MBAに興味のある全ての人へ！　その7

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1名無しさん＠あたっかー
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2020/03/31(火) 22:26:12.43
MBA・MOT（国内・海外問わず）に興味のある人のスレです
国内MBAは趣味の王様との結論につき誹謗・中傷などはスルーで
将来につながる前向きな発言をよろしくお願いします

次スレは>>980が立ててください

前スレ
MBAに興味のある全ての人へ！　その6
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1583645254/
2020/03/31(火) 22:47:32.49
結論
学生が1人いる
2020/03/31(火) 22:49:37.83
実際に自分の想像する豊かな生活を手に入れる
ことが出来た

前にスーツを回にいったら
キャリアのある方でないと、
着こなせないものです

って言われた

このように言われた


だから買うまでに時間かかんなかった営業はそんなもん
2020/03/31(火) 22:52:03.45
このスレの主な構成員は下記の通りとなります

普通のリーマンが多数
MBA勉強中が数人
ミジンコ経営者が数人
学生が1人
2020/03/31(火) 22:55:11.45
MBAネタ以外は書き込みすんなよ
2020/03/31(火) 22:58:15.54
40年に1回契約とるだけでokなのは嘘でないのはわかったかな？
2020/03/31(火) 22:59:53.08
とりま自分の言葉で書こうな
人のコピペは卒論だけにしとけw
2020/03/31(火) 23:04:22.81
>>6
全く分からんw
3行で説明して
9名無しさん＠あたっかー
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2020/03/31(火) 23:20:08.18
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　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　 ポ
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　 コ
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　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
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10名無しさん＠あたっかー
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2020/03/31(火) 23:20:47.94
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　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　|
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11名無しさん＠あたっかー
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2020/03/31(火) 23:21:09.62
　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　　ﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /
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　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
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12名無しさん＠あたっかー
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2020/03/31(火) 23:21:32.37
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　 　|　まいっちんぐ～
　 　＼　　　　　　　　　 　　／
　 　 　￣∨￣￣￣￣￣￣

　 　　　〃⌒⌒ヽ、　 　　　 　 　／┃
　 　Σ( ノハヾ 　 ゝ　 　　　 　／　┃
　 　 　(（´Д｀ﾉ　 ﾉ 　 　 　 ／ 　 　┃
　 　　m／＾～し~　 　 　 ／　 　 　　┃
　 　 （__／　 /　 　 　｡／　 　 　 　 　┃
　 　　　 ﾉ~￣＼_＿_Ｊ　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　　|　γ⌒)　ノ　 　 　 　∧___∧┃ﾊﾟﾝｰﾂ
　　　 　 | γY レ^つ 　 　 　 （・∀・　┃
　 　 　　|〃 .|､__／ 　 　　　　/ ￣＿つ
　 　 　　｀|　 |　 　 　　　　　 /　~　<_つ
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　 　 　　 (__シ　 　　　　　（＿/　 ＼_）
13名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/03/31(火) 23:21:53.37
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14名無しさん＠あたっかー
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2020/03/31(火) 23:51:01.68
資源開発だと契約とるまで二、三十年ってのは普通
４０年も珍しいことじゃない
15名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:20:27.40
なんでそんな嘘つくん？
資源開発って具体的になによ？
16名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:28:01.41
1980年に入社した営業が苦節20年、2020年の今年についに初めての仕事をやり遂げる！

どんだけ気の長い会社だよ...笑
17名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:30:26.24
知らない人に嘘とされてもなー
エネルギー系金属系で違いはあるけど
調査だけで十年以上かかることもザラだからなー
2020/04/01(水) 00:31:12.43
https://ameblo.jp/myu-myu0919/entry-12004333458.html

元ネタはこれか
19名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:32:01.37
やりとげる?
契約時に最初の担当なんかいないよ
ふつうに代替わりしてる
20名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:32:03.75
22歳で入社した私も今年で62歳
孫まで生まれてしまったがやっと会社に利益を出す事が出来る
感無量
21名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:33:12.84
資源開発を個人営業と思ってるみたいだね
そりゃ違うわ
22名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:35:27.04
大規模開発の営業って普通チーム組むだろ
MBAのじゃないし
話通じないから消えるね
23名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 00:36:46.87
>>17
40年掛かるビッグプロジェクトと同時進行で他の営業もやってて利益はそれなりに出してるって話ならまだ信じられるけどな
前スレに書いてた前提条件だとこれだからな↓

