〇〇孤独な経営者がホッとするスレpart39〇〇

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1名無しさん＠あたっかー
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2020/05/03(日) 13:15:23.90
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう

前スレ　孤独な経営者がホッとするスレpart38

http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1586425596
2020/05/21(木) 09:06:15.85
>>907
元請けならそれなりの会社に丸投げすりゃいいじゃん
で、設備や材料は元請け支給したら利益確保できる
そこをケチって才もないのに自分でなんでもやろうとするからゴタゴタするし、人のせいにする
いい仕事ねぇか？とか言ってるやつはとくにそう
清掃も配送もなめんな
2020/05/21(木) 09:59:08.70
>>907
ただのリフォーム屋だろｗ
910名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 10:07:09.92
>>908
あんたみたいなの多いから嫌なんだよ建築不動産リフォームはー
難癖と文句とクレーム言わせたら天下一品！それで飯食ってるようなもんだろ
出来ねえなら仕事うけんなよ！腕がないくせに施主とか業者と喧嘩するとかよー
もう廃業してくれ。
911名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 10:09:21.86
>>909
8戸〜20戸くらいのアパートマンションくらいまではやってるぞ
リフォームは1番いやだ1500万円以上の大規模リフォームしかやらん
それでもやりたくないけどな4000万円〜8000万円のリフォームもやったぜ
古民家とか大農家のリフォームだけどな
2020/05/21(木) 10:52:28.19
>>910
あんたも腕がないから現場ごたついてるけどな
おれは難癖も文句もクレームも言わないから施主からも業者からも職人からも感謝されてるぞ
ちょっと現場の規模が違うけどな
金額の安い仕事はだれのためにもならないってのは確か
2020/05/21(木) 11:15:47.92
リフォーム屋ってこれから衰退の一途だからな
近所のリフォーム屋は結構でかかったけど潰れた
914名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 11:18:23.27
>>912
そうなんか、、あんたみたいな親方か棟梁か大工か下請けか、知らんけど
養生よくマナー良く施主からも評判いいようなのはどこも喉から手が出るほど欲しいよ
しかし現場がたくさんあればそんな人ばかりというわけにいかん
困った人らトラブルメーカーもたくさん使わないとあかんのが現実だもんな
まあこれは地域差も激しいけどな
首都圏とかになるほどやっぱりレベル高いやつが多いよ。
915名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 11:23:02.02
必ず人のやってんのをディスりたい人いるな
商売なんてどの業種もどんな時もピンもキリもあるんだが
これから新築あきらめて廃屋直して住む層も出てくる
修繕しながら長く住む層も
916名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 11:47:56.18
データ見ればな
新設住宅よりリフォームのがまだ未来があるのは明らかなんだがな
てかさ、下請が問題起こすなんてこの業界じゃ当たり前なのに認識にズレがありすぎ
請負額安いとかね、施主が出さなきゃ元請にどうにか出来るレベルじゃねーだろっての
マジで貧乏人増えてるからな
917名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 12:43:39.86
リフォームだと提案力がすごい重要になる。だから知識と経験と営業力がすごい重要。
請負が300万円以下のリフォームは俺はやるべきじゃないと思うし実際は1000万円以下もやらん
そんなのはホームセンターとその下請け大工にやらせとけと思う。
新築建て替えられるじゃん！とか言うような施主はじゃあ新築を建てなさいと思うわ。
918名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 12:54:16.07
おそらくリフォームやってるならホー○プロみたいな相見積サイト知ってるでしょ
あの手の自称IT中抜き業者がどんどん増殖してるのよね
受注額にデフレ圧力掛かりすぎなのよ、最大8社相見積とかさ尋常じゃないって
時間かけて資料作ったのに値段に固執する馬鹿の多さ見てると真面目にやる気が無くなる
素人には分からないように手抜きするなんて簡単なのにな
919名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 13:18:41.82
ほんとだよ、ホー○プロなんか頼んでもろくな事ないのにな
まだカインズホームとかに頼んだ方がいいと思うよ。
しかし、、業者に直接頼むのとホームセンターから買って
その下請け業者にやってもらうのとでは明らかにホームセンター経由のが安いからな笑
要するに業者が悪いんだよ、中抜きしてるけど決められた金額しか取れないから仕方なくやる
顧客から直接の依頼だと素人だと思ってめちゃくちゃ利益取りやがるクソ業者ばっかりだから
だからホームセンターの下請けすんなっていうんだよ、みんなそれ知ってるから
もうホームセンターとかに相談しちゃうんだよ、クレームも自由だし手直しも修理もするしな笑
業者や下請け業者もほとんどは自業自得とは思うわ
920名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 13:26:57.46
無意味に長い
921名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 13:33:03.01
すまん
2020/05/21(木) 13:34:48.15
読んでたら、最近買ったマンションと追加施工にであれこれクレーム出してるのが悪い気がしてきた。
でも不備があるんだから言わない訳にいかないしねー。
923名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 13:36:14.23
>>920
長く愚痴ってしまったな、これで終わりにする
924名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 13:55:59.00
>>922
そこはせめぎ合いで仕方ないよ。施主は自分のイメージや想いがあるし
イメージピッタリなんてのは有り得ない、元請けはなるべく工期は短くし工費も安くしたい
下請け孫請けはこんな安い手間賃を真面目にキレイにやってらんないから
最低限でやろうとするか手抜きをするか戦力として低い新人や部下にやらせる
こういうエンドレスな流れが恒常化してるのが建築不動産業界だからね
だから元請け監督と営業設計と施主が常に見張って管理してなきゃいけなくなる
そんでみんながそれぞれの意見や考えや事情があって大体は何回か揉める
これが建築不動産の仕事だな、、どこかがしわ寄せ食うんだよな
大体は下請け孫請けや末端の営業や業者が割を食うんだが
2020/05/21(木) 14:33:25.52
IT屋＝まがりや

