〇〇孤独な経営者がホッとするスレpart39〇〇

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん＠あたっかー
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2020/05/03(日) 13:15:23.90
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう

前スレ　孤独な経営者がホッとするスレpart38

http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1586425596
2020/05/20(水) 16:55:56.64
>>857
俺の場合、体脂肪率はストンと落ちましたよ。
あと疲れにくくなりました。
飲酒して寝ると内臓はフル稼働して全く休んでない、って話聞きますが。納得しました。
859まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/05/20(水) 17:24:20.77
>>858
うーん
そー言われると悩むな

月2日予定の休肝日を、週2日目標に増やそうかな？
最低連続2日は休めないと意味ないらしいしな
2020/05/20(水) 17:47:52.02
平成生まれですが
酒飲み＝仕事できない
っていう印象ですね
2020/05/20(水) 17:56:12.29
うわぁーここ荒らしてるのITベンチャーだったのかー
862まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/05/20(水) 17:58:35.21
>>860
ま、印象だけの話でなら、仕事できないグループに酒飲みは多いけど
仕事できるグループにも酒飲みは多いと思うよ
俺の印象

ちなみに、あなたは飲めなくて仕事できる人？
それとも、飲むけど飲まない、仕事できる人？
2020/05/20(水) 18:07:51.53
まがりやさん
月2の休肝日は確かに少ないなぁ。笑
でも、私はまたまがりやさんとは飲みたいな。
。
飲む飲まない、ゴルフするかしないか、
いろいろあるよね。
確かに、飲む人でダメな人も多いけど、女性が好きで大酒飲みで仕事バリバリな人もいる。
ゴルフも。上手い人はデキる人多いけどダメな人もいる。
2020/05/20(水) 18:30:05.75
ほんとにくどいな、それはかこつけてるだけ。
そんなん言い出せばなんぼでもおるっちゅうの。
ＤＶするけど昆虫詳しいとか。番長だったけど、将棋めちゃ強いとか。
2020/05/20(水) 18:35:13.54
酒を飲まない事を主張する者はいない
酒を飲めない事を主張する者もいない

酒飲みは酒の良さを主張し続ける
だから嫌われる
それに気付かないのが酒飲み
2020/05/20(水) 18:57:25.49
土木工事でミスにミスを重ね、管理が行き届かなくて2億も赤字こきそう。
担当者○して僕も○にたい…
2020/05/20(水) 19:01:56.90
>>866
造成を安いところに頼んだだろ
868名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 19:07:38.91
>>864
これ言ってるの>860？
なさけなくない？
869名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 19:24:02.20
酒を飲むのは別に否定しないけど、酒飲んで性格変わるヤツはマジでクソ
2020/05/20(水) 20:02:32.70
>>851
品の良い飲み屋wwで仕事の話すんのこそ品が無いのを教えてあげたいね。

俺は20年以上通ってる店で常連どうし挨拶はするが
お互い仕事の話なんてした事ないし、してるのも見たことないね。
みんな医者、弁護士、一部上場会社の社長とか大体の肩書は大将が教えてくれて知ってるけど。

