○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart40○○

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 06:32:45.17
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう

前スレ　孤独な経営者がホッとするスレpart39

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1588479323
2名無しさん＠あたっかー
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2020/05/22(金) 19:42:37.94
3億円までの借金だとその負債額が多くなるほど自殺と夜逃げや失踪が多くなるが
借金額が100億円を超えると自殺や夜逃げはほとんどなくなり代わりに殺される事が少し増加
このように人間の責任感というのは実にあやふやであり
保険で返せるとか身近な人に迷惑かけたとか初めての破産とか
とんでもなく自分を過大評価しているからこそ自殺したりして決着をつけるのだ
300億円借りれたらそれは君の実力であり信用と評価なのだ
そんな信用はまだ無いだろうが借りれたら全力で事に当たればいいだけなのだ
返せなくなって死ぬとか夜逃げは逃げだ。自分から出向け、返せなくても申し訳ないと
何度でも毎月でも出向け、100円でもいいから返せ。それが真の信用だ
2020/05/22(金) 19:56:04.39
借金20億近いわ
4名無しさん＠あたっかー
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2020/05/22(金) 21:07:52.29
覚醒剤で逮捕されたおっさん。
銀行、証券会社の営業女子たちには皆に相手にされず。
マッサージ店ではちんこを固くさせ。
高級ブランドを身につけてみるが、店員からは気味悪がられ。
逮捕されたことがバレてんのにバレてないと思い込み。
逮捕時には10人もの警官に取り囲まれた、とホラを吹き。
せっせとヤクザ関係の書物を読み漁るも、
逮捕されたきっかけは下っ端の売人にチクられたという事実。
自分はヤクザになっても大物だ！との強烈な思い込み。
おとうちゃんとおかあちゃんにはもはや3度目の逮捕は打ち明けられず。
それで心療内科に通ってまーす！
ププ。
5名無しさん＠あたっかー
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2020/05/22(金) 22:29:01.47
今、都市部でスーパー新しくオープンさせるのどう思う？
ちょっと高級路線なんだけど
コロナの影響少ないよね？
6名無しさん＠あたっかー
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2020/05/22(金) 22:31:25.56
>>2
今大変な業種の人はよく読むべき
7まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/05/22(金) 22:36:13.25
>>3
まーまー多いね
うちも借り入れは23億ちょいあるけど、現金も25億くらいに積み増してる。

借金しなくていいんじゃないって話は置いといてww
2020/05/22(金) 22:41:44.55
>>7
IT屋さん、まがさんのとこは4号、危機関連保証枠使わないんですか？
9まがりや ◆bSIziU88.k
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2020/05/22(金) 22:56:24.64
>>8
使わないよ

つか、言いにくいけど、今回は売り上げ落ちてないから使えない・・
2020/05/22(金) 23:22:30.90
まーたはじまったよ
IT屋とまがりやの馴れ合い
本気で気持ち悪いわー
しかも借金自慢とかだせぇなお前ら
2020/05/22(金) 23:24:28.98
>>9
なるほど、流石は長年経営しているだけありますね
うちはジワ下げで10%減なんでまだ使えないんですが来月辺りからやばそうなんで検討中なんです
現預金は数か月は持ちそうなんですが借入するならどのタイミングがいいのかぁと悩んでおります
12名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/22(金) 23:50:51.19
まがりやもIT屋もなんか今風でオサレだよな
でも零細企業ってITベンチャーみたいにひとりで頑張ったりもっと泥臭くね？
サンは今夜はまた酔ってんのかな
新型コロナの動向書かないのはもったいぶってんの？
2020/05/23(土) 00:50:41.25
>>7
結構多いと思います。現金もそんなに無いので完全に借金漬けですねww
まーなんとかなるでしょ♬

>>8
まがりやさんと同じく売上げ落ちてなきので無理って言われました。前スレで盛り上がって他ので聞いてみたんですけどね。

>>12
いやーぜんっぜんオサレなんかじゃ無いんですよー
かなりベタベタの泥臭い感じです。
設立時は当然一人経営でしたし未だに同じようなことしてるし。
もっと思い切らなくちゃダメだなって思ってます。
14永和信用金庫から金を借りてる人はもう直ぐ倒産です
垢版 |
2020/05/23(土) 03:24:01.75
永和信用金庫は零細企業の口座から多額の金利を騙し取って次々に倒産させた、日本の行政は永和信用金庫を処罰致しません
2020/05/23(土) 06:45:27.97
>>13
そうですか、お答え有難うございます