これは間違いない！
2020/05/21(木) 16:41:56.79
リフォームの話になったら饒舌だな　専門か？　はよ逝けや老害
2020/05/21(木) 17:16:49.12
>>926
↑これITベンチャーやで
928名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 17:27:31.31
>>926
誰に言ってるの？
929名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 18:38:47.21
私もリフォームやってるけど、
火災保険とか地震保険を使えるところは使って施主様の負担を削ってる。
多分、その辺りの気配りで施主様の安心感と言うか信頼感が変わってくると思う。
930名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 18:59:50.57
ITベンチ屋はしょせんは1ヶ月支払い無いだけで潰れる個人事業主
相手するだけムダなゴミよ
2020/05/21(木) 19:19:27.87
>>930
ウチのキャッシュ心配してくれてありがとうな！
ここで散々バカにされたから流動性資金を増やして8ヶ月売上ゼロになっても持ち堪えられるようにしたよ。
感謝しかないわ！
2020/05/21(木) 19:26:58.75
>922
追加施工ってまさか新築で買ったんじゃないだろうな？こんな時期に
そんなバカとは
ちなみに幾らで買った？
933名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 20:26:10.02
>>931
はいはい
934名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/21(木) 20:44:46.52
>>931
と、まがりやが言うとります
2020/05/21(木) 20:47:35.59
>>931
素晴らしいですね！
ウチは8ヵ月は難しいなぁ

マンションの値段なんて書いたら何言われるやらw
936名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 20:52:25.56
IT屋とITベンチャーってどっちが金持ちなん？
凄いスーパーカー買ったのはどっちだっけ？
2020/05/21(木) 20:53:36.09
金持ちの基準は？
938名無しさん＠あたっかー
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2020/05/21(木) 20:55:01.23
>936より金持ってるかどうか
2020/05/21(木) 21:07:17.52
>>935
ありがとうございます。
ウチは1人で気楽にやってますんで！
2020/05/21(木) 21:54:42.11
ITみたいなカスが持続化給付金もらってそう
2020/05/21(木) 23:56:49.00
>>940
むしろ考えるんだ。何故貰ってないと思うのか。
申請してるに決まってんじゃんw
クソ虫ですぜ。

