○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart37○○

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1まがりや
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2020/03/09(月) 20:53:13.36
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう

前スレ 孤独な経営者がホッとするスレpart36

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1580431924
2020/03/10(火) 09:06:19.80
まがりや死ねばいいのに
2020/03/10(火) 09:19:30.62
>>31
世界恐慌のときは5番底まで行ったからね
ご安全に
2020/03/10(火) 10:10:28.10
本業がままならなくなると株とかFXとか短期でやり出すんだよね
そんで大損ぶっこいて目が覚めるw
2020/03/10(火) 15:22:25.19
倒産寸前な会社がやりそうなこと

1.継承者不足を理由に自主廃業 or 事業売却
2.コロナ騒動に便乗して運転資金借り入れ
3.宝くじ購入、FX、株、パチンコなどギャンブル
2020/03/10(火) 16:18:01.23
>>26の失敗は性行のもと。が名言すぎるw
2020/03/10(火) 16:18:39.95
性交のもと。だ、間違えたw
2020/03/10(火) 19:37:42.40
コロナ関係でテレワーク助成金とか出たけど、要件満たせてなくて侘しい
39まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/03/10(火) 20:16:08.22
>>32
嫌だね
人の事気にせず、自分も頑張れよ

>>31
買った後もちょっと下がったので怖かったけど、結果オーライ(^^)
でも、半分は明日売ろう
40名無しさん@あたっかー
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2020/03/10(火) 21:31:56.55
大前研一のコロナ解説のYoutubeを見ていたが、いまいちだな。情報源をアメリカに頼っているから
かなり見方が偏っている。
特にイタリアで感染が広がる理由がわからないと言っていたのに驚く。これは常識を疑う。イタリアは大量に
中国人が入っている。それも経済活動を行っている人というよりは、工場労働者を中国から大量に連れてきている。
北部には中国からの出稼ぎ労働者が大量にいる。特に出稼ぎで有名なのが江蘇省の温州人だ。
今回武漢の次に急拡大したのがまさに温州だった。
だからイタリアでの感染拡大の理由は容易に想像できる。
 ほかにも中国理解がかなり抜け落ちている。中国共産党の邪悪さを全く理解していない。こういうのが一定の
影響力を持つのが日本にとっては非常にまずい。
2020/03/10(火) 21:49:40.67
「邪悪さ」とか抽象的な言い方されても...
2020/03/11(水) 04:27:41.05
>>39
そんなに短期トレードしてる意味は?
43名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 05:09:12.80
ダウがかなり良いところで引けたな
世界恐慌から少しは遠ざかったろ
44まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/03/11(水) 05:22:24.74
>>42
理由は2つあって、資金管理と相場感からかな

1つ目の資金管理は、今みたいな下げ相場の時は証券口座に入れてる資金自体を減らしてる。
そうしないと、つい買っちゃうから。
例だけど、2〜3千万分なら気にせずほっといていーけど
5〜6千万も持ってると心配で仕事してられなかったりってならないように。

もう1つは、相場感というか、普通株価が大底付けた後は一旦反発した後
再度底割れしないか試しに行くんだよね
誰かが5番底って言ってたけど、それは底じゃなくて、繰り返し底割れしていってた状態だと思う。
よくあるけど
つまり、ほんとの大底なら、もう一回安値を試して割れないって事なので戻ったら一旦は売っておく

昨日は安く買えたので、10パーセント以上上がってるし、今日も高い所は10%くらい
上がるだろうから、買いすぎちゃった分は売って利益確定しとく感じ

長くてごめん
2020/03/11(水) 06:53:36.12
いいなぁ。俺なんてちょっと下がった時に全力買いしちゃったから投資資金は塩漬け状態ですわ。昨日は買いたかった。
46名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 07:46:59.71
>日本の会計ではソフトウエア開発に投じたお金は資産に計上するが、米国では費用となることに注意が必要だ。

