殺伐とした醜い罵り合いわろた
662名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:33:51.77
バカなの?何度同じこと聞いてるの?
自営で100億の商売できるのに何年かかる? 総合商社なら30前には可能だけど、オマエの商売で何年かかる?
663名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:38:53.34
>>662
100億の商売って売り上げのこと?
売り上げだったら業種によるだろ、アホか
利益率が低い商売だったらすぐ行くし利益率の高い商売だったらなかなか100億は行かない
まさか「俺の立ち上げたプロジェクトで何十億動かした」とか新卒3年目みたいな寒いこと言ってるんじゃないよな?

売り上げでも利益でも良いけど、100億の金を会社にもたらしたとして、サラリーマンにどのくらい還元されるんだよ?笑かすな
664名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:44:01.43
>>662
あと、一人当たり経常利益って知ってるか?
会社の規模が大きければ大きいほど動く金はデカいが、一人当たり経常利益で測れば規模は関係なく、純粋に会社としての優劣が測れる

「100億の商売」とか簡単に言ってしまうあたり、本当にあんた、社会人なのか?
学生な気がしてきたんだが
665名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:47:18.58
なんというか、自分で稼いだことのない学歴頼りの人間って本当にバカなんだなってしみじみ感じるわ
666名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:50:36.90
自分の頭を使って稼いだことがなく、給与と引き換えに働かされてる人間はこうなってしまうのかって>>662の発言を見て感じた次第

エア社会人の学生さんなら仕方ないが
667名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:53:43.40
「俺、今回のプロジェクトで100億動かしたぜ!」
これを良い歳したオッサンが言ってるんだとしたら笑えない

100億動かして利益はどのくらい?
そのうち何パーセントが自分に還元された?
668名無しさん@あたっかー
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2020/03/26(木) 23:56:45.64
熱くなって連投してしまったが、一つだけ確実に分かった事がある

学生だったとしても社会人だったとしても、>>662は仕事が出来ないタイプ
669名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 00:28:06.02
青色申告の自営業者が一生懸命連投か
地元から出たことないマイルドヤンキーお疲れ
670名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 00:55:22.64
MBA崩れの妄想爺がイキリ散らすスレはここですか?
671名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 00:57:22.00
>>669
法人も青色申告だぞ?
23区住みなんだけどな、ちなみに品川ナンバー区域な

税制も理解出来てないから搾取されてることも無自覚だし、お前ら、ほんと頭も稼ぎも何もかも弱いな
672名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 01:11:01.52
>>670
もっとついでに言うと、俺は30代だからな
40代までに何も成し遂げられないのは人生の無駄だと一部上場企業上位の取引先のサラリーマンを見ていつも思う
673名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 01:24:28.49
人生は舞台、つまらないサラリーマンも配役の一人よ
MBA取って充実した人生送れてるんならいいじゃん
穀潰しに見えるサラリーマンもいないと劇にならん
2020/03/27(金) 01:28:58.94
ただの罵り合いとも言い切れない
意外と面白い
675名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 02:07:01.83
さらりーまんって、勤勉で優秀な人多い。けど、ある種洗脳で株主のためにせっせと働いて一生を終える人も多い
少しでも良いから、会社、以外に、自分が主役の
仕事したらものすごく成果出すと思う、ものすごく稼げるし節税もできる笑
優秀なりーまんに、本気出されたら困るかもな
2020/03/27(金) 02:43:05.64
サラリーマンの優秀と経営者の適性は別ベクトルだから
サラリーマンは上席にアピールする能力があれば、それ以外の能力が無くても問題ない
ごく稀に経営者の適性持ってる人いるけど、親が自営業だったりする
その内に脱サラするだろうな
677名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 02:58:46.87
MBAの話しろよ低能
678名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 03:38:23.67
ミジンコ自営業相手にするのやめよう
野良猫より寿命が短いから
2020/03/27(金) 03:54:35.00
>>677
だったら>>632に答えてあげなよ
680名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 06:40:22.57
進んでんなーと思ったらまたこの流れか。
しかし>>662は飛び抜けて恥ずかしすぎる。
会社の予算と自分の価値をごっちゃにするのは精神年齢が小学生並みだろ。。。
681名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 06:47:54.55
アセットファイナンス、ファクタリングでも節税可能か?MBAでも出てきそうなテーマだけど
、猫に小判かな?
682名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 08:42:48.20
脱税して得る収入が自分の価値
金だけが正義
683名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 08:50:56.15
>>680
まさにその通り
大企業総合商社で「100億の仕事を完遂した」と自慢する自称エリートサラリーマンは世の中に多いと思う

