【小】年商5000万以下の孤独な経営者が集うスレ6

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2020/12/14(月) 11:41:00.08
個人法人問わず語りましせぅ

【小】年商5000万以下の孤独な経営者が集うスレ5
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2021/01/06(水) 12:58:32.12
>>174
はい
2021/01/06(水) 13:15:56.70
>>159
>タコ助
大正の雰囲気

さすがです
2021/01/06(水) 14:08:05.28
毎回寅さんが零細工場社長義理弟に言ってる口汚い罵りが面白いんだよ
今だと下品すぎてウケないかもしれんけど
178名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/06(水) 18:17:58.41
寅さんって人情肌の優しい人ってイメージになってるけど
初期の寅さんは今の価値観だと引くくらいあらっぽいしヤクザだよねｗｗｗ
2021/01/06(水) 20:04:42.16
https://youtu.be/751TxsVk_NE

尾崎・言うや！
2021/01/07(木) 10:23:21.59
東京の下町って一番グレードの低いアルファードを
残価設定で買ってる人達みたいなのがうじゃうじゃいるから嫌い
2021/01/07(木) 16:27:41.13
うちは30前期エグゼクティブだけど中古車だからバカには出来んな
2021/01/07(木) 18:29:04.11
零細なら中古で4年が基本だ
183名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/07(木) 18:43:28.49
>>180
下町だと駐車場なくない？
2021/01/07(木) 20:58:13.22
また車の話かよ
中年臭い
2021/01/07(木) 23:26:03.27
緊急事態宣言出たけど無視するでしょ？
186名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/08(金) 00:12:06.37
>>185
なんでよ死ぬよ
2021/01/08(金) 02:20:26.57
>>184
さよか
2021/01/08(金) 02:45:37.10
出たこれっ！
凄いの来た
今年一番の名言カモ
さすがは
「自営業ですが倒産しそうです202 」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1608371525/421
広告打っても効果ないだろ。
費用対効果じゃ最悪の投資だぞ。

父さんも時間の問題かと
2021/01/09(土) 01:34:13.84
>>184
あなたは高年？
190名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 06:55:56.22
質問お願いします、
銀行融資を受けれないような会社はゴミ
と言う意見がありましたが、どう思いますか？
（自分はそう考えてなくて、自分の考えを伝えたのですが）
よかったら意見をください。
2021/01/09(土) 08:39:23.82
>>190
法人実在説に立てば、銀行と取引してもらえないような（法）人はクズでしょうし、法人擬制説に立てば、その法人が株主にポンポンと配当を引っ張ってきてくれるのであれば、銀行取引（間接金融）など制約の一部に過ぎない（法人にはその他の制約がゴマンとある）ので充分に価値ありですね
2021/01/09(土) 11:11:40.49
クズたね
2021/01/09(土) 12:56:46.07
公庫や地銀ですら融資0って逆にそんな会社創業直後以外でありえるのか？
2021/01/09(土) 12:58:36.15
追加融資って事でなら状況次第だからなんとも言えないな
2021/01/09(土) 13:22:24.27
ゴミだね
2021/01/09(土) 13:28:00.58
今まで自己資金や身内の金だけで回してて、資金ショート寸前になってから泣きついたとかじゃないのか？
実績もなく財務状況も最悪なら悪いがゴミとしか言えないわ
197名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 16:21:46.75
なるほど
みなさまご回答ありがとうございます

>>193
そこに関しては全く同意見でした

ちょっと質問も悪かったです
198名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 16:32:01.44
前提として、そもそも本質的に融資に必要な書類は交渉力等はすべてあることを前提、財務、会計の理解もあるとする
そしてそもそも、形式に基づきシンプライズした状態での創業融資等なら簡単に融資は獲得可能　→よって得ようと思えば得られる　→つまり相手の顔色伺ってそれに沿ってくだらない商売やってれば借りれる