これどういう意味?
これだとソフトで日本が負けるのは目に見えてないか?
47名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 07:49:25.16
>>44
なるほどなー。さすが賢いな。
1つ目が特に賢いとおもった。
2020/03/11(水) 08:16:32.62
>>46
「 ソフトウェアの資産計上」は業界の求めたこと
でググると大体わかる
変わることもないんじゃないかな
49名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 08:29:53.53
>>48
ありがとう。意味はだいたいわかった。
2020/03/11(水) 09:16:39.73
>>44
ほんと長い。老人は面倒くさいな
2020/03/11(水) 10:42:19.88
54才って一番犯罪者が多い年ですよね
何ででしょうね?
2020/03/11(水) 11:09:18.45
>44
でもそれだと2つ目によって、1つ目が成りたたなくなるからループしちゃうでしょ。
詭弁じゃんw
2020/03/11(水) 11:11:16.42
>>44
利確千人力
おめおめ
54まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/03/11(水) 11:27:31.71
>>50
はい、すみませんでした。
以後、気を付けます。
55まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/03/11(水) 11:29:00.31
>>53
思ったより、ちょっと低かったけど、半分以上確定しちゃった

あとは放置
56名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 13:57:39.81
自作自演お疲れ様です
頭のおかしさは異常レベル超えてますね
57名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 14:24:51.87
そういう時は自分の頭を疑ってみるといい。狂っているからと言って全く使い物にならないという
ことはない。寄せ集めれば多少は使える部分が残っているはずだ。使える頭を使って狂った部分を
直していけばいい。
2020/03/11(水) 17:50:28.25
http://txti.es/secretsociety2
2020/03/11(水) 21:23:54.72
イタリアの医療現場だと、60歳以上はトリアージで治療しない状況になってるっぽいね
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200311-00167272/
日本で医療崩壊起きたらコロナ爺さんヤバイな
2020/03/11(水) 21:28:06.08
日本に次ぐ高齢社会のイタリアだとコロナの死亡者平均年齢は81歳だってさ
やっぱり圧倒的に高齢者がやられるウィルスだね
インフルエンザと変わらん
https://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20200308-00166660/
2020/03/11(水) 21:32:11.10
パンデミックが起きて医療崩壊すると、後期高齢者が死んで遺産相続で若い世代と国の財政が潤う
コロナウィルスは根絶されず、高齢者の少ない健全な状態になる
人口の増えすぎた地球規模で考えると、生産性の無い人間の淘汰は良いことになる
2020/03/11(水) 21:35:14.84
これから1年もすれば、後期高齢者のコロナ患者は病院でも優先されない世界になる
そうしないと、慢性的な医療崩壊になってしまうから
1年もすればそういった線引きが起きて、表向きには経済活動も元に戻る(老人は引きこもって外出しなくなるけど)
2020/03/11(水) 21:37:48.47
老人は極力外出はしないようにひっそりと生活しているけれど、コロナに罹患している子供(無症状)や孫(無症状)によって感染し、緩やかに老人の居ない世界に変わっていく
2020/03/11(水) 21:40:34.99
コロナ爺さんはコロナウィルスは中国の細菌兵器だって主張するけれど、高齢化社会で崩壊しかかっていた日本にとっては良いカンフル剤になるんじゃないの?
65名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 21:48:59.74
1.タイプ1 爺の死に方
 通常は上気道感染で肺炎にはならない。だから軽症でおわる。
 が爺の場合免疫が弱いので下気道に侵入される。ここで肺炎を発症して重症化する。
 肺炎でも細菌性の肺炎と違ってウイルス性の肺炎なので、治療はむつかしい。お陀仏。

2.タイプ2 年齢に無関係に髄膜炎発症
https://mobile.twitter.com/jenniferatntd/status/1229610419356151808
このタイプの死に方があるんだよな。武漢だと道端で死ぬのはこのタイプが多い。
イランでも道端に倒れて痙攣してるのはこのタイプだ。
これは髄膜炎発症だろう。元気なのに突然倒れて死亡する。

