【小】年商5000万以下の孤独な経営者が集うスレ5

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1名無しさん＠あたっかー
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2020/09/13(日) 20:49:17.44
個人法人問わず語りましせぅ

先輩及び先輩→改名したいなさんは書き込みお断りです！

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1537343570/
【小】年商5000万以下の孤独な経営者が集うスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1585918171/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1554450420/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1590592062/
527名無しさん＠あたっかー
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2020/11/21(土) 12:45:12.12
会計用語は置いといて、必要経費全部抜いていくら自分に残るかこそが大事
それがなきゃ自分の生活も成り立たないし、次への投資もできない
2020/11/21(土) 13:16:49.45
>>524
粗利に当てはめれば納得できるけどな
529名無しさん＠あたっかー
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2020/11/21(土) 13:27:33.29
>>526
お馬鹿丸出しですか？
2020/11/21(土) 14:43:17.13
>>529
いや、普通に考えて利益出してる会社の方が尊い
もはや今の時代「純利をいくら残せるか」で考えないと生き残れない
Appleやソフトバンクも純利重視だし理にかなってる
2020/11/21(土) 16:17:13.95
利益率低い建設業や飲食業なんかと利益率100%近いIT系を売上だけで比較するのは愚の骨頂
2020/11/21(土) 17:07:51.67
いつも年商で比べたがるやつって
リーマンだよね
2020/11/21(土) 17:12:43.10
>>524
ネットで見ないと分からないってバカなの？
2020/11/21(土) 17:31:34.09
>>524
>年商を自分を含めた従業員数で割った数字が
>2000万以上なら優秀
って、オイオイ
粗利率低い商売でそれで赤字でも優秀なのか
2020/11/21(土) 18:50:49.30
>>530のような明らかに経営者じゃない奴が紛れ込むのはなんとかならんのかね
536名無しさん＠あたっかー
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2020/11/21(土) 19:31:23.07
ＩＴとかどーでもいいかな。
一般的な事業でどうなの？ってことでしょうに。
建設関係の特殊な感じ出してくるのも何とかなんないの？
2020/11/21(土) 19:37:11.64
一般的な事業ってなんだよwww
2020/11/21(土) 19:38:02.98
ここの連中なら製造や建設や小売だろ
2020/11/21(土) 19:51:39.16
>>536は確実にリーマンだろう、に一票
2020/11/21(土) 20:45:49.65
また来てるのか
乞食社畜が
2020/11/21(土) 22:20:09.12
>>536
一般的って何？
リーマンだろ？
ボーナス出ると良いな！
2020/11/21(土) 23:37:16.93
>>536
一般的な業種って、卸•小売業、製造業、医療•福祉あたりを言ってんの？
https://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/03_08_grf.html
2020/11/21(土) 23:39:02.24
4位の建設業含めると過半数はこの4業種で世の中回ってるっぽいけど、建設業って特殊なのか？
2020/11/22(日) 00:48:36.85
>>542
製造思っている以上に少ない
こりゃ物作りが衰退するわけだ
2020/11/22(日) 02:43:15.41
>>535
自分の間違いを指摘されてカッとなり屁理屈･･･SANか
546名無しさん＠あたっかー
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2020/11/22(日) 10:48:40.78
建設はある意味特殊だね