しかし実態は、自分一人で全ての業務を行ったわけではないし、雇われサラリーマン自身に決裁権は無いので上司やら社内稟議やらを通した上で会社の金を動かしただけ
損益が出たとしても会社の金が減るだけで自分の責任にはならない(雇われサラリーマンではビジネス上の金銭的責任は負えない)
責任が無いので利益が出てもインセンティブは微々たるもの

これらの本質を全て隠して「100億の仕事を完遂した」と豪語するのが雇われサラリーマン
あくまでも同じ雇われサラリーマン同士でのマウント取りや、自分の子供に自慢する分には本質には誰も触れないので通用するが、本質が見えている創業経営者には全く通用しない理論

本質を知っている側から見れば、「100億の仕事を完遂した」と雇われサラリーマンが豪語している様は哀れというか惨めにしか見えない
684名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 09:08:38.25
>>682
あんた、今まで生きてきて「本質的な責任」を持って仕事をしたことあるか?一度も無いだろ
雇われサラリーマンが取る責任ってのは減給とか降格とか左遷とか片道出向とかの「社内責任」しかないんだよ
責任を果たすっていうのは「金銭でもって損害を補填する」っていうのが本質なんだよ
雇われサラリーマンにそれは出来ない
そのくせ、雇われサラリーマンはバイトや派遣や契約がミスをすると「責任取らないから気楽でいいよなぁ」とか平気で言う
創業経営者から見れば、「お前も責任は果たせない」
685名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 09:21:31.12
責任?
さすが社会的責任も道義的責任も果たす気もばい零細経営者は言うことが違う
自分の脳内だけが全世界なんだな
686名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 09:27:24.39
>>685
論点をすり替えようとしても無駄
社会的責任も道義的責任も俺は果たせる
しかしあんたは何も果たせない

あんたは俺に対してまともに反論出来たことが一度もない
あんたのレベルが相当低いのはバレバレ
687名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 09:29:59.49
>>685
俺は論理的に話をしているのに対して、あんたは感情論でしか反論出来てない(反論ですらない)ことにも気付いてなさそうだけど
あんた、仕事出来ないタイプだろ?
688名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 09:35:45.70
納税の義務もしっかり果たさず、低学歴で仕事もできない零細自営業者な

「節税♪」で暮らすミジンコどもな
689名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 09:36:30.98
>>688
ほらな、感情論しか言えない
なぜならバカだから
690名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 09:49:25.31
>>689
と、感情高ぶるバカが顔真っ赤にして反応w
691名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 09:54:59.50
>>690
顔真っ赤どころか、哀れに思うわ
あんたは生活レベルでも俺より格下
万が一俺の業界でのビジネスで絡んだとしてもあんたが決裁権を持っていない時点で速攻退場してもらう格下
おまけに自称エリートサラリーマンのくせに論理的な話は一切出来ずに感情論しか言うことが出来ない

あんたは社会人でもない、MBA持ちでもない、ただの学生な気がしてきたわ
692名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 10:16:48.21
>>688
サラリーマンのフリをした経営者乙
693名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 11:00:50.93
なんか深いな、、勉強になる笑
694名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 11:48:14.27
>691
誰と戦ってるんだ?
695名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 12:43:31.66
何がしたいか意味不明
696名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 12:59:17.61
>>691

顔まっ黄っきイエローモンキーわろた
697名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 13:06:51.86
零細経営者を下に見て絡んだほうが完敗してて草
698名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 13:13:33.58
オレはリーマンでしかないが、>>662のような勘違いした思考回路の持ち主はうちの若手にもいるからよく分かる。
2020/03/27(金) 13:38:37.01
リーマンの本質は金魚のフン
自分の意思が何もない