>>12
まがりさんやIT屋さんは新興市場に上場していてもおかしくない規模ですよね
コロナが無風だと逆にチャンスにも思えます
特にIT屋さんはトレンド的にIPOしたら旨味が大きいような
2020/05/23(土) 06:52:18.84
ところで、東京都のロードマップ出ましたね
近隣3県もこれに追従するのかな
興味がある方は是非
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/007/966/25/rodon.pdf

この指針だとうちは6月も期待できそうにないです・・・
17名無しさん＠あたっかー
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2020/05/23(土) 07:27:42.46
俺の持論だけど起業してから3年以内にIPO出来なかったら売却した方がいいと思ってる
そのくらいのスピード感でやらないとダラダラダラダラ同じ事業をやってるだけになる
18名無しさん＠あたっかー
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2020/05/23(土) 07:29:48.26
それでも続けるなら絶対に上場してやるという執念のもと
ライバル不在の中で赤字でも突っ走るというくらいの気概と覚悟が必要かと思っています
あくまで個人の感想です
2020/05/23(土) 09:00:21.52
VCから出資受けてIPO目指してるところは内輪で金回しながら当たれば儲けもん的な雰囲気ですよ
まさに馴れ合い
うちは渋谷にある老舗のIT屋ですが、一時このグループに属してましたが全部株を買い取っていまは完全自己資本でやってます
20名無しさん＠あたっかー
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2020/05/23(土) 10:52:49.54
ベンチャーキャピタルは昔ほどではないがまだまだ日本のベンチャーはダメダメだからな
乗っ取りも画策するし詐欺的なことでもなんでもやらせようとするし理念やビジネスモデル
ぐちゃぐちゃにしようとするアホなVCも多いしな、孫正義に出してもらったほうがええよ笑
あの人5年粘着してしつこく営業してたら誰でも会えるからな
21まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2020/05/23(土) 12:00:24.13
>>19
リーマンショック前は、結構多かったよね。
仲間内で株持って、上場前は、みんなで仕事回して、上場して売り抜けたら仕事激減って・・

まだ、未だに渋谷界隈では、そんな事やってんのかな？
22まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2020/05/23(土) 12:05:39.21
>>16
大変ですね
塾とか飲食とかイベント系って事かな？

再開OKになるだけでなく、みんなの意識が元に戻らないと消費も戻らないだろうから、先は長そう
23名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/23(土) 12:15:12.94
みんなの金回りが悪くなれば全部の業種がダメージ受けるからね
金ないんだから節約もするし延期するし辞めるし当然そうなる
今やるとすれば何かな、YouTuberか？笑
24まがりや ◆bSIziU88.k
垢版 |
2020/05/23(土) 12:25:08.54
>>17
あなたの会社は何年目なんですか？
2020/05/23(土) 12:30:41.20
ニート歴25年とかじゃないかな
2020/05/23(土) 15:10:18.77
以前VCに在籍してた者ですが、設立3年程度でIPOするような会社って稀ですよ。
多分、あなたには無理でしょう。