8か月一人でやってけるって事は多めに見ても月200*8で1600万か・・・
寒いわ、こんなはした金で8か月大丈夫とかwww
942名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 00:06:32.21
>>939
お前幹部がどうとか、社員はリモートさせてるとか言ってなっかった？
まがりやとかいうのが自演し過ぎてコテ間違ってんんのかw？
2020/05/22(金) 00:07:07.79
>>941 ＩＴ屋の車の維持費並みだな。失礼、維持費以下かなw
2020/05/22(金) 01:00:37.52
IT屋とITベンチャーは名前が似てるだけ。
IT屋は年商30億
まがりやは推定50億
SANは十数億
ITベンチャーは2000万ぐらいじゃない
945名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 01:02:53.09
>>944
まがりやSANって自演ニートだろ笑
2020/05/22(金) 01:05:37.72
IT屋って何屋なの？
派遣？
彼はIT屋というくせに技術的なITの知識全くないからな
2020/05/22(金) 01:06:22.78
納税だりい


https://i.imgur.com/DfcXD74.jpg
948名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 01:12:40.50
>>947
それ、こないだ貼ってだやつやん
949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 01:12:51.09
まがりやとSANはキャラが違いすぎるし、思考の仕方が真逆なのよね
自演してるとしたら名無しとしてやってると俺は思ってる
ITベンチャーは分かりやすい、猪突猛進タイプ
謎なのはIT屋かな、過去ログ見てもイマイチキャラが掴めない
具体的なビジネスモデルが不明瞭だし
2020/05/22(金) 01:32:45.57
>>946
そうそう、技術的なことはあんまり知らないです。
そういうのは社員達がやってくれるからね。
私自身はちょっと変わった技術があって、それが重宝されてますね。

年商30億もないしー。
2020/05/22(金) 02:32:18.50
とりあえず新参は
http://blog.livedoor.jp/magariya_spl/
まがりや、SAN、みかんのオフ会
ITベンチャーとまがりやはその後オフしてる
唯一参加してないのはIT屋
2020/05/22(金) 02:47:47.00
>>951
きんもー
2020/05/22(金) 02:52:07.27
IT屋さん
君とんでもなく怪しいのよ
954名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 03:09:45.40
まがりや＝SANって誰でも分かる
否定に必死ださいよ
2020/05/22(金) 03:20:03.43
>>953
怪しいってどんな風に？
名も知らぬ他人なんてどーでも良いじゃなーい。
2020/05/22(金) 03:33:49.70
俺も怪しいと思うな
うちも本当のIT屋だからよくわかる
コテのIT屋は嘘ばかり
2020/05/22(金) 05:33:23.95
>>947
消費税少な過ぎね？
年3以上納付ってわけじゃないんだろ？
958名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 05:52:26.13
https://twitter.com/nissshiy/status/1263085900080152576/video/1&;#8236;

まあコレでもみて落ち着いてみてや
店舗経営はマジ悲惨だから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/22(金) 06:07:15.66
>>958
見れないけど
960名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 06:29:27.76
>>959
https://twitter.com/nissshiy/status/1263085900080152576/video/1