943 名前:名無しさん＠あたっかー :2020/03/31(火) 17:08:45.58
営業の会社人生40年で一つの契約とれるかとれないかという業種もある
営業個人の粗利?　真っ赤に決まってるだろ？　オマエの知らない世界が世の中にはあるんだよ
2020/04/01(水) 00:38:12.04
青函トンネルかよw
22歳で入社して今年で定年退職
穴を彫り続けて40年、とうとう完成した。間に合った～
25名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 00:42:32.58
>>22
30～100人のチーム体制で取り組み、一人当たり平均10年で入れ替わる、足掛け40年で契約一つ取れる
って話なら疑問も何も思わない

けれど、前スレ943が書いたのは、営業マンが赤字垂れ流しでぶっ通しで40年関わってることになってる↓

943 名前:名無しさん＠あたっかー :2020/03/31(火) 17:08:45.58
営業の会社人生40年で一つの契約とれるかとれないかという業種もある
営業個人の粗利?　真っ赤に決まってるだろ？　オマエの知らない世界が世の中にはあるんだよ
26名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:46:37.49
>>22
しかも>>943の会社だと40年かけて契約一つも取れないこともあるらしい
開発に40年じゃないぞ？契約に40年だぞ？
こいつの言ってること信じるのか？
27名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 00:49:44.86
完全に妄想企業だなw
2020/04/01(水) 00:51:57.08
外資なんて、2ヶ月で結果が出なければライン製造に回るか、会社を去れって言われるのに、40年待ってくれるとかw
2020/04/01(水) 01:00:09.42
青函トンネルでも工事開始から開通まで28年か
40年って、あかん、笑けてきたw
30名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:05:25.92
個人営業にしたいヤツがなんか必死だな
31名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:06:34.27
>>30
>>943が書いてる条件が個人の営業マンの話だからな

もしかして>>943本人？www
32名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:08:19.22
大規模プロジェクトならJVだろ
全員出向者で中にはJV渡り歩いて
本社に帰れないヤツもいるし
いつの間にかそのまま定年だったりしてな
33名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:10:25.00
943読んでも個人営業の話には見えんが
個人営業なら普通首だろ
34名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:14:53.84
なるほど
943を訪問セールスマンか何かと勘違いして
吠えてたワケかww
35名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 01:16:14.03
>>33
1人の営業マンが40年関わる前提で書いてあるぞ？
チームでやってたとしてもそこの前提は変わらないだろ？
2020/04/01(水) 01:16:25.84
これで学生でなかったら驚きだな
仕事任せられない、なんせ40年後にしか成果が出ないしw

正直に言ってみ。勤めたこと無いでしょ
37名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 01:16:56.93
>>34が文盲過ぎ
38名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:24:18.30
943 名前:名無しさん＠あたっかー :2020/03/31(火) 17:08:45.58
営業の会社人生40年で一つの契約とれるかとれないかという業種もある
営業個人の粗利?　真っ赤に決まってるだろ？　オマエの知らない世界が世の中にはあるんだよ

↑資源開発でチーム制だとしてもコイツの言い方は1人の営業マンが同じプロジェクトに40年関わる前提で話してる
だから一つの契約とれるかとれないか、と言ってる
だから粗利は真っ赤と書いてある

これを>>33や>>34のように擁護するのは本人以外は不自然www
39名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:34:25.11
前スレからずっといる大学生か新入社員か知らんけど書き込まないほうが身のため
赤っ恥掻いてばかりやん
40名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:38:29.72
>>943みたいな部署に放り込まれたら転職なんて絶対無理だな。成果が一つもない。
41名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 01:42:54.54
社畜という言葉を端的に現わす働き方だよな
42名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 02:04:29.21
30年目で契約自体が頓挫したりなんかしたら人生の無駄感半端ないな、絶対働きたくない。
43名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 02:07:00.05
スゲー連投だ
またミジンコ本人か
44名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 02:20:08.18
>>43