・特に政府系金融機関は当然だが、法律やら決まりに則った融資の実行しかしない、それでどのような弊害が起きるか？　（世界は変わらない、イノベーションが起きない、つまり既存の概念を壊せない）
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/jp/Documents/strategy/cbs/jp-cbs-disruption-2.pdf
つまり、ウーバー　エアビー　など既存の概念を壊すところ、（現状の規制などがおかしいよね？ってところからも始まっている）
よって銀行よりもVCから資金調達できる（VCに認められる方がよっぽどマシ）　特に政策金融公庫なんてくだらないところばかり見ている、要するに貸して焦げ付いても問題ない先に投資する
確かに銀行のいうルールは法治国家でいう日本では守って当たり前の部分はあるが、あまりにも細かいことばかり気にしていたら、日がくれると言う部分は正直ある
諸々の体制作りは勿論必要であるが、そもそも創業期からルールを守って完璧に金を稼ぐってのはなかなか難しいかと。（
199名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 16:32:08.26
できれば理想だろうけれど）最も国や別の機関と同じ方向を向くのはとても大事
・決めつけで固定概念を作るのはよくない　　X＝Y その概念が崩れないことってないのかよ　これだけ世界が変わるのに
・そもそも金融機関は金を貸すのが前提になってるところであって、ある意味借りれて当たり前、だからこそそんな機関より、エンジェル投資家やら、市場から調達できるとより良い（いろんなところから調達できる方が良いよね？）

・と言うのも銀行はスモールビジネスのようなイニシャルでコストがかかる既存のむしろ失敗しような型に嵌めたような物を好む
・利害関係が一致しない、こちらが安心安全な方向（財務その他）例えば企業の名前を隠して販売やら、借金を飛ばせるような体制を作ると貸してくれない（当たり前だが）

・創業融資などでもないから、融資希望金額が増えてる分借入をしづらくもなっているだろう
・そもそも判断力が妥当ではないので、正直適切な評価とも思えない、最も上場するには、同じ以上の基準を満たさないとならないから一方で理解できる
・当然融資もキャッシュなので重要だが、本質的には利益を出すのが会社の仕事、よって融資を受けると言うよりもそもそも論で利益を上げられれば良い
　余分なキャッシュは意思決定後のスピードを高めたりするためにも勿論必要であったり他にも精神面その他、色々メリットは確かにあるが、何よりも重要な本質を忘れてはいけない。
200名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 16:32:27.50
僕はこのように考えているのですが
いかがなものでしょうか・？おかしいですか？
201名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 16:41:57.59
金融機関　事務所　代表者の人格　許可云々　適法性　　（事業の内容などは判断できない、する頭がない）　後付けのデータである会計資料　金の流れ　
借りる側　　スムーズに資金を調達したい　当然社会的にも認められる事業はしたい　何がなんだろうとできる限り楽に安全にシンプルにお金を稼ぎたい（少なくとも創業期）　グレー可　ブラックアウト

そもそも利害関係が食い違ってるし、金融機関の判断では、利益が出るかどうか？今後があるか？バリューがあるか？全く持って判断されていないようなもん
202名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 16:54:34.33
具体的には

・至極簡単な話、他人名義を使って
複数アカウントを用意しないとリスクなのに、銀行はそれを違法だとか、まずいと思うから　それをやらないと言う話　（どっちが良いか？）

結論、銀行から借りれない＝悪、ごみではなくて、　あくまでも総合評価　　そして銀行からも　借りれれば良いよね　　と言うのが妥当と思われる
と言うのが僕の意見なんです

ゴミでしょうか？
2021/01/09(土) 17:24:57.73
銀行受けする建前を用意する事も出来ない技量の奴がグレーな手法取って長期的な成功納められるとは到底思えないし、そういう意味でも銀行から借りれない＝ゴミで間違いないと思うがな
204名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 17:30:33.64
>>203
そうですね、全くそれは同意見です。

なお、我々は借りることはできるのですが
事実どうだろうか？と言う議論の最中でして
広く意見を集めたいと思いました
2021/01/09(土) 18:43:28.85
>>202
相変わらず話が長いな
なんで要点を簡潔に説明出来ないの？
頭の病気？
206名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 18:47:36.50
>>205
検討することはたくさんあるからですよ
一言で終わるような話じゃなし
2021/01/09(土) 18:50:19.21
>>205
ただのバカ
2021/01/09(土) 19:00:32.19
>>207
>ただのバカ
やっぱりそうなんですね
2021/01/09(土) 19:01:48.48
電話長い奴にバカが多いのと同じで
掲示板にたびたび長文書くやつもバカが多いのだわ
210名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 19:07:56.69
>>207
お前マルチやめろよ
ADHDだろ
すぐに長いとか言う奴の特徴
2021/01/09(土) 19:18:31.55
話が長くて要点がまとまってない
伝えようと思って書いてないな
2021/01/09(土) 19:21:18.20
要点をまとめてやろう
創業時に政府系金融機関含めて借入がしにくい。ムカつく
2021/01/09(土) 19:25:01.62
小泉進次郎「銀行は今のままではいけないと思います。だからこそ、銀行は今のままではいけないと思っている」
2021/01/09(土) 19:56:01.63
唐突に小泉構文で笑わせに来るのはやめて欲しい
2021/01/09(土) 20:18:35.85
思うように借入出来なくてムカついた事は間々あるけど、客観的に見ると銀行や公庫側の評価はほぼ正しいし、そこを理解出来ないようじゃ対策も出来ないから成長はないよ
2021/01/09(土) 20:21:41.73
>>204
借入が出来る＝価値があるは成立しないけど、借入が出来ない＝ゴミは成立するってことよ
217名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 20:30:18.49
>>211
なんかあれてきましたね　汗