それからIPOしても中身空っぽな会社が多くて投資家は大喜びですが
従業員は奴隷のような扱いで使い捨てで人としてどうかと思い辞めました。
現在は小さな会社を作って従業員が安心して暮らせる会社を育成しています。
条件を満たしてもIPOは90％しないと思います。
2020/05/23(土) 15:17:33.51
>>19　GMOか。どこの社長が検討付いた
28名無しさん＠あたっかー
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2020/05/23(土) 15:51:02.95
3回会社売却してるよ。予測してない部分で行き詰まったしうまくいかなかった。
けどもやったのは全部最先端の事業だから一応は売れたね。
出来ないと思うやつには出来ないよ、日本のVCの奴らを優秀と思った事も無いし
そもそもVCなんて乗っ取りを画策したり裏切りもグレーな事も盛りだくさんで
全く俺たちの理念なんかどうでもいいダニみたいな人らが多かったからね
だからVCなんかに頼らない方が絶対いいよ、常識的な考えしか出来ない人しかいない
なんていうかごく普通以下のコンサルタントみたいなレベルしかいない
アメリカや他国で投資を募ってもいいね
2020/05/23(土) 16:08:36.39
>>27
ここのスレにはIT屋とかいう業界の面汚しがいるんでいてもたってもいられなく書きました
わかる人にはわかるでしょう
2020/05/23(土) 19:29:37.42
VCから出資受けてる会社は金払いが良くていいお客さんなのであまり叩けない
従業員の方々も奴隷と言えばそうかもしれんが、
その分の給料は出てるはずで、合う合わないがあるよね
31名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/23(土) 20:11:51.62
チャンスとは機会と準備と運が重なった点から広がる面積と体積である
機会を早く見つけられるか、油断なく慢心なく準備を常にどの程度しているか、
また運が来たことを発見し即行動できるかだ、これらの割合がどうなるかはあなた次第です。
2020/05/23(土) 23:34:06.34
おっとフロッグＩＴ屋の旗色が悪くなってきたねw
ここはＳＡＮでインして話を逸らすか〜w
33名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/23(土) 23:52:05.21
>>32
ごめん。おもしろくない
34名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 00:06:15.50
昨夜か今日書くって言ってたのにサン来ない
リーマンショックの時サンの予想みたいなのがビシビシ当たった記憶があっていまなに考えてっか聞きたいんだが非常事態宣言解除でまた飲みまくってんやかな
2020/05/24(日) 00:45:27.07
>>34
買いかぶりすぎ。逆張りするには丁度いい指標だがw

前スレあたりでコロナで従業員のシェアみたいなのしたら、持ちつ持たれつじゃね？ってレスに
そんなのできないでしょ？みたいな事言ってたぞ。
ちなみに結構話題になってきてるけどな、その手法w
2020/05/24(日) 01:13:02.79
すみません。あたりです。
今夜も18時から7時間飲んでる！
推敲とかしないから文章グダグダで描きます。
以下、期待されるほど大したこと書けませんが。
。
2月末くらいの時点で、結構ヤバいかもって思ってビビリまくりました。
。
いくらあったら安心かわからないので、とりあえず有名企業の手元流動性比率とやらを調べました。
SONYがわりと高くて4から5だった。
それより多めに確保して、もしそれでも将来足りなくなりそうなら、その時考えるしかないな、と腹をくくりました。
。
で、資金確保したのが3月初めくらいかな。
それで私の中では第一段階終了。
。
ピンチの匂いがした時点でまずお金集めた方がいいです。
お金無いと目が曇って本当に大事な時に正常な判断が出来なくなるから。
使わなかったらラッキーだと思って。
。
とりあえず資金押さえたらその後3、4か月は何も考えないで様子見。
今がその時期で、いわば第二ステージ。
考えても自力で解決できないから、あまり考えない。(考えたくない)
売上8割減で、90人かもう少し多い社員さんが自宅待機してて、泣きたいけど。
。
長いから一旦切ります。
2020/05/24(日) 01:28:58.30
さっきの続き。
政府が助成金とか補償とか言い始めた時はもうかなりの状況になってます。政府は民間がグズりはじめてからしかもともと動かないから。
その前に手を考えておかないといけないな、とは思います。
また、今は苦しくなって2、3か月の時点ですが、いますでに廃業不安の会社は、
もともと基盤が脆弱か、先読みがよろしくない会社かも。
厳しい言い方で申し訳ないですが。
。
。
真面目によく考えている企業にも深刻な影響が出るとしたら、二月の初動
から数ヶ月か半年後の8月か9月以降と思ってます。
そこからが正念場ですね。
そうならないといいな。
なって欲しくない。(泣
。
とここまでが3月初めに考えたこと。
このスレッドにも単発で随時書いてますけどね。
まがりやさんとかIT屋さんとかは、きっとあまり影響受けないから、
もともとビビッて無いけど、私のやってる部品下請けなんて先読みして
ビビりまくらないと長く生き残れないんです。
常に怯えてます。
。
一旦切ります。
2020/05/24(日) 01:31:54.27
誰か3行で
2020/05/24(日) 01:34:41.19
これからのこと。
。
私の業界で言えば、カーメーカーの「年末になんとか7割に戻す」という予想は皆に希望を持たせるためのリップサービスと思います。
そんなにうまくいかない。
カーメーカー、めっちゃ危機感持ってます。
ここで体力減るとますますG A F Aに置いてかれるから。
一次メーカーがもっと深刻だな。
。
私はあと一か月少々は様子見しますが、その時状況が悪かったら、売上5割でも赤字が出ない体制にしなければならないと思ってます。
それはつまり。。。
嫌だなぁ。
考えたくない。
2020/05/24(日) 01:44:58.00
労働力のお話。
他の会社ですぐワークシェアできる職種なら、一刻も早く社員さんをリリース
して自由に他の会社でシェアすべきとは思います。
問題は、トレーニングとかに時間がかかって特殊性がある場合。
トレーニング重ねたなら他に移転してもらいたくないし、移転してもその人の
スキルがいかせない。
でも、そういう社員さんばかりにしないときっと儲かりません。
(うーん、うまく書けなくて伝わらないかな)
。
私の会社の場合、働いてくださる方には流動制が無く、特殊性を持たせようとしてます。
だから他の会社とシェアできない。
そのあたり、経営側の信念みたいなものなのでうまく説明できないんですけど、
きっとどの業界でも方法があると思います。
それって実は結構大事と思ってます。
ピンチが去ったあと、特に。
だから、、、
リモートワークできそうな仕事内容は社内からできるだけ無くしたいです。
。
あー、うまく言えてないな。
頭グラグラ。
。
でも書ききった。
寝ます。。。
おやすみなさい。
きっと読んでくださるのは1人か2人だな。わら
それで全くいいけど。
2020/05/24(日) 01:46:10.61
読んでるよ
2020/05/24(日) 01:48:20.47
人を切るのではなくて、給料を半分にすれば問題解決♪
2020/05/24(日) 01:55:47.07
週末だからね。俺も読んでる
44名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 02:16:49.14
読んでますよ
すごくいろいろ考えて苦労してる感じしました
聞きたいってリクエストしたひとりです
長く書いてくれてありがとう