>>40 >>42を書いた者だけど、なんでもミジンコ経営者が連投したと思い込んで精神的に逃げるの辞めたほうがいいよ。
>>943は普通に働いてるリーマンからしても突っ込みどころがすごい。
45名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 03:29:49.21
普通に働くリーマンって中小ブラックだろどうせ

ここにはそういう規模じゃない世界的巨大企業の人間がいることを忘れずにな
あとワシ海外MBAな
2020/04/01(水) 04:52:38.36
なんかやたらと悪者にしたがってるが営業なんてそんなもん
前の会社はよくわかんないサプリメントとか、浄水器売る会社だったけど
はじめの1年全く契約とれなかったし
でもパワハラしたり騙して契約とってないし
47名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 05:06:59.10
>>45
どこのMBA? Wakeforest?
2020/04/01(水) 05:08:28.36
膨大な費用かかる事業だと何億もするから払える超金持ちの出資者は40年かけて探さないとみつからないんだけど、、、
でもなぜか半年で解雇されたし
2020/04/01(水) 05:23:34.83
まわりは1ヶ月で契約とれるのに自分だけ6ヶ月、1年たっても契約とれないから解雇されるって人がネットでは多数派
つまりね会社側にいるのはごく一部の特殊な人
ふつうを基準に会社は経営しなきゃ
2020/04/01(水) 05:32:01.49
零細ミジンコに経営管理手法聞けば、零細ミジンコっぷり分かりそう。

まぁ儲かってそうではあるが、社員と自分の給料はどう設定してるの？
2020/04/01(水) 08:10:11.83
>>46
>>49
えーと、半年、1年、1円の利益もあげずに、会社にただ飯食わして貰ったのに、文句を言ってるわけですね
2020/04/01(水) 08:47:09.65
サプリメントや浄水器を個人に訪問販売してる奴が契約取れずにクビになって逆ギレしてしてるって事かよ
板間違えてんぞサラリーマン板へ行けよ
2020/04/01(水) 09:24:12.35
>>50
答え聞いて満足したらもうココへは来るなよ
従業員は全て独立させた。仕事を依頼する際は外注費として支払っている

役員報酬は最終利益を予想して逆算して利益が出ないように調整している

ここ数年は経費600万、役員報酬600万程度で推移してる。実質使える金は1000万、サラリーマンに例えると、年収1500万クラスだな
54名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 09:46:25.60
>>53
いやいや、お前が場違いなんだよミジンコ！
お前が出て行け、な？
MBAなんか一生縁がないだろ
55名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 10:06:27.98
>>53
頼むから出てってくれ
あんたがいると荒れてMBAの話にならない
もう誰も絡んでないんだから今出てってくれ
2020/04/01(水) 10:09:44.76
別に会社には2000万の資産を増やし続けてる
資産が金を生むのでコロナで仕事をしなくても生きていける

そこそこの暮らしに圧倒的な自分の時間あるから好きな事出来てるな
2020/04/01(水) 10:12:22.14
>>55
聞かれたら答えたんだが

満足したら巣に帰りな
58名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 11:35:36.70
はい、おはよう、起きた

前スレの「874 名前:名無しさん＠あたっかー :2020/03/29(日) 12:19:23.37」を書き込んで以降、あんたらに言われて書き込まないようにしてたけど(傍観はしてた)、流れが変になってきたから復活するわ

あんたらがミジンコ経営者って読んでた長文連投してたのは俺のことな
で、>>53-57を書き込んでるのは俺以外の経営者の人な


リクエストを頂いたので>>50に回答すると、前にも言ったがうちに従業員は存在しない
俺は搾取するのが嫌いだから全員が役員で全員がそれぞれの分野のスペシャリスト
役員報酬と経費は前年度の自分の売り上げから比率を決めて平等に分配してる