髄膜炎の発症は感染経路が異なると思う。血液や粘膜から入る。
たとえば手洗いを頻繁に行うと手が荒れるし、表面の防御機能が落ちるので粘膜から
血液感染をする。そこで髄膜炎を起こして倒れる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/11(水) 22:03:10.13
髄膜炎ってレアケースじゃないの?
どんな薬にもレアケースとして重篤な副作用が必ず存在するように、髄膜炎になる確率もそんなものでは?
67名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 22:05:38.49
>>63
コロナ爺は防護服きて酸素マスクして買い物に出かける。穏やかで誰からも好かれる爺は
死んでいくが、口うるさいコロナ爺は死ぬ死ぬといいながら相変わらず生き残る。残念。
68名無しさん@あたっかー
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2020/03/11(水) 22:11:03.31
>>66
日本人でも発症してる。連絡ないので行ってみたら入口で倒れて昏睡状態。20代だったな。
レアケースっていう人が多いが、見る限り実はそんなにレアじゃないように思う。
イランの映像とかみる?
 道端に転げてるのがいっぱいいて、だれも知らんぷりして傍を通り過ぎていく。
69まがりや
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2020/03/12(木) 00:16:28.15
イラ○は三流国家ですからね、医療体制もままならないのでしょう。
壁を舐めて神様が守ってくれるとかどうかしてます
70名無しさん@あたっかー
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2020/03/12(木) 01:28:52.61
>>62
1年? w もうすでに保健所は町医者なんかは相手にしてない。町医者がマスクがない。
消毒液がない、患者の隔離先をさがしてるとわめいても、自分で調達してくださいで相手に
してくれない。もちろん検査も満員でしてくれない。
丁寧に対応できるのは暇なとこだけ。1000人も押し寄せてきたらドコモ無理。AUでも無理。
孫だろうが爺だろうが美人だろうが関係ない。
2020/03/12(木) 01:36:36.63
ドコモ無理。auでも無理。に吹いたwww
コロナ爺さん、ユーモアあるのね