質問したいけど私がもう眠くてw
2020/05/24(日) 06:11:02.49
久々にSANの本気を見た。
これは感情入ってるな。
いつもなら不思議ちゃんと茶化すけど、ガチ過ぎてホッと出来ないんだぜ。
46名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 07:30:07.25
SAN＝まがりやの無職必死感
47名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 07:33:53.08
世界のこれまでのリアルな景況感の期間を調べてみると、世界は6割方の期間は不況
平常が3割で好況1割でバブルはそのうち5%くらいよ、そんくらいなんだよ
だからもともと不況に備えたビジネスしか継続できないよ
程度の差こそあれ不況が1番多いんだから、アベノミクスは全部好況ですか？通常ですか？
昭和はどうでしたか平成は、
なんでキーエンスやファナックや日本電産や京セラやソフトバンクは潰れなかった？
その理由は確実にあるわけですし共通点もあります会社の規模とかいう話じゃない
何もかも全部トップのせいですから景気のせい政府のせい従業員のせいにはしないように
むしろ何ができるか必死になって考えよう、これまでの5年間のあなたの総決算が今出ています
社員に冷たくしてきたなら今度は冷たくされるでしょうしお客さんや取引先もそうでしょう。
値引きに簡単に応じてきたならこれからはもっと値引きの話をされるでしょう
これは危機でもあるけど最高の経験でもある、気付きにもなる、失敗からしか学べない。
何があっても最終的には学びなので素晴らしい経験できたと思考しよう
2020/05/24(日) 10:18:22.66
コロナショックは従来の物として捉える、リーマンとかと比較するようなものでは無いのかな。
ＳＡＮが言ってるのはどうすべきか見極める時間を稼ぐ為の金だということか。