リアリティのある数字で説明しようか？
中小零細の少し成功してる経営者が設定する役員報酬が1,200万(ちなみに税制との兼ね合いから役員報酬は1,800万以上に設定すると損する)

額面月額100万(手取り70.8万)で額面年収だと1,200万(手取り850万)
ここから経費と合わせると「実際に使える額」は月辺りでどうなるか？
手取り70.8万+経費【借り上げ社宅40万+駐車場5万+車両17万(新車1,200万を6年償却)+燃料費3.2万+交際費等の経費40万】＝月額176万(実際に使える額)

この月額176万(実際に使える額)に12ヶ月を掛けると年で2,112万使えることになる
これをサラリーマンの手取り(可処分所得)と比較すると、額面年収3,700万(手取り2,116万)のサラリーマンと同等の生活レベルになる

当たり前だが、乗る車や住む家によってはさらに上の生活に変動する
59名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 11:51:50.66
荒らしはスルーで
2020/04/01(水) 12:10:02.72
>>58
ガチリアルな数字出して来たw
儲けてますね。羨ましい
61名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 12:48:14.10
>>60
実際は会社経費で払ってる月100万超の部分は年度ごとの実効税率分だけさらに割引きされるけどね
割引きされた分を割り戻しするとサラリーマン単価で言うところの年収4,000万を超えるけど、ここの連中は税制について無知みたいだからたぶん説明しても理解しない
62名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 12:57:19.15
ここは経営者スレじゃないぞ
MBAスレ
2020/04/01(水) 13:06:52.77
でも大企業リーマンMBAとミジンコ零細を比較して生活ぶり含めてどう違うかの対比はMBAに関係ないとは言えないじゃん
2020/04/01(水) 13:08:55.41
結論としては金が欲しかったら零細でもいいから資本家側
自分の中の虚像虚栄を満たしたいならMBAで良いんじゃない？　
65名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 13:17:07.28
>>63
いや、>>58を書いておいてアレだけど、MBAとは関係ない
システムを理解せずに無自覚に搾取されるだけの大企業雇われサラリーマンに格下に見られるのが俺的に気に食わないから書き込んでるだけ

ここの連中も社会に出て10年は経ってるでしょ
薄々気づいているとは思うよ？
「一流大学出て一流企業に就職したから俺は勝ち組のはずなのに、俺や同僚や上司よりも生活レベルが遥か上の人が都内にはわんさかいるのは何故だろう？30代とか40代ですでに大企業の役員(年寄り爺さん)と同じような生活レベルの人間がいるのは何故だろう？」ってね
で、カラクリをよく考えずに「株やFXで当てたんだな、もしくは資産家の子供なんだろうな」と思い込んで思考が停止する

世の中、学歴高くてもそんなアホばっかり
2020/04/01(水) 13:19:43.39
長文くん必死すぎw
67名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 13:23:20.47
>>64
その通りだと思う
スペシャリストとしての能力さえあれば独立起業を勧めるけどね

でも前スレで俺が書き込まなくなって以降の流れだと、MBA学んでるのはどうやらバックオフィス業務の連中ばかりなんだろ？
バックオフィスだとそれこそ歯車仕事しか出来ない環境だから、より良い条件の転職は出来ても起業は無理だな、と思った

高学歴だと確かにフロント業務よりバックオフィスに回されるよな
高学歴を社畜に育成するのが日本のダメなところだと思うわ、もったいない
68名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 13:27:04.03
>>65
米国MBA修了者としては周りに在学中または卒業後即起業者も多いし、アントレの経済的メリット、デメリットの概要を理解してない奴なんていないと思うけどね

あんたが思うほど起業なんて特別じゃないよ
普通のキャリアの一つ
起業した同級生がMBBで働くコンサルタントの同級生より自分が偉いとは思ってないと思うけどね

この零細起業家は見識が狭いね
69名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 13:28:40.09
>>67
米国MBA出身の日本人のメジャーキャリアはコンサル、PEだよ
または会社の企画部門

どれも会社という公器を使って社会に大きく貢献できるいい仕事じゃないか
70名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 13:36:10.48
>>68
俺は起業した人間がエライとは一言も言ったことないよ