ただ、言われてみればロータリーとかライオンとか卒業した老害にそういう事抜かす奴多いな。
ＳＡＮはあいつらだなw
871名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 20:46:00.36
若いヤツらは酒飲まないよね
俺も飲まないけど
872名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 20:54:19.09
飲まないのは良いと思うけど
>>865はただのコンプレックスにしかみえない
873名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 21:12:01.67
コロナ自粛で酒の飲み方忘れた
2020/05/20(水) 21:24:52.01
>>868
違うけど
2020/05/20(水) 21:27:59.09
>>862
その質問が愚問ですね
仕事では酒は一切飲みませんし我々世代にその文化もないです
はっきり言って時間の無駄ですね
876名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 22:24:04.04
飲む文化が無い若者はそれでいいと思う。俺は飲む若者と楽しんでるから何も困らない。
877名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 22:27:07.37
>>875
はっきり言っちゃう場面でもないところで、はっきり言っちゃってると、何かコンプレックスがあるのかなと思っちゃう。
878まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/05/20(水) 22:29:18.63
>>866
なにげに大変な事になってるね
会社全体の売り上げ規模ってどのくらいなの？
外注主体だったりすると厳しーね
879名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 22:32:08.71
>>839　犯罪者だ。通報
880名無しさん＠あたっかー
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2020/05/20(水) 23:17:18.63
壁に「ＳＡＮ」と落書きした女を逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000014-kana-l14
2020/05/20(水) 23:52:49.21
>880
何にせよ、大した罪にならないようにしてあげてほしい。笑
。
はともかく、酒でも車でも女性でも、
自分のポリシーと合わないととにかくダメですかね。
。
酒の場とは少ししか関係しませんが、最近、外に出なくて人と長い時間話さなくなったら、
いい情報というかヒントが集まらないなぁ、とは思います。
酒でなくてもいいんですが、人と長く話す事も大事かな、と。
2020/05/20(水) 23:58:33.74
俺はグダグダと長話するのが本当に苦手でw
ここ2年位、ほぼ人と話さない生活してるんで快適で快適で。
自粛生活も普段と何ら変わりないし。
インプットは人それぞれなんだな、と思います。
2020/05/21(木) 00:04:01.32
レスバに敗れたＳＡＮワロタ
884名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 00:05:53.29
今日はやけにベンチャーがSANに食いついてるな
どうした？生理か？
2020/05/21(木) 00:34:41.56
なんほどなぁ。
その方が時間取られませんもんね。
お客様や、目指すべき点の違いなんですかね？
私の業種は、お客様が一見さんじゃないので、彼らが気がついてない部分を深掘りして
提案したり、「あれ？」と思うシーンがあったらすぐ声かけてもらえるような方法を
いつも考えてます。
面倒くさいです。
すごく時間かかります。
昭和のやり方です。泣
でも、時間と手間がかかるだけあって、同業者の営業にはなかなか負けません。
お客様も息子といってもいいくらいのエンジニアばっかりなんですけどね。
2020/05/21(木) 00:45:01.76
>>884まがりや乙
887名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 00:45:10.18
SANは、他のコテハンと違って今回の景気の影響モロ受けなんだよね？
なんか余裕ある感じあるけど瀕死のカラ元気？
リーマンや震災を乗り越えてきたのと比べて今の状況をどうみてて先行きはどう読んでん？
888名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 00:54:28.70
金属加工のまがりやもやべーだろ
2020/05/21(木) 01:30:41.39
>>885
俺が商売してるのはGAFAのプラットフォーム上だからじゃないですかね。
人とのコネなんて全く役に立たないし。
人と話してるより、ネットで有益な情報を拾った方がトレンド掴めるし。
多分そういう差だと思います。