ある程度の規模になると会計が変わるから
現場単位での予算、利益管理になる
適当にやってる人も多いけどね
2020/11/22(日) 10:55:07.98
>>546
建設業じゃなかったら顧客単位に管理、分析するのかね
もしくは商品単位かな
548名無しさん＠あたっかー
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2020/11/22(日) 11:49:48.15
コロナで今は飲食や観光が大変な目に合ってますが、
そのうち、直接関係のない事業まで影響はあるんでしょうね。
怖いな。
2020/11/22(日) 12:31:07.90
え？何言ってんの？
今春はまだ生まれてなかった赤ちゃんかな？
2020/11/22(日) 12:46:11.27
>>548
ウチは建設業だけど影響出てるよ
全体が不景気になれば全て影響出るよな
551名無しさん＠あたっかー
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2020/11/22(日) 13:27:47.59
>>550
ですよね。
今の所さほど影響はないのですが。
失業者が増え給与がダダ下がりする中、金を使うことをしなくなるだろうね。
それを考えると恐怖だよ。
2020/11/23(月) 01:49:38.04
建設関係の受注は半年〜１年くらいの景気ズレがありますからね
今はなんとか仕事があってもこの先コロナが続けば突然仕事が無くなる可能性もあります
仕事が途絶えると支払いも延びてしまうので
人工を抱えてるところなんかは結構辛いですよ
2020/11/23(月) 05:56:54.24
今年度予算の間はまだ良いよな
問題は各企業が来年度の予算をどのくらいで組むのか、だわ
2020/11/23(月) 06:04:15.90
>>524
この考え方って、結局労働分配率の話なんだよな
売上の何％を人件費に回せるかっていう基準があって、一人当たりの売上高けりゃ給料高くなる、って話で
業種によって差デカイし、当然利益出てるとこ出てないとこでも違いあるからホントの目安程度だけど
ホントは粗利益から労働分配率見た方が良いんだろうけど、上場してない会社だとさすがに利益は調べにくいからな
売上と従業員数ぐらいはわかるor教えてくれるとこ多いから、新規の取引するとこのざっくりした状況見るぐらいにしか使えない
あとは、転職時の会社選びとか
2020/11/23(月) 07:06:14.20
賃金をベースに考えれば経営しやすいからな。
400×5人　2,000
固定30×12　360
2,360　5,500〜6,000みたいな
2020/11/23(月) 09:08:52.25
>>555
何これ？人とか万とか加えないと何言いたいのかサッパリわからんわ
2020/11/23(月) 09:31:13.13
とても経営者同士の会話とは思えないスレ
2020/11/23(月) 10:10:16.66
だってリーマンだもん
書き込んでるの
2020/11/23(月) 10:10:45.76
>>557
脱サラして経営者ごっこ始めた感想聞かせてください
560名無しさん＠あたっかー
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2020/11/23(月) 10:29:59.26
最近は卸し関係の口座作るときは決算書要求するとこも増えてるね
2020/11/23(月) 10:39:21.25
まあた底辺社畜か
562名無しさん＠あたっかー
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2020/11/23(月) 10:46:27.05
>>552
あなたのとこは公共？民間？
2020/11/23(月) 11:42:25.54
>>559
3代目なので脱サラはわからん
このスレにいる創業者よりも自分みたいな奴の方がごっこ感覚は強い
年商◯◯スレは起業家の思いが見えたりするのでたまに覗きにくる
2020/11/23(月) 13:07:04.62
創業者は命削ってるからな
2020/11/23(月) 13:11:22.32
>>563
3代目なら細部の話が甘いのは納得だわ
先代が死ぬまではサラリーマンと同じ感覚だろうし
2020/11/23(月) 13:41:10.69
>>565
仰るとおりで、なかなか危機感が芽生えない
同業3代目同士の交流会みたいなのはあるがほぼ女遊び…
嫁にどうしたらいいか聞いたら、起業家の来る異業種交流会に顔出して
ハングリー精神学んでこいって言われてる
2020/11/23(月) 13:55:48.63
>>566
頭で理解する事は出来ても身につかないのでは。
それはそれで無駄じゃないと思うけど。
危機感ないのは今の仕事が安定してるからでしょ？
危機なのに危機感ないのは馬鹿だけど