そもそも論だが、俺は大企業自体を否定しているわけじゃない
大企業が存在しないと世の中は成り立たない
俺が言っているのは、個人単位の話な
企業に勤め続ける限りは搾取される(大とか小とか零細とか企業規模は関係ない、税制的に搾取される)
どうにか大企業の役員になっても稼げるのはたったの数年(しかも初老で稼ぎ出しても若いうちから使えなければ遅い)
搾取されないためには若いうちからシステムを知って自分の能力で起業するしかない

あんたらは大企業 VS 中小零細という「企業規模」でどうにか優越感を保とうとしているが、あんたらは大企業の創業経営者ではなく、国にも企業にも強制的に搾取されているだけの「雇われ労働者」でしかない

企業規模やデカい仕事で言えば組織力からして大企業>中小零細は当たり前の話だろ、そんな当たり前の話を俺は話していない
それなのにあんたらはあくまでも自分の会社に雇われているコマの一つに過ぎない身分のくせに、大企業の代表者のように前スレ>>910や>>934みたいな発言をする
ハッキリ言ってもの凄くダサい

俺がブレずにずっと言っているのは、大企業の雇われリーマン(決裁権なし、ビジネス上の責任なし、可処分所得低い) VS 中小零細創業経営者(決裁権あり、ビジネス上の責任あり、可処分所得高い)という構造的な本質の話

けれど本質的な話をすると論理的に反論出来ないので感情論で逃げるのがあんたら低脳学歴至上主義者な(暗記主体の学歴は高くても、頭はキレない低脳)
挙げ句の果てには、苦し紛れに「金のために働いているわけじゃない」「社会貢献」とか言い出す
笑わせるなよ、これまで一生懸命「お勉強」してきたのは社会に出て金を稼ぐため(生きていくため)だったくせに、自分自身のプライドのためにダブルスタンダードを語るのがあんたらだ

金がないと何も出来ないのが世の中の本質だ
本質を否定して自分自身に嘘をついて時給制の年収単位で稼ぐのが限界のあんたら(小遣い稼ぎしか出来ない)は惨めな存在でしかない
71名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 13:42:18.79
910 名前:名無しさん＠あたっかー :2020/03/30(月) 13:31:48.46
>>907
ミジンコからだと大企業やMBAは大きすぎて全容が見えないんだよ
自分から見える1ミクロン程度で物事を定義しようとしてる

我々は顕微鏡を使っていつでもこれら自営業者達のの小ささを測れるんだが

934 名前:名無しさん＠あたっかー :2020/03/31(火) 15:55:17.92
マクロの世界を認識できるならミクロの視点で生きていてもいいんだよ
でも、それがone of themと認識できず
自分の価値観が絶対で外の広い世界に創造力が及ばない
これがミジンコ経営者
MBAの視点とは対局にいるね
――――――――――――――

あんたらには大企業の全容が見えてる？笑わせるなよ
あんたらの勤めてる企業の脱税スキームをあんたらは知ってるか？
雇われサラリーマンは自分の勤めている企業が粉飾決算をしているかしていないか、役員でもない限りはそれすらも知らない
あんたらは役員か？違うだろ？
学歴(暗記のお勉強)頼りで生きてきて、世の中のシステムについては何も考えてこず、自分の人生のコントロールさえ出来ない人間に、大企業をコントロールしてるつもりで話をされてもウンザリするだけ
2020/04/01(水) 13:46:05.89
>>67
バックオフィスばっかりだろうし、世の大企業リーマンのスペシャリストたちも能力は高いけど世のマクロの仕組みを知らないから、任された業務を如何に良くするか、成し遂げるかといった目先のことしか眼中にないんだよね

その能力を少し違う方に向ければすごいことになるのになって　
MBA持っててもリーマンはリーマン　そこに気付いてからはリーマンとしてのモチベーション上がらず、超優秀な同僚上司からディスられてもあっそうふーんって感じで何も感じなくなった　