居酒屋に行けば会社の悪口大会

哀愁が漂ってるな
2020/03/27(金) 13:51:00.86
結論
零細ミジンコ経営者>>>MBA
701名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 14:10:37.12
会社起こして従業員が10人越えてからやっと会社経営って感じかな
やっぱりバイトや業者を使ってるのとは違って彼らとその家族の生活に責任持つからね
個人事業主とかさ自分の生活だけにしか興味ないから責任感ないもんね
知り合いにリーマン社長も多いけど他人の人生背負ってる数だけプレッシャーも大きいし
人使いが出来なければ経営者なんて名乗るもんじゃないよ
702名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 14:31:16.60
また違う変なの来たぞ....
703名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 15:00:50.08
結論: 大企業サラリーマン>零細企業経営者>>脱税ミジンコ自営業
2020/03/27(金) 16:35:33.78
結論: 零細企業経営者>>大企業サラリーマン>脱税ミジンコ自営業

こっちだろ
705名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 16:48:16.91
零細起業経営者=ミジンコ
だろ
706名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 17:03:37.73
負け犬の遠吠えくそダセェ
2020/03/27(金) 17:14:42.50
>>701
コロナでコロッとならない様に祈ってます
2020/03/27(金) 17:26:43.94
俺が税金支払ってるんだから俺以下の零細経営者も支払え、ただし俺以上の大企業経営者は例外

俺以下であるはずの零細ミジンコ経営者の分際ではるかに良い生活をしてるとか認めん、許さん、くそっくそっpja2pw,6t

典型的なやられキャラw
709名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 18:08:14.47
>>708
まさにそれな、精神的にダサい女々しい男って感じ
710名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 18:12:10.25
企業規模に関わらずサラリーマンやってる時点でその他大勢のモブキャラでしかない。
711名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 18:40:55.48
7大商社社員「良い大学出て超優良企業に就職してMBA取得してオレってば勝ち組!」
港区民「ハァ(時給レベルの話されても...)」
↑これが現実
712名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 19:20:52.06
>>711
知らないほうが幸せな世界というものが世の中にはありまして。
713名無しさん@あたっかー
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2020/03/27(金) 19:25:28.94
ミジンコ達は大企業に入れなかったの?
714名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 19:40:09.94
>>713
真面目に答えると、俺は起業するためにブラックに入って上流から下流まで全ての技能を取得して、大企業とのコネクションを作ってから独立起業した

俺と同じ30代の友人は学生時代は起業するって息巻いていたが、大企業に就職して数年経ったら起業する意思は削がれて年収1,500万+嫁年収600万、子供3人でヒーヒー言ってるな

結果論としては大企業に入って歯車仕事してたらスペシャリストとして起業するスキルは何も身に付かったと思うわ
2020/03/27(金) 20:15:38.54
>>713
一部上場、ベンチャー、ブラックと来てからの起業
大企業志向まったく無かったんだけど、募集で目に付くのが大企業なんだよな
716名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 21:53:30.40
上場起業→起業
は、あっても
起業→上場企業
は、ほぼ無理
2020/03/27(金) 21:53:42.40
>>714
その友人は世間一般的には勝ち組だと思うぜ。
まず、嫁が日本平均年収を越して600万稼ぐっていうのが、何よりも強みだぜ。
718名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 21:57:45.37
https://toyokeizai.net/articles/-/339534
日本は中小企業の生産性の低さが問題
経営者が勉強しないからな
719名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:02:16.95
>>718
出た、デービッドアトキンソンw
一見正しい事言っているように見えて、欧米式の一部分を日本に取り入れるべきって主張するヤツな
本当に変えるならガラッと変えないと意味がない
同じ記事のYahoo!ニュースのコメント欄見てみ、反論食らってるから
720名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:12:32.78
>>718
国の制度がやルールが悪いって文句ばかり言って「戦略的に自分の人生をコントロールすること」を放棄するタイプの人間(洗脳されやすい)にはデービッドアトキンソンは耳障りの良い生地ばかり書いてるから他のも読んだほうが良いぜ

そうそう変わることのない制度とルール(日本の税制はザル)に文句を言っても自分の人生が劇的に変わることはない
その搾取システムから最短で脱出する方向で動くほうが断然徳だけどな