実兄がSANさんと似たような会社やってるんで、おっしゃることは良く分かりますよ。
2020/05/21(木) 01:59:36.98
うちはインターネットのPR会社だけど人のコネは重要だけどなあ
うちのマーケターもエンジニアもネットだけの情報だと弱いから人と会って補強してると常々言ってる
ネットの情報だけだと情報がアップロードされていないことが多く、ひとりでやってるフリーランスとか割とこれが多い印象
2020/05/21(木) 02:08:17.78
ITベンチャー調子こいてるな
SANまがりや名無しで攻撃してたのこいつだろ
892名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 02:12:29.60
アルバイト君は短文連投低レベル煽り
ITみたいにイヤラシイ絡み方は出来ない
だから別人やろ
893名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 02:14:07.31
SANとまがりやITは同一人物だよ
自作自演がバレてるからわざと突っ込み入れたりして無職が必死にやってる
頭が悪いよ
894名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 02:32:15.24
>>893
バレバレなの毎回コテ名前変えてるよな。色々劣ってるよね。
895名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 04:33:23.99
>>866
なんとかなるよ、しかし俺もマンションアパートリフォーム建築不動産は随分やったが
あれクレーム産業だしもうやりたくねえわ、不動産とかデカい建築物とかはヤクザとか
そういうのもたまに関わってくるし交渉もしなきゃならんし俺の知り合いも失踪や自殺
そらもうたくさんあったよね。特に下請け業者なんかやってらんないよ。
現場7つ掛け持ちとかしてるとストレスと忙しさでリアルに頭おかしくなるし
クレームやトラブルの嵐が混ざってダブルブッキング
当たり前みたいな、誰かに必ずしわ寄せが行くわな
安い業者は絶対になんかあるから俺も使わない、気心知れてる奴らでさえ
なんかしらのトラブルや喧嘩になるのに安いとか初めて使う業者とか
やった事ねえ仕事とか、担当者がしくじった営業がとんずらした業者が飛んだ、
何があろうが最終的には全部トップの責任だもんな
わしゃもう建築不動産には関わりとうないわ
896名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 04:37:48.42
シンプルに書けないの？
アホなの？
897名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 05:18:51.80
寝起きで書いたから、いやなら読むなよ
ていうかお前はいつも人の批判と悪口ばっかだな、経営者のわけねえだろ！
バイトじゃなくてこじきか無職か？笑
898名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 05:28:35.68
SANまがりやはバイトにもなれない無職でしょ
面接受からないんだろうな
899名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 06:02:28.92
ITベンチャー荒らすのやめろ
2020/05/21(木) 06:09:02.57
建設系はマジでインキャには理解できない世界だぜ。
元請本社に墨入れてるガキがオラってくるぐらい狂ってるｗ
901名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 06:12:36.09
輩相手でも長年やってると慣れるけどな。
慣れてないとITベンチャーみたいなフリーランスモドキのガキじゃ小便漏らすと思うｗ
902名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 06:19:54.56
>>895
おまえはだれだ？コロナ爺か？
下請、孫請ほどヤクザまがいの半グレの世界だろ。
おまえらがゴミだから顧問弁護士やケツ持ちが必須なんだよこの業界は。
加害者が被害者面すんなっての。
2020/05/21(木) 06:36:31.60
>>891
そうですよw
904名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 07:28:01.06
IT無職ベンチャーSANってことか笑
2020/05/21(木) 08:31:09.66
今まで散々荒らしてたのはITベンチャーだったのか
なんか引くわ
906名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 08:35:17.74
まがりや＝SAN＝ITはニートで同一人物ってみんな知ってるくせにwww
907名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 08:50:20.60
>>902
俺は元請けだよ、俺が仕事とってくる、設計もする、現場調査する、周りの挨拶、監督
もうお前らみてえなチンピラヤクザみてえなもんや
クレーマーどもを相手に仕事すんのはほとほと疲れたんよ
なんかいい仕事ねえか？もうネットショップでも清掃でも配送でもなんでもやるよ笑
いい歳ぶっこいて雇われで使われるのだけはゴメンだけどな
2020/05/21(木) 09:06:15.85
>>907
元請けならそれなりの会社に丸投げすりゃいいじゃん
で、設備や材料は元請け支給したら利益確保できる
そこをケチって才もないのに自分でなんでもやろうとするからゴタゴタするし、人のせいにする
いい仕事ねぇか？とか言ってるやつはとくにそう
清掃も配送もなめんな
2020/05/21(木) 09:59:08.70
>>907
ただのリフォーム屋だろｗ
910名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 10:07:09.92
>>908
あんたみたいなの多いから嫌なんだよ建築不動産リフォームはー
難癖と文句とクレーム言わせたら天下一品！それで飯食ってるようなもんだろ
出来ねえなら仕事うけんなよ！腕がないくせに施主とか業者と喧嘩するとかよー
もう廃業してくれ。
911名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 10:09:21.86
>>909
8戸〜20戸くらいのアパートマンションくらいまではやってるぞ
リフォームは1番いやだ1500万円以上の大規模リフォームしかやらん
それでもやりたくないけどな4000万円〜8000万円のリフォームもやったぜ
古民家とか大農家のリフォームだけどな
2020/05/21(木) 10:52:28.19
>>910
あんたも腕がないから現場ごたついてるけどな
おれは難癖も文句もクレームも言わないから施主からも業者からも職人からも感謝されてるぞ
ちょっと現場の規模が違うけどな
金額の安い仕事はだれのためにもならないってのは確か
2020/05/21(木) 11:15:47.92
リフォーム屋ってこれから衰退の一途だからな
近所のリフォーム屋は結構でかかったけど潰れた
914名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 11:18:23.27
>>912
そうなんか、、あんたみたいな親方か棟梁か大工か下請けか、知らんけど
養生よくマナー良く施主からも評判いいようなのはどこも喉から手が出るほど欲しいよ
しかし現場がたくさんあればそんな人ばかりというわけにいかん
困った人らトラブルメーカーもたくさん使わないとあかんのが現実だもんな
まあこれは地域差も激しいけどな
首都圏とかになるほどやっぱりレベル高いやつが多いよ。
915名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 11:23:02.02
必ず人のやってんのをディスりたい人いるな
商売なんてどの業種もどんな時もピンもキリもあるんだが
これから新築あきらめて廃屋直して住む層も出てくる
修繕しながら長く住む層も
916名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 11:47:56.18
データ見ればな
新設住宅よりリフォームのがまだ未来があるのは明らかなんだがな
てかさ、下請が問題起こすなんてこの業界じゃ当たり前なのに認識にズレがありすぎ
請負額安いとかね、施主が出さなきゃ元請にどうにか出来るレベルじゃねーだろっての
マジで貧乏人増えてるからな
917名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 12:43:39.86
リフォームだと提案力がすごい重要になる。だから知識と経験と営業力がすごい重要。
請負が300万円以下のリフォームは俺はやるべきじゃないと思うし実際は1000万円以下もやらん
そんなのはホームセンターとその下請け大工にやらせとけと思う。
新築建て替えられるじゃん！とか言うような施主はじゃあ新築を建てなさいと思うわ。
918名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 12:54:16.07
おそらくリフォームやってるならホー○プロみたいな相見積サイト知ってるでしょ
あの手の自称IT中抜き業者がどんどん増殖してるのよね
受注額にデフレ圧力掛かりすぎなのよ、最大8社相見積とかさ尋常じゃないって
時間かけて資料作ったのに値段に固執する馬鹿の多さ見てると真面目にやる気が無くなる
素人には分からないように手抜きするなんて簡単なのにな
919名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 13:18:41.82
ほんとだよ、ホー○プロなんか頼んでもろくな事ないのにな
まだカインズホームとかに頼んだ方がいいと思うよ。
しかし、、業者に直接頼むのとホームセンターから買って
その下請け業者にやってもらうのとでは明らかにホームセンター経由のが安いからな笑
要するに業者が悪いんだよ、中抜きしてるけど決められた金額しか取れないから仕方なくやる
顧客から直接の依頼だと素人だと思ってめちゃくちゃ利益取りやがるクソ業者ばっかりだから
だからホームセンターの下請けすんなっていうんだよ、みんなそれ知ってるから
もうホームセンターとかに相談しちゃうんだよ、クレームも自由だし手直しも修理もするしな笑
業者や下請け業者もほとんどは自業自得とは思うわ
920名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 13:26:57.46
無意味に長い
921名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 13:33:03.01
すまん
2020/05/21(木) 13:34:48.15
読んでたら、最近買ったマンションと追加施工にであれこれクレーム出してるのが悪い気がしてきた。
でも不備があるんだから言わない訳にいかないしねー。
923名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 13:36:14.23
>>920
長く愚痴ってしまったな、これで終わりにする
924名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 13:55:59.00
>>922
そこはせめぎ合いで仕方ないよ。施主は自分のイメージや想いがあるし
イメージピッタリなんてのは有り得ない、元請けはなるべく工期は短くし工費も安くしたい
下請け孫請けはこんな安い手間賃を真面目にキレイにやってらんないから
最低限でやろうとするか手抜きをするか戦力として低い新人や部下にやらせる
こういうエンドレスな流れが恒常化してるのが建築不動産業界だからね
だから元請け監督と営業設計と施主が常に見張って管理してなきゃいけなくなる
そんでみんながそれぞれの意見や考えや事情があって大体は何回か揉める
これが建築不動産の仕事だな、、どこかがしわ寄せ食うんだよな
大体は下請け孫請けや末端の営業や業者が割を食うんだが
2020/05/21(木) 14:33:25.52
IT屋＝まがりや