順調な今の事業を世の中の経済成長率くらいに拡大させるだけで十分じゃないのかね
568名無しさん＠あたっかー
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2020/11/23(月) 14:15:43.50
>>567
結局それだよなあ
このままじゃ払うもんも払えないって思ったら何とかしなきゃってなる
ならないなら話にならないバカだし交流会行っても無駄w
569名無しさん＠あたっかー
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2020/11/23(月) 14:19:09.45
経営が安定してる３代目ならやりたいと思う新規事業をやるか、興味もないなら悪くならないようにだけしとけばいいんじゃない
2020/11/23(月) 14:21:31.89
交流会って無駄じゃないと思う
同年代が面白おかしく過ごしたら良いよ
何事からでも学べると思うし
2020/11/23(月) 15:04:46.03
3代目とかだとモチベーションの維持が難しそうだなぁ
創業者だと、事業を維持出来てるだけでも自信になるし、稼げば稼ぐだけテンション上がるし、生活レベルが上がってくのも頑張った感があるから、過去の自分比較した時に満足感が高い

3代目は何をやっても先代レベルを求められるのは当たり前って見られてそのプレッシャーで人間的にダメになる人も多そう

事業じゃなくて、資産家の親からマンション経営引き継いでそれだけで生きてる人とかはこれまで会った人皆が皆ダメ人間ばっかりだからなぁ
事業3代目だとそっちに近くなる人も多そう
2020/11/23(月) 15:10:22.58
生まれた時から全部揃ってる3代目なんかは恵まれてるけど、モチベーション的な部分では悩みが多そうって事が言いたかった
2020/11/23(月) 15:17:25.67
なるほどな
やっと意味が分かった
2020/11/23(月) 16:37:55.21
同年代の交流会では遊び方を学べるので良いストレス発散にはなってる気がする
危機感が無いのは正直焦ってる…そうならないのは、まだその時が来てないからだ、と考えてもいいんやが…
1代目は創業して偉い、2代目は創業時の負の部分(問題行動の多い同族)を清算して業務も効率化・体系化して安定軌道に乗せて偉い、
じゃあ3代目のあなたは何してくれるの？って感じで周りから見られてる
モチベはみなさんの言うとおり本当に無い、現状維持で経営して何が悪いの？と思う
でも血気盛んな若手はライバル会社を意識してもっと人を増やせと言うし(単純に増やせばいいと言う話ではない)
中堅以上はやる気があるのか無いんだかわからん
愚痴になりました
まぁ自分にならんのは当事者意識とか先頭に立って血しぶき浴びることとか色々
まとまらんが、ここの先輩方のお話も見ながら頑張ります
575574
垢版 |
2020/11/23(月) 16:39:01.00
今更やがスレチすまそ、消えます
2020/11/23(月) 16:54:59.44
同年代まで読んだ
2020/11/23(月) 17:31:26.70
ぶちゃけ無理なんですよ
徳川だって実質三代目でDNAは途絶えているんですから
一般企業は三代目が食い潰して終わるパターン最多です
2020/11/23(月) 17:40:27.00
個人的には現状維持で十分だと思うけど、世間は拡大＝善で、現状維持＝悪みたいな風潮あるよな
拡大したいやつはすりゃ良いし、縮小したいやつは縮小すりゃ良いと思うんだけどな
人の会社の方針なんてほっとけよ、と思う
2020/11/23(月) 17:45:57.64
俺が三代目なら、やりたい事片っ端から実現させる
資金調達も楽だし、人材も集めやすい
早くそこに到達したい
2020/11/23(月) 18:14:35.99
現状維持しようとして維持できるほど甘くないだろ。大体は衰退する。
2020/11/23(月) 18:19:36.21
衰退するならするで別に構わんと思うけどねえ
何か問題あるの？
2020/11/23(月) 18:29:21.14
>>580
維持する＝何もしない、じゃないだろ
維持するための努力は必要だし、それを何もしてないかのように言うのはおかしい
2020/11/23(月) 18:33:12.42
そだねー
2020/11/23(月) 18:34:24.32
業界の経済成長率くらいは拡大しないと衰退と同じだよ
2020/11/23(月) 18:35:37.21
>>581
3代目がイマイチ！って陰で言われるのが嫌なんじゃないの？
2020/11/23(月) 18:42:10.08
>>585
会社継ぐのって大変だな
2020/11/23(月) 18:48:06.43
創業者だろうが三代目だろうが、自分のやりたい事をすればいい
やらないで後悔するのはしたくない
588名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/23(月) 19:33:39.80
やりたい事がないんならやる事ない
2020/11/23(月) 20:44:29.19
俺は創業者だけど働いたのは数年だけで後は何もしてないよ。
商売なくなっても別に構わないし。