人ひとりの人生は100年しかない
システムに文句だけ言い続ける人生は楽しいか?
俺はそんな生き方は楽しくない、だから起業した
721名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:13:03.52
>Yahoo!ニュースのコメント欄
えーっと、コメント欄ね。。。
自分で考えられんのか。。。。
722名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:14:16.59
>>721
俺の意見は>>720に書いた

デービッドアトキンソンを持ち出したヤツは自分の意見で何か言えるか?
723名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:24:45.44
ついでに>>716にも答えると、俺は起業直後から取引先の大企業(一部上場の上位2社)から何度かヘッドハンティングはされてるが、断ってる
サラリーマンだと一年辺りで稼げる額に限界があるし税金の搾取っぷりが半端ないと説明もしてる
先方は「やっぱり一度会社作っちゃうと雇われには戻れませんよね」と諦めてる

上場起業→起業
は、あっても
起業→上場企業
は、ほぼ無理

↑これが「起業したらサラリーマンには馬鹿らしくて戻れないよね」って意味でのほぼ無理って言葉なら、その通り
724名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:24:48.72
隙あれば自分語り
自己顕示欲のかたまり
725名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:26:03.63
THE発達障害
アスペルガーだもの
726名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:28:59.32
いや違うだろ、「学歴」「会社の看板」「MBA」でこれまでずっと自己顕示欲の塊で生きてきたのはお前ら全員だろ
前にも言ったが2ちゃんだから俺は好き勝手書いてる
現実ではサラリーマン相手にここまで辛辣に本質的な話なんてするわけないだろ
2020/03/27(金) 22:35:01.20
>>718
小品種大量生産と多品種少量生産の違いと言い換える事が出来るな

大企業に寄せた場合、為替の影響をもろに受ける

そうなれば、自国通貨安に持っていける国が勝つだけ
日本は負け負け、そいつ日本を陥れたい勢力のスパイだな

日本の強みは下町でロケットを作れる多重性にあるからね
728名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:43:12.30
奴隷同士で盛り上がってて何より
資本家階級まで成り上がらんと
雇われは何であろうとミジンコだよ
729名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/27(金) 22:46:16.84
>>728
いや、俺は誰かに雇われてないんだが
大丈夫か?
730名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 00:18:05.53
https://i.imgur.com/i7oJPju.jpg
731名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 06:08:49.92
すまんが今時「上場企業」に就職なんて誰でもできるんだわ
大企業に就職ってのは、俺は日本ならCore30、海外ならFortune500 ぐらいの有名企業を言ってんの

挑戦したことすらないか?学歴フィルター通過できないかな
732名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 06:21:47.64
>>726
MBAスレ以外でやってください
733名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 07:20:02.82
横ヤリだけどCore30って就職難易度とは関係なくね?高級取りかどうかも関係ないし
何言ってんだこいつ?
734名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 09:01:17.44
いや関係あるだろ
735名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 09:02:24.91
>726
誰に向かって言ってるんだ?
736名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 09:07:10.42
>726
いやスゲエよあんた
MBAスレでMBAの話題をするなって
発達障害にもほどがある
ちゃんとした病院で診察受けるのを推奨
737名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 09:36:04.52
おはよう、起きた

>>731
>>723に書いてるが、俺をヘッドハンティングしようとした取引先は一部上場の上位2社と書いてる
誰が見てるか分からないし曖昧にしたかったが、ぶっちゃけるとCORE30だよ
ただCORE30と言っても一部上場企業2,160社の中の平均年収で言うと上位100位に分散してるし、>>733が言っているようにCORE30だから凄いとも俺は思わない
(そもそもの基準がサラリーマンの年収レベルでしかないし、起業して成功さえすれば簡単に超えられる事を身を以て知っているから凄いとは思えない)

>>736
MBAの話題をするなとは言ってないけどな
自己顕示欲の塊って言葉が出て来たから、それはこれまで学歴と会社の看板とMBAで周りのサラリーマンに優越感を感じてたお前ら自身が自己顕示欲の塊だろ?という意味で言っただけ
738名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/28(土) 09:54:42.61
>>737
MBA以外の話は謹んでください
TOEFL, GMAT, スクールの体験談等有益な話をしましょう
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