自分は借入するほど売りが減ってないので、そぎ落とせるものは手を付けたけど限界があるわな。
昨年末に事業を畳んだ知り合いの社長はたまたまだけどラッキーだったなあ。
49名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 10:24:29.31
素早く決断したが間違った決断だった場合と、熟慮をし行方を見て決断を先に伸ばす
どちらがより良いのか？これを論ずる場合、圧倒的に素早く間違った決断の方がいいのだ
何故かというと間違っていた事にいち早く気づけるのと
誰よりも早く訂正したり改善をするチャンスがあるからだ
昔はパクリをするのでも間に合ったし日和見主義で結果が出てから動いても良かったが
もうそんな時代はとうに過ぎた、だから日本というパクリ上手は衰退する一方なのである
間違った決断でも、優柔不断や決断が遅いよりはるかに良い
なぜなら決断が遅くても優柔不断でも結局は同じ確率で間違うからだ
他人より1秒早ければその分の恩恵がある
マラソンというよりも100m走を500回するのが経営だ、呼吸を整え休む時間や
体力を蓄える時間も必要だが常に次の100m走に向けてイメージと準備をしないとならない
50名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 11:09:07.23
超一流のアイデアに三流の行動力とスピードがある社長
こんなものいつの時代も使い捨てされたり利用されるだけだ
アイデア発想三流だが実行力と決断力は超一流いつでもこいつらが天下をとってきた
2020/05/24(日) 11:43:27.86
ははは　3回売却とか言ってるけど実際は事業譲渡だろｗ
52名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 11:48:16.79
俺はIQが高いのでいつも1行しか書かない
53名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 12:05:00.50
>>47
結構正論なんだけど「じゃー今後はどうすればいいの？」という具体策が全くない。
過去の経験をつらつら書いてるだけなので老人なんだろな。
多分小さな町工場とか運送かなんかの社長だったんだろう。
余生も少なくなってきて何かを残したくなって書き始めたんだと思う。
2020/05/24(日) 12:11:51.84
SANっていつも長ったらしくそれっぽい事書いてるけど、当たり前の事しか書いてないよね。
まぁ当たり前の事を積み上げるのが経営だと思ってるが。
55名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 13:32:33.66
＞結構正論なんだけど「じゃー今後はどうすればいいの？」という具体策が全くない。

その前に
「なんでキーエンスやファナックや日本電産や京セラやソフトバンクは潰れなかった？」
これがなんでかだよ。
こいつらは優秀だったのか？褒められるようなことをやったのか？　ということだな。
今、オバマゲートが大問題になってるが、影の役者のヒラリーの周辺で大物の重要人物に
47名も不審死があって、何年にも渡って調査されたにも関わらず疑惑のまま未だに
議員を続けている。
　そういうことと繋がっていくんだよ。
なんでまた「習近平を国賓で迎える」なんて言い出すのか？
全部繋がってるってことだ。
じゃあ今後はどうすればいいかだな。こいつらをつぶせばいいだけ。そうしたら自動的に
景気は良くなってみんなハッピーになる。
56名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 13:43:40.05
ソフトバンクなんて何度も絶対に潰れると言われながら潰れなかった。まともなら潰れるはずだよ。
可能性としては非常に優秀だったということが一つある、しかしもう一つの可能性として
まともじゃないことをやるから潰れなかったとも言える。
57IT屋 ◆sRuWpj51Hg
垢版 |
2020/05/24(日) 13:49:34.76
>>56
本当に言いたい部分をハッキリ言っても良いと思うよ。
58名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 13:59:53.70
>>55
まともかなと思って見てたら病気の人じゃん
聞くだけ無駄
2020/05/24(日) 14:02:23.13
>>51
何が違うのか分からない
2020/05/24(日) 14:04:42.31
ソフトバンクは資金調達が上手く税金を支払わなかったから潰れてない
2020/05/24(日) 14:06:51.85
キーエンスは利益率が高いから潰れない
利益率が高いって事は値下げをしない、値下げしなくても良い分野で戦い続けてる事が勝因
62名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/05/24(日) 14:46:28.04
>>55
馬鹿なのこの人？自分が掲げた陰謀論に結びつけたいだけじゃんｗ
全ての会社がそれぞれ戦術も利益率も違うし馬鹿か？
キーエンスとソフトバンクなんて雲泥の差だぞ？
ちなみにSBGは破産すると思うけどね？
こういう実体を伴わない会社転がしみたいな会社は市場が止まると終わる
2020/05/24(日) 14:47:39.29
>>57
なんでこいつはいつもマウント取ろうとするかね
2020/05/24(日) 15:22:01.69
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