>>59に貼った記事によると、イタリアの病院だとコロナで運ばれてくる患者だらけで通常の医療が後回しになって医療崩壊してるんだと
医療崩壊を防ぐにはコロナに罹って重症化しても逆にコロナ患者は病院が門前払いする世の中になるしかない
だから日本でもコロナウィルスが蔓延するのが当たり前の世の中になった場合、コロナで来た老人患者は「60歳以上はいちいち治療していられないので寿命だと思ってください」で門前払いになるよ
72名無しさん@あたっかー
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2020/03/12(木) 01:55:48.84
>>69
ウイルスは0.1ミクロンだぞ。壁をなめるのもガーゼマスクするんも大して変わらんよ。w
重症感染者がゴボッっとしたら、あたり一面に肺で1兆倍に増殖したウイルスがばら撒かれる。
そうなったら同じ部屋にいたら逃げ場はない。マスクしていてもたっぷり吸い込む。
もしウイルスを真っ白に染色できたら、体中にメリケン粉ふりかけて歩いてるやつがかなりいる。
風が吹いたら舞い上がる。そいつが電車にでも乗ってみろ、ごホッとするたびにそこらじゅうが
メリケン粉だらけになって、みんな真っ白けだ。
でもメリケン粉は100ミクロンくらいだ。だから洗えばおとなしく水道の排出口から流れてくれる。
しかしウイルスは0.1ミクロンの粉だ。ここまで小さいと超撥水性能があるので水をかけた瞬間に
まわりに飛び散る。下水におとなしく流れ込んでいくのは半分以下。
73名無しさん@あたっかー
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2020/03/12(木) 02:07:59.93
医者がウイルスを正確に理解してるとは到底思えないな。サージカルマスクをして治療してるw
N95だって完璧じゃないから、粉屋が行列してくるなかで、粉吹きかけられて治療してる。
エボラだったらそんなこと絶対にしないよな。でも時間軸を少し伸ばせばエボラもコロナウイルスも
全く同じだ。性能に遜色はない。すぐには発症しないってことだけだ。致死率4%、エボラは
40%だが、10人の患者と接触したら確率は同じや。
2020/03/12(木) 02:17:32.30
>>73
致死率と感染率がごっちゃになってるぞ、落ち着け爺さん!
2020/03/12(木) 03:21:59.77
無理無理
統合失調症は自分がおかしいことに気づかない
2020/03/12(木) 07:52:00.97
>>68
どこをどう見たらレアじゃないように見えるんだよ。能力者かよ。
77名無しさん@あたっかー
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2020/03/12(木) 08:53:17.57
もうじきお前の近所でも転がってる死体が見れるようになるからまってろ。
78名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/12(木) 08:55:59.37
https://twitter.com/E_FIZZLE503/status/1234624583883358209
https://twitter.com/E_FIZZLE503/status/1234624605802754048
https://twitter.com/E_FIZZLE503/status/1234624653718515712
https://twitter.com/E_FIZZLE503/status/1234137070760652806
https://twitter.com/E_FIZZLE503/status/1234110426561966080
https://twitter.com/e_fizzle503/status/1230488532365348864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
79まがりや
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2020/03/12(木) 09:16:24.59
私は悪いことばかりしてきたのでコロナで苦しんで死ぬのでしょうか?
そして死んだら地獄逝きですかね?
2020/03/12(木) 09:54:35.55
>>78
これのどこがレアケースじゃないことになるんだ?
爺さん、何が何でも老人だけが致死率高いわけじゃないって願ってるだろ
みっともないぞ
81まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/03/12(木) 12:09:33.53
株価もひどいね〜
底割れだ。。残ってるのも売っちゃったよ。
今回は先日売ったのと合わせても儲かんなかったな・・

株価は半年先を見るって言うけど、今からの景気考えると気が重いね
82名無しさん@あたっかー
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2020/03/12(木) 12:17:45.29
>>81
本当に良くない状況だねぇ
ウチの社員を路頭に迷わせたくないから頑張るけどさ
企業が設備投資してナンボの商売だからいかんともしがたい
83名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/12(木) 13:22:55.05
>>81 ざまーみろw
84まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2020/03/12(木) 13:58:42.54
>>83
ま、損もしてないんだけどね
85名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/12(木) 15:14:48.23
>>84 顔真っ赤ですけどどうしたんですか?w
86まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/03/12(木) 17:56:13.13
日経の先物も、ダウの先物もヤバいな

リーマンショックの時の先物サーキットブレーカーもリアルタイムで見てたけど
あの時に近い慌てっぷりだな
株価が落ちると企業活動も停滞する

今の足元はBtoCがヤバいけど、ほんとに数ヶ月後はBtoBもヤバそう

みんな、手元流動性は高めとこーな
2020/03/12(木) 21:22:06.70
(やゆとなたやとたひのちるはとま
2020/03/12(木) 21:22:10.85
まのあたふまとはむのあれそたろた
2020/03/12(木) 21:22:14.86
もひとひととはまはほつおとはまたは
2020/03/12(木) 21:22:27.15
とひなまはまやなた、まはにたやたらた
2020/03/12(木) 21:22:36.06
よたまさのたゆものととひたとらた
2020/03/12(木) 21:22:40.19
もにやあやまさかととらまふたるたはた
2020/03/12(木) 21:50:36.04
今期は業績好調でコロナの影響もほぼ無いから増員しようかと思ってたんだけど、やめようかな。怖いな。
94まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2020/03/12(木) 23:34:18.42
>>93
様子見がいーかもね