確かにアンタは出来るしスゴイけど、所詮労働者じゃん、ってのが常に頭をよぎるので　

んで、今は起業の準備してるわけですが
MBAはそのうち取りたいと思ってるからここにいるけど、あなたの書き込みは良い刺激になってますよ
2020/04/01(水) 13:48:34.35
ミジンコ馬鹿にしてるリーマンは、宿主死んだら自分も死ぬしか無いウイルスだよ
単体生物として生きてる多細胞生物のミジンコとどっちが偉いか明らかなんだけどな
74名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 13:53:30.94
>>70
例えば米国MBAのメジャーな就職先であるMBBはベース160K + ボーナス40K + 経費20KくらいがMBA終了後一年めの給料(初年度はサイボも50K)
数年でコンサルタントに昇格して250Kベース
パートナーからは完全歩合の個人事業主で平均年収は1mil以上

これが米国MBA(トップ10)の普通だからみんな200K払ってMBAとるんだよ
75名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 13:58:31.33
>>74
ん？米国MBA取って米国で働くのは俺なんかより遥か上に稼げるのは知ってるし、そもそも俺が前々スレで「MBA取って日本で働くの？」と聞いたのが初めての書き込みだからな
それに米国だと大企業から貰う金を個人的な法人に入れて請け負い仕事状態になる
これが最強なのは初めから理解してる
76名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 14:01:23.79
>>75
日本のMBBもコンサルタントまでは同じ水準だよ
パートナーは米国より劣るけど1億は行く人が多い
77名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:02:14.24
>>73
でもミジンコはもうすぐ死ぬじゃん
78名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:03:38.64
>>58
経営リスクとってその程度じゃ絶対大企業サラリーマンが上じゃねえかよ
79名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:04:39.21
>>76
へえ、日本でも出来るんだ？それは知らなかった
というか法人格に報酬を振り込んで貰う時点で中小零細と同じ構造だからそのレベルの人間はもはや雇われサラリーマンとは俺は言わないけどな
80名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:05:38.38
>>71
また短い定規振り回して喚いてるわwww
81名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:06:40.20
>>78
ほらきた、こういうヤツ
現時点で自分自身は何も結果が出せていないのに「理想論」でドヤ顔するタイプ
経費の使い方で生活レベルは幾らでも変動するってこと理解してるか？
2020/04/01(水) 14:07:59.23
>>78
総合的にみて本当にそう言える？

大企業のリーマンになれる確率、上の美味しいポストにつける確率、そこまで来れたとして得られる実質年収、
他方経営リスクは正しい経営を学べばコントロール可能
83名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:19:30.48
>>72＝82
あんたは前スレで>>881書いてた人だよな？
スペシャリストみたいだし、あんたがMBA学んで独立起業するなら俺より全然上に行くと思うよ
一つ言えるのは、業界内での実力もそうだけどコネクションは複数社からがっちり掴んでから起業したほうが良いと思う
いざ独立起業したら取引先の担当者から「私としては仕事を出したかったんですが、看板を失くしたあなたに仕事を振って大丈夫か？と社内から反対意見が出まして」って言われるとも聞くし(俺の場合はそういう羽目にならなかったけど)

>>74の人に聞きたい
米国MBA取ったら米国大企業のパートナーレベルまでみんなが行けるん？確率は相当低いんじゃないか？
2020/04/01(水) 14:23:57.89
MBAって大した事習わないのにアメリカ企業の重要ポストについてるんだろ
実際、倒すの難しくないよね
アメリカは政府、軍事ぐるみで為替操作でズルをするから強いけど、個別企業で見るとたいしたことないよな
85名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:29:31.67
>>83
コンサルタントまでは全員上がれる
つまり経費込みで300～350Kは誰でもいける

パートナーはコンサル業が好きな人しかならないから全体の1～2割程度
その他8割は取引先やPEの投資先の経営層としてヘッドバントされる場合が多い
収入は完全にポジション次第だけど200～300Kが底辺くらいで上は数億って感じ