起業してない人にはわからないだろうな。
590名無しさん＠あたっかー
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2020/11/23(月) 21:13:56.28
商売なくなって何で食っていくの？
俺は、今の仕事に命かけてるんで無くなったら抜け殻になりそう。
従業員に任せてるから俺自体は特に何もすることがないっちゃーない。
営業と調整くらいか。
2020/11/23(月) 21:32:17.36
皆さん何期目ですか？ウチは11期目
2020/11/23(月) 23:05:22.72
5期目っす
2020/11/24(火) 00:11:40.53
>>590
やること無くて毎日なにしてるの？
2020/11/24(火) 00:17:12.33
>>593
銭勘定だけやってる
2020/11/24(火) 00:57:53.08
一日中？退屈じゃないの？
2020/11/24(火) 01:01:05.28
シコシコ
597名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/24(火) 01:32:31.68
>>593
営業と調整のほかに商品開発かな。
リラックスしないとアイデアが浮かばないので
マッサージは行ってる。
ふわ〜っとアイデアが舞い降りる。
598名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/24(火) 08:10:10.33
コロナの影響で経済的には実際のとこ不景気なの？
観光、飲食、航空とかは大きな被害が出てるのは容易に解るけど
他の業種では売り上げが上がってるとか、株価も上がったとか
リーマンの収入は2割が下がってボーナスは減ってる
動向がよく解らん、本格的に景気がヤバイのは来年度から？
2020/11/24(火) 08:41:20.79
>>593
毎日札束数えてるよ
600574
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2020/11/24(火) 09:03:04.61
来年度からうちの土木建築はヤバイ
コロナ前から予定してた仕事をやり切ったあとは
何も仕事がないところもある
苦しいのはこれからだ
601名無しさん＠あたっかー
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2020/11/24(火) 10:31:38.68
>>600
俺も建設で改修メインなんだけど、今年の5月から仕事が少ないし低額な物件ばかり
来年は今以上に厳しいと思ってるんだけど
忙しくは無いけど暇でもないとかって人もいてなんか実態が良く解らん
戸建て系は変化出てないとは言うがリーマンの所得が減れば一気に受注が減ると
思うんだが・・・
2020/11/24(火) 10:32:33.49
>>598
建設業で働いてる人多いと思うけど時間差で建設業にも影響出てくるよ
今は一部の業者が不景気で済んでるけど建設業まで不景気の影響が出てきたら不景気風本気で吹くんじゃないのかな
2020/11/24(火) 10:34:03.84
飲食は大変だねなんて他人事じゃなくなってきたな
604名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/24(火) 10:51:08.95
全て繋がってるからね。
明日は我が身。
2020/11/24(火) 13:47:15.17
>>601
新規案件が減ってきてる
解体とか内装は儲かってるとこもあるけど
住設系はキツイな
リクシルもヤバイでしょ
どこから受注してるかで体感が変わる感じじゃないか
2020/11/24(火) 14:09:04.72
建築だけど今年は過去最高の売り上げだったな
来年も増える見込み
再来年はわからんな
まあ1人親方なんでいつでも吹き飛びそうだけど
年商5000万超えることもないだろうな
2020/11/24(火) 16:05:07.10
建設、建築、運送業は来年本気でやばいですよ
明日の感染者数がMAX越えたら覚悟決めた方がいいですマジで
2020/11/24(火) 16:42:10.07
運送にも色々あんじゃねえの
ネットショッピング関連は軒並み業績アップしてそう
609名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/24(火) 19:21:32.35
俺はサラリーマンの収入（年収）が減る事が大きな関所だと思ってる
ただ俺の廻りのサラリーマンは夏のボーナスこそ減った又は少なかったって話だが
それほど深刻さが伝わってこない、ま平均的な4人家族だと特別給付金の40万が効いてる
のかもしれんが冬のボーナスは厳しいとこが多いだろ
財布の紐が閉まればネット通販も引き籠り需要も減退するからな、本格的に日本全体が
不景気に突入する、タイミング的にオリンピックが終わったころと推測してる
2020/11/24(火) 20:16:22.05
長距離運ちゃんとかコロナ無縁そうに見えるけど
例えば豊洲みたいなところに出入りしてれば危険度は上がる
豊洲はあれかな？働いてたおっさんがデリでも使ったのかな？
611名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/24(火) 20:53:17.40
>>609
同じこと感じてる。
この度、不景気に強い商品を作ったが。さて、いかに。
2020/11/24(火) 21:15:35.43
イベント、広告関連は大爆死ですよ
2020/11/24(火) 22:09:51.39
>>612
イベントに人材派遣してる会社とかは戦況どうですか？
2020/11/24(火) 22:13:03.54
そりゃあ死亡よ
2020/11/24(火) 22:15:24.28
>>613
そりゃ大爆死ですよ。
什器屋さんも、音響照明さんも、カメラマンも大爆死。
2020/11/24(火) 22:17:18.76
催事屋さんもウェディング関連も大爆死。みんな知らないんだねぇ
2020/11/24(火) 22:32:23.25
そういう会社って今どうなってんの？
2020/11/24(火) 22:38:22.96
>>617
雇調金で耐え忍んでるんじゃね？
619名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/24(火) 23:48:35.95
先は長いな
次、緊急事態出たら気力尽きる人多そう
2020/11/25(水) 00:50:13.65
世界恐慌見えてくると世界大戦も冗談話じゃなくなってくるな
621悪口・愚痴・ストレス発散掲示板
垢版 |
2020/11/25(水) 00:52:55.30
文書偽造及び殺人の容疑で指名手配中です
新しい掲示板作りました↓
https://www.z-z.jp/?kJPWTD11
https://i.imgur.com/v3hunjs.jpg
https://i.imgur.com/BK81Oby.jpg
2020/11/25(水) 01:23:30.41
まだスタートすらしてない奴、
スタートしたがうまくいってない奴、
色々いるとは思う