うちも、正直、影響ないけど、半年くらい先に影響出ると思い始めた
2020/03/13(金) 00:51:56.75
まがりやは生産業だろ?
マスクを作ってくれ
96名無しさん@あたっかー
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2020/03/13(金) 01:16:09.18
市役所行ったら公務員の女の態度が悪すぎて不愉快
なんなんだありゃ?どこの接客業、サービス業見ても
あんな態度悪い奴は見た事がない
怒鳴りつけてやろうかと思ったよ。JRの駅員並に雰囲気が変
97名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/13(金) 01:18:10.08
金稼ぐ必要のない公務員は民間と比較しておかしくなってる
何かの専門家や社会に貢献してるわけでもないしなぁ
2020/03/13(金) 01:20:09.24
>>96
コロナ爺さん=独り言おじさんは家から出たらダメでしょ!
コロナに感染するよ!?
2020/03/13(金) 01:21:17.44
なんだてめぇは?俺はそんなんじゃねぇよ
このスレは普段来ない
2020/03/13(金) 01:25:13.50
>>99
いやいやいや、コロナ爺さんも独り言おじさんも、文章の癖が全く同じやん
2020/03/13(金) 01:27:35.54
そのコロナ爺さんやらはどこのスレにいるの?
2020/03/13(金) 01:28:32.98
仮にもし文体でその人が分かるとしたらそれはすごい個性
文章のプロが羨ましがるだろうw
作家や物書きで食ってけるよw
2020/03/13(金) 01:50:19.98
>>101
孤独な経営者がホッとするスレ
2020/03/13(金) 01:52:26.85
>>102
独り言おじさんの特徴は、不自然な改行と文末に句点があったりなかったりすること
コロナ爺さんも全く同じ特徴の文章を書く
2人とも名無しだが、書き込んだらすぐに分かる
2020/03/13(金) 01:55:23.90
>>101
このスレがコロナ爺さんがいるスレだったわw
2020/03/13(金) 02:15:14.15
運送屋が乞食w
107名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/13(金) 04:45:34.81
>>96
民間はバカ丁寧すぎる。心にもないのにバカ丁寧なのは気持ちが悪い。公務員のように
素直に気持ちをだしているほうがわかりやすくていい。それを不快と思うのは俺からすると
どうかしてる。かわいい女の子がツンツンしてるとキュンとする。できたら鞭でぶってほしい。
2020/03/13(金) 21:15:46.76
NYダウ爆上げ来てんね。もう未知の領域だわ。何があったんだろ??
2020/03/13(金) 22:28:32.81
今ニュースでやってたけど、沖縄と大阪が感染者が増えてないのを皮切りに自粛心理よりも経済活動優先に舵切ったね

無症状陽性の人も9日間くらいで陰性になるみたいだし、コロナ爺さんも国内なら1ヶ月くらいで外出できるようになるんじゃない?良かったね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00050019-yomidr-sctch

ただ、鎖国状態はまだ続くだろうけど
2020/03/14(土) 02:15:47.77
反抗して文句ばかり絡んでくるのに
なんで辞めないんだろうな?
111名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 04:55:15.65
新型コロナウイルスは罹患(りかん)した人の呼吸器内に最長37日間とどまることができる。
新たな研究が示した。数週間にわたって人から人への感染が可能であることが示唆される。

医学誌ランセットに掲載された論文によると、
中国の医師団は中央値で感染から20日の患者の呼吸器の検体からウイルスのRNA(リボ核酸)を検出した。
研究者らは金銀潭病院など武漢の病院で治療を受けた191人の新型コロナウイルス感染症(COVID19)患者について医療記録と検査データを分析した。