これは間違いない！
2020/05/21(木) 16:41:56.79
リフォームの話になったら饒舌だな　専門か？　はよ逝けや老害
2020/05/21(木) 17:16:49.12
>>926
↑これITベンチャーやで
928名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 17:27:31.31
>>926
誰に言ってるの？
929名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 18:38:47.21
私もリフォームやってるけど、
火災保険とか地震保険を使えるところは使って施主様の負担を削ってる。
多分、その辺りの気配りで施主様の安心感と言うか信頼感が変わってくると思う。
930名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 18:59:50.57
ITベンチ屋はしょせんは1ヶ月支払い無いだけで潰れる個人事業主
相手するだけムダなゴミよ
2020/05/21(木) 19:19:27.87
>>930
ウチのキャッシュ心配してくれてありがとうな！
ここで散々バカにされたから流動性資金を増やして8ヶ月売上ゼロになっても持ち堪えられるようにしたよ。
感謝しかないわ！
2020/05/21(木) 19:26:58.75
>922
追加施工ってまさか新築で買ったんじゃないだろうな？こんな時期に
そんなバカとは
ちなみに幾らで買った？
933名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 20:26:10.02
>>931
はいはい
934名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 20:44:46.52
>>931
と、まがりやが言うとります
2020/05/21(木) 20:47:35.59
>>931
素晴らしいですね！
ウチは8ヵ月は難しいなぁ