俺だけゴールしてすまん
623名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/25(水) 02:00:49.02
>>620
今の時代に起こりえるのかな？
そうなると核もあるし世界終わる予感。
2020/11/25(水) 02:22:35.98
>>623
未だに国家対国家の小競り合いで人が死んでるってことは
625名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/25(水) 08:25:56.94
アメリカは常時いつ紛争が起きてもおかしくない案件をいくつか意図的に抱えてる
だろ、理由はどうでも中東でも北朝でも軍隊を動かせば軍需は一気に回復する
ミサイル1発数千万数億の世界だからな、コロナ収束したら何かしらの理由付けて
どこかに仕掛けると思う。
626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2020/11/25(水) 08:34:55.09
>>608
去年まで冬のボーナスで100万貰ってたけど今年はコロナで60万に減った
住宅ローンと車の保険、車検で余裕が無い、毎年アマゾンでクリスマス、正月用品を
色々購入してたけど今年はガマンして貯金に回す

こんな感じのサラリーマンが増えるのよボーナスが減ると、だからサラリーマンの
給料や賞与、年収が減少するのが一番怖い
大手企業も内部留保削ってコロナ収束までサラリーマンの年収額は維持するべき
政府も特別に税制変えてでも促す政策取らんと一旦不景気に入ると抜け出すのは
かなり難しい
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