アメリカに残ればコンサル退職後の収入は数億から数十億もよくある
86名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:30:42.33
>>84
MBA→コンサル→大企業幹部だね
いきなり大企業に入るいわゆるGMO職は少し出世し辛い
2020/04/01(水) 14:31:11.08
普通のサラリーマン　多数
MBA勉強中　少数
高校生　1人　変な文章
ニート　1人　朝から晩までやたらと長文
88名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:32:07.18
>>80
あんたは長い定規どころか短い定規すら振り回せない立場(決裁権も責任も無い雇われ労働者)だという事を理解したほうがいい
2020/04/01(水) 14:32:54.17
>>88
w
90名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:35:13.69
>>85
なるほど、すごいな
そういう立場は日本人でもなれる？
俺が独立起業した36歳からそのレベル行けるなら素直に羨ましい
91名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 14:37:56.60
>>87
>>89
自分の現状の可処分所得と上がれる限界をあんた自身は知ってるだろ？
論理的な会話出来なくて無駄に煽ることしか出来なくいさまが透けて見えて憐れだわ
2020/04/01(水) 14:38:30.00
基本的にアメリカの民度は低いからな
いまだに国民の半数はこの世界は神が作ったと思ってるしな
MBA取得ですげーってなるのかもね
93名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:57:50.79
>>88
いやお前の定規は肉眼で見えないほど短いぞミジンコ
こっちはボトムアップで動いてく組織でしっかり決裁権も貰ってんだよ、ごめんな
94名無しさん＠あたっかー
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2020/04/01(水) 14:57:51.39
>>91
アメリカのMBBオフィスでパートナーはキツい
日本のMBBなら日本人しか基本的にパートナーまで上がれない

米国MBAからコンサルに行くメインの層は卒業時点で30歳前後だから36歳で早ければパートナー就任あり。かつ一度コンサルタントまで上がれれば転職価値が相当高くなるから一生飯の種には困らない

MBA取得2千万以上かかるけど、最低でも年収数千万稼ぎつつ、転職価値が保てて倒産のリスクもないいい投資だと思うけどね
95名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 14:58:20.02
>>92
そのアメリカに生産性で大敗してる
2020/04/01(水) 15:02:48.69
あらしの煽りは無視　

長文バカにするやつは1行しか書けない　

俺は年収1億で暇だから毎日ずっとここに書き込みしててもいいわけ

そもそも論だが俺が言っているのは経営者の成功の話な

企業に勤め続ける限りは搾取される(大とか小とか零細とか企業規模は関係ない、税制的に搾取される

搾取されないためには若いうちからシステムを知って自分の能力で起業するしかない

あんたらの定規は大企業 VS 中小零細という価値観でしかなく

そんな煽りで「優越感」にひたるだけ

企業に搾取されているだけの「雇われ労働者」の言い分は通用しない

組織力からして大企業>中小零細は当たり前

それに雇われてる駒の言い分がMBA
俺がブレずいられるのは個人投資家で1億だから可処分所得言えるか？

金がないと何も出来ないのが世の中の本質だ
本質を否定して自分自身に嘘をついて時給制の年収単位で稼ぐのが限界のあんたら(小遣い稼ぎ

苦し紛れに「金のために働いているわけじゃない」「社会貢献」とか言い出す
笑わせるなよ、これまで一生懸命「お勉強」してきたのは社会に出て金を稼ぐため(生きていくため)だったくせに
2020/04/01(水) 15:02:49.10
>>95
為替が360円のままなら日本が世界を席巻してるよ
逆インチキをされて、ドル円1080円ならアメリカの企業なんて全滅だろw
98名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/04/01(水) 15:03:02.55
>>93
ボトムアップで完璧な決裁権を持ってるのか？
俺の領域の業務だと、都内にある大企業の一担当が決裁権を持っていたことはただの一度も無いんだけど、どこの国の話をしてる？

もしかして支店レベルとかそういう次元の話してる？
2020/04/01(水) 15:03:46.46
昨日からずっーーと書き込み疲れたわ
昼寝する

そしたらまた相手してやるよ
2020/04/01(水) 15:04:23.87
お前らコマは奴隷みたいに扱われてるから休憩する暇ないか
2020/04/01(水) 15:07:17.75
>>96
1億はやばい
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