マンションの値段なんて書いたら何言われるやらw
936名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 20:52:25.56
IT屋とITベンチャーってどっちが金持ちなん？
凄いスーパーカー買ったのはどっちだっけ？
2020/05/21(木) 20:53:36.09
金持ちの基準は？
938名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 20:55:01.23
>936より金持ってるかどうか
2020/05/21(木) 21:07:17.52
>>935
ありがとうございます。
ウチは1人で気楽にやってますんで！
2020/05/21(木) 21:54:42.11
ITみたいなカスが持続化給付金もらってそう
2020/05/21(木) 23:56:49.00
>>940
むしろ考えるんだ。何故貰ってないと思うのか。
申請してるに決まってんじゃんw
クソ虫ですぜ。

8か月一人でやってけるって事は多めに見ても月200*8で1600万か・・・
寒いわ、こんなはした金で8か月大丈夫とかwww
942名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 00:06:32.21
>>939
お前幹部がどうとか、社員はリモートさせてるとか言ってなっかった？
まがりやとかいうのが自演し過ぎてコテ間違ってんんのかw？
2020/05/22(金) 00:07:07.79
>>941 ＩＴ屋の車の維持費並みだな。失礼、維持費以下かなw
2020/05/22(金) 01:00:37.52
IT屋とITベンチャーは名前が似てるだけ。
IT屋は年商30億
まがりやは推定50億
SANは十数億
ITベンチャーは2000万ぐらいじゃない
945名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 01:02:53.09
>>944
まがりやSANって自演ニートだろ笑
2020/05/22(金) 01:05:37.72
IT屋って何屋なの？
派遣？
彼はIT屋というくせに技術的なITの知識全くないからな
2020/05/22(金) 01:06:22.78
納税だりい


https://i.imgur.com/DfcXD74.jpg
948名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 01:12:40.50
>>947
それ、こないだ貼ってだやつやん
949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 01:12:51.09
まがりやとSANはキャラが違いすぎるし、思考の仕方が真逆なのよね
自演してるとしたら名無しとしてやってると俺は思ってる
ITベンチャーは分かりやすい、猪突猛進タイプ
謎なのはIT屋かな、過去ログ見てもイマイチキャラが掴めない
具体的なビジネスモデルが不明瞭だし
2020/05/22(金) 01:32:45.57
>>946
そうそう、技術的なことはあんまり知らないです。
そういうのは社員達がやってくれるからね。
私自身はちょっと変わった技術があって、それが重宝されてますね。

年商30億もないしー。
2020/05/22(金) 02:32:18.50
とりあえず新参は
http://blog.livedoor.jp/magariya_spl/
まがりや、SAN、みかんのオフ会
ITベンチャーとまがりやはその後オフしてる
唯一参加してないのはIT屋
2020/05/22(金) 02:47:47.00
>>951
きんもー
2020/05/22(金) 02:52:07.27
IT屋さん
君とんでもなく怪しいのよ
954名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 03:09:45.40
まがりや＝SANって誰でも分かる
否定に必死ださいよ
2020/05/22(金) 03:20:03.43
>>953
怪しいってどんな風に？
名も知らぬ他人なんてどーでも良いじゃなーい。
2020/05/22(金) 03:33:49.70
俺も怪しいと思うな
うちも本当のIT屋だからよくわかる
コテのIT屋は嘘ばかり
2020/05/22(金) 05:33:23.95
>>947
消費税少な過ぎね？
年3以上納付ってわけじゃないんだろ？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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