これで行けるかなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
961名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 06:30:53.91
飲食店一番大変なのは理解できるんだが
拡大戦略とってないとこは給付金と借入で逆に持つんじゃないの
利益率悪くなるだろうけどデリバリーやテイクアウトもあるんだし
962名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 06:33:31.88
次スレ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/manage/1590096765/l50
963名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 06:34:50.41
とか言いながら普通に外食してるけど俺ｗ
ココスとかテイクアウト20%オフやってたぞ
964名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 06:37:31.25
>>960
自粛警察は悪だね
ポルポトのような奴ら
2020/05/22(金) 06:53:16.31
えっ自粛なんて一切しなかった
旅行も行ったし飲み屋、スナックも毎晩通ってたし
966名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 07:44:04.65
それで良かったみたいだな。俺はもともと酒嫌いの会合嫌いだから
自粛とかまったく問題なかったけど勉強と鍛錬がはかどって楽しかったわ
2020/05/22(金) 07:56:02.93
問題としては制限解除が実施されても客足が戻るのはすぐというわけにはならない事
サービス業の苦難は続くだろう
968名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 07:58:08.65
このスレには飲食関係はいないんかね？
内部の実態を聞いてみたい
969名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 08:12:00.19
>>965
逆に開いてたの？飲み屋やスナック
970名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 08:19:12.06
近所にあるような飲み屋は開けてたとこもあったな
常連オンリーで回すようなとこ
繁華街の店はさすがにリスク高いと思って行かなかったが
2020/05/22(金) 08:22:27.83
飲食店はひどいとこあるので応援してます。
行きつけてた料理屋さんはみなテイクアウトでしのいでます。
我が家だけだと金額が知れてるので、私は一回数万円になるようにオーダーして
親族に配ってます。
どのお店も私と同じように常連さんが積極的にテイクアウトして支えてます。
しかし、テイクアウトではなかなか。
経営状況も詳しく教えてくれますが、ちょっと諦めかけてます。
助成金も普段社労士さん使ってないから難しくて。
紹介してあげたいけど、社労士さんもいまは新規の会社を請けられる余裕ないし。
。
もともと不特定多人数を相手にするお店はもっと苦戦してます。
2020/05/22(金) 08:24:18.50
さっき40年やってた居酒屋で1日40万売り上げあったとこが閉店ってやってたけど、40年やってて1,2ヵ月閉めるだけでやってけないもんなの？
973名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 08:36:56.72
飲食は昔からやってはいけない起業の代表だから、やってるほうがどうかしてる
申し訳ないけども、俺も相談されていつも飲食は辞めな！とアドバイスするのに
なーに！大丈夫っすよ！で開業して数年以内に数千万円の借金だもん、みーんな
固定費と限界利益と損益分岐点見たらいかに割に合わない業界か分かるだろうに
もし俺が飲食やるならドリンクしかないわ
一気に拡大して潰れて上等！フランチャイズ路線でやるけどな
2020/05/22(金) 08:42:44.90
>>969
東京目黒余裕
スナックは内緒で営業してた
2020/05/22(金) 08:43:35.79
>>972
コロナ言い訳でやめるとこ多いよ
2020/05/22(金) 08:44:13.40
>>973
井戸実さんちーす
2020/05/22(金) 09:32:23.00
「どうしたらいいんでしょね？」
と、親しい人からは最近よく聞かれますが、私の親しい飲食業の人はみなさん経営的に
安定してて借金がありません。
なので、
一旦撤退できるなら無理せずすぐ撤退すべき、
と私は言ってます。
名店だと、貸店舗でもスケルトンで返さなくてもいいパターン多いし、
撤退もあまりお金かからない。
いい場所で家賃激安物件がもう少ししたら出てきますから、このまま赤字引っ張るより
一旦撤退の方がいいと皆さんには言ってます。
長くやってて、今やめることができるお店はきっと頭のよいオーナー。
そんなオーナーだから、長くやっていたのだと思います。
978名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 10:50:29.20
SANさん飲食業に興味があるようですけど
いくら馴染みの店とはいえ負債額なんて本当の事言うとは思えませんがね
979名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 11:27:32.69
>>977
そりよりもトヨタ社長がリーマンショック越え宣言したことに対する
SANさんの業界の今後の見通しを聞いてみたいです
他にも聞いてる方がいましたがスルーされてるようで・・・
改めて今後の戦略なり見通しを語ってはくれませんか？
2020/05/22(金) 11:54:57.75