原題:Coronavirus Can Live in Patients for Five Weeks After Contagion(抜粋)
2020/03/14(土) 07:39:37.42
モンスター社員どうやって辞めさせてますか?
2020/03/14(土) 07:50:30.21
現金を盗ませる
2020/03/14(土) 09:32:39.24
>>112
私は真逆で取引先の担当者がパワハラ気質。
下請けの私にまで会社の社員と同じ様に酷使するから
付き合いをやめようと思ってる。
115名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 11:48:06.05
>>113
そのつもりだったのに、信頼している有能な社員がその罠に引っかかってしまった。
116名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 11:52:58.27
>>114
それは非常においしい客だ。
そういう場合は酷使されているふりだけして費用は10倍請求する。
そういうおいしい客はめったにいなくて気さくに友達付き合いで値切ってくるから仕方なしに
安請け合いして損ばかりする。
2020/03/14(土) 12:05:36.08
>>115
それは...ダメージが2倍やん
2020/03/14(土) 12:07:11.30
>>114
録音して上層部に提出、パワハラ君はコンプライアンス違反で片道出向確定、以上。
119名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 12:08:50.95
>>117
ところがそれがきっかけでモンスターが生まれ変わったように責任感をもって働き始めた。
そのおかげで売り上げが倍になった。
2020/03/14(土) 13:29:57.19
>>119
モンスター社員を辞めさせたい話だったはずではw
2020/03/14(土) 14:42:21.50
>>118
上層部は思考がブラックだからもっと
酷くて話しにならなかった。
代理店のことを駒としか考えてなかったですね。
122名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 18:42:31.34
>>120
筈は外れる。外れても万事塞翁が馬。
123名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 18:46:39.54
>>121
そんな会社はだれも付き合わない。だからブラックオーシャン。ブルーオーシャンはたちまち人が集まってきて
すぐに過当競争になるがブラックオーシャンはだれも近づかないんでやりたいほうだいできる。大儲け。
124名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 18:53:02.69
戦争で大儲けするとか、コロナで大儲けするとか、そういう人が苦しむようなときに商機を見出して
儲ける。これをブラックオーシャン商法という。ブラックオーシャンを泳げないと一攫千金はむつかしいな
2020/03/14(土) 21:14:07.98
久しぶりにここにきたら、まだコロナの話題!笑
私の業界では、この話題は一周過ぎました。
みんななんか弱気でマイナス思考。
かかえきれないくらいのお仕事の打診。
それをどうこなすのかが今のテーマ。
もちろん、社内で感染者が出た際の対応が最重要。
何があっても納期は遅らせられないし。
皆さんの会社はどうなのかな。
金融機関は、信じられない金利で
「とにかくここは借りておいたらどうですか?」と言ってくる。
悪魔の誘いみたいで気持ち悪い。
一本借りても月に金利が9000円以下って、スマホ代金並み。
いったいどうなってるのかな?
この金利で貸すことにどんな意味が?
2020/03/14(土) 21:45:52.43
>>125
まだコロナの話題!っていってる割にはみんな弱気でマイナス思考なんだろ?
どうこなすかが、今のテーマ、ってそんなの当たり前じゃん。
ここのみんなが飲食業だとでも思ってんのか?

>この金利で貸すことにどんな意味が?
長く経営者ごっこやってるのにそんな事もわからないの?

銀行は自分でお金持ってるとマイナス金利なんだから借りて欲しいに決まってるし
目標という名のノルマもある。
セーフティの4号や5号を国がやる以上、当然ノルマもある。アホかと。
127名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/14(土) 22:53:35.56
きっとサンさんは口が悪い感じの名無しはスルー(w

紳士的なコメントじゃないとレスもらえないよ
2020/03/14(土) 23:04:48.57
>>125
借りておけよ破産寸前社長w
2020/03/14(土) 23:22:30.81
業績が悪化した企業向けの融資が増えてる中、悪化してなくても借りれないかなぁと思ってしまう
130名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/15(日) 00:27:22.42
一本って一千万円ですか?
月におおよそ9000円の利息ならば一千万円で1パーセントということですか?一億円だと0、1パーセントですから銀行も貸す意味ないですもんね。
2020/03/15(日) 00:30:41.78
>>125
話し長いんだわポンコツ息子w
132名無しさん@あたっかー
垢版 |
2020/03/15(日) 00:46:29.47
短いとポンコツとか言うだけで中身のある話し一切できずにスルーされるだけだけどね(w
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