>名店だと、貸店舗でもスケルトンで返さなくてもいいパターン多いし
どうしてかな？むしろ名店こそスケルトンにして貰わないと、という気もする
無名のとここそ居ぬきでいいと思うが。
981名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 12:02:32.63
そういやコロナって何だったんだろうな？って感じでこのままなるんじゃないのかな。
濃厚接触禁止！ゆうてもセックスはするやろが、しなかったら人類滅亡やん
でもどこも1%も死んでないわけでな、俺はネット関連だからつかの間のコロナバブル傍受と
これからは通常のビジネス戦争だよな、やっぱり人を楽しませるのが1番儲かると思う
それこそYouTuberとかはいかに人を楽しませるかだもん
あとは俺は健康関連はずっとやり続ける
2020/05/22(金) 12:15:58.92
>>956
本当のIT屋というフレーズが面白いね。
具体的にどこが嘘と思うのか聞いてみたい。
自分の見識が狭くて理解できないだけじゃないのかね。
2020/05/22(金) 12:43:24.17
>>982
ブーメランだね
お前の見識が狭いからだよ
実際に経営者じゃないしな、お前
2020/05/22(金) 12:46:37.96
>>978さん
どのお店も長く通うとわりと深いお話するんですよ。
一緒に飲みに行ったりしてプライベートでもお付き合いしてるので。
10軒少々ですけど。
何に何回も運営の話しでます。
「こんな物件が○千万で出てて、半分借りるなら、どこでどう工面したら、、」
と、ミシュラン掲載店の大将にも言われたりしむす。
一緒に物件見に行ったりとか、返済計画も。
飲食に限らず異業種の方と仲良くなるとよくそんなことあります。
私がなんらかの信頼を得ている、という意味ではなく、それなりに長く経営してて、
普段は割とザクッとはっきり意見を言うので、確認してみたいんだと思います。
。
>>979さん
難しいことはわかりませんが、感触はまた今夜か明日にでも。
。
>>980さん
名店の後をムード残して借りたい人っているんですよね。
超名店は、お店の格にキズつくから、去る時もスケルトンじゃ無いと気にする人もいますが。
2020/05/22(金) 13:08:32.87
人の心理って意外に残酷だからさ、弱ってる人の様子見たくなるもんなんだよ。
だから「どうしたらいいんですかね？」と聞かれるってことは
その人はあなたの会社が潰れそうなんで様子伺ってるんだと思うよ？
そういうこと自慢気に話してしまうところが痛いよなSANって人
986名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 13:12:37.32
>>985
そりゃ考えすぎ
987名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 13:20:11.37
今のSANは余裕なさそう
本業が潰れそうで買収した会社がギリギリどうにかって感じなんだろ？
2020/05/22(金) 13:42:30.54
>>983
なんだ使えない外注みたいな人か。
2020/05/22(金) 14:37:42.82
アプリ開発して広告貼ってるレベルでIT屋とか名乗るなよ
990名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 15:10:14.85
俺の知り合いでなんたらドットコム系の事業始めて最初の10年間くらいは赤字で
でも今は上場しとるからなー、資産としては700億円持ってるよ
赤坂か六本木あたりのタワマンに今住んでるけども誰も信じなかったもんな
あんなもん事業にならん、どうやって儲けるんだ、赤字なんでしょ？と
でもやるやつは信念持って利益なんか出ないところから先にしかけてそれを辛抱強く待って
夢やビジョンや世界の先読みで金を稼いでいくんだよな、これは絶対世の中の役にたつと
その為にも稼げるもう1つの車輪がないと赤字事業続けらんないから、地味な事業ひとつ
なんかコツコツ安定収入のものをしっかり確保しないとあかんのよ
今の自分はどの段階なのかをよく考えるといいよ。
2020/05/22(金) 15:56:38.47
>>989
それって儲かるの？
992まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2020/05/22(金) 16:24:03.40
>>990
ほんと、IT系うらやましー
製造業は地道に大変な割に評価低いんだよね〜
2020/05/22(金) 17:10:13.35
>>989
IT屋はIT土方の派遣だぞw
2020/05/22(金) 17:12:16.93
弁護士ドットコムの株価！
2020/05/22(金) 17:14:02.31
>>992
IoTで付加価値つけないと製造業はダメ
うちはIT屋だけど製造業からの仕事のオファーが凄く増えてる
2020/05/22(金) 17:14:58.48
>>982
君はもういいよ
相手にしたこっちがバカだったわ(笑)
997名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 17:35:32.46
IT屋はSEの派遣業なん？
色々問題になってる業界やん
搾取の鬼やん
998まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2020/05/22(金) 17:42:46.53
>>994
今、弁護士ドットコムの株価みたら、なんだあれ！
時価総額1,880億！？純利益3億くらいしかなくて、ROEも13%くらいしかないのに！
流通株式が少ないのかな？

世の中、意味不明だ
2020/05/22(金) 17:57:27.90
Googleコアアップデートで飛ばされたとか聞いたがww
2020/05/22(金) 18:02:09.30
>>998
クラウドサインの期待でしょ
10011001
垢版 |
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