そうですね、要件というか
思うことを箇条書きにしたまででして・・

みなさんの意見としては
どちらかというと銀行判断は正しい
借りれないならどちらかというとゴミって感じでしょうか
2021/01/09(土) 21:12:40.95
銀行から借りられない理由って
代表者、役員が信用できない
反社会的勢力
貸したら返って来なそう
貸したら約束した用途以外のことに使いそう
他に何があるかな
今の所クズゴミっぽいけど
219名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 21:16:21.04
>>218
うーん　ウーバーのような
最初は違法的だけど、そのうち力をつけて
国とすり合わせて認められるような企業を想像しておりました
220名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 21:17:01.86
>>218

＞代表者、役員が信用できない
反社会的勢力
貸したら返って来なそう
貸したら約束した用途以外のことに使いそう


この辺りは間違いなくクズゴミですね　笑
2021/01/09(土) 22:09:37.48
つまらないやり取りが続くけど経営者いないよねここ
222名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/09(土) 22:13:25.38
な、まともな返答ないもんね
2021/01/09(土) 22:18:56.77
いつから自分が経営者だと錯覚していた？
2021/01/09(土) 22:19:08.82
真面目に答えるような質問あったか？w
2021/01/09(土) 23:03:58.15
>>219
最初が違法なら誰もお金貸さなくね？
2021/01/09(土) 23:31:59.32
>>210
ただのバカ
2021/01/09(土) 23:37:20.70
Uberはあくまでプラットフォームなんだから違法でもなんでもないでしょ
2021/01/09(土) 23:51:56.33
>>221
ここの書き込みはほとんど荒らしの宅配クリーニング屋がやってるからね。文体みりゃわかるでしょ。コテが来なくなってからは俺も見てない。
2021/01/09(土) 23:57:56.33
句読点無しで改行ね。
あとはワレとか、それに対する返答とか、〜夜、とかね。ちょい前は潰れそうだったけど株で復活した、とか意味のない嘘ね。タネ銭の出どころ聞かれて逃走したけどすぐに戻ってきた。
2021/01/10(日) 00:06:57.01
>>229
よう
ワレ
こんな
感じか？
2021/01/10(日) 00:35:46.97
知り合い一人バイトで雇ってるだけの一人法人で3期目なんだけど、皆は商工会とかで交流取ったりってしてるの？
仕事上は特に困ってないんだけど、横の繋がりなさすぎるのも少し問題な気がしてきた
2021/01/10(日) 00:49:57.56
>>231
商工会の人とは仲良くしてるので
何かと便利だけど
会員の集まりとかは参加してない
2021/01/10(日) 00:53:14.51
>>231
事務組合で税金申告楽になるとか融資の時商工会の推薦あると楽とか
各種助成金、補助金申請手伝ってくれるとか
何かトラブルあった時の弁護士紹介してくれるとか

上記どうでも良いならどうでも良いよ
2021/01/10(日) 01:22:37.79
>>229
>句読点無しで改行
普通だと思うの
2021/01/10(日) 03:14:49.65
>>228
お前いつもそれ言ってるけど
そのクリーニング屋って
一体何?
2021/01/10(日) 09:55:44.86
商工会って頭悪いのばっかりだから入ってない
2021/01/10(日) 10:18:11.05
>>236
お前よりは頭良いぞ
2021/01/10(日) 10:43:52.01
>>236
地域と担当による
確かにどうしようもないところもあるにはある
2021/01/10(日) 11:21:27.19
二代目の会とか目が点になるからな
講義を聞いて売上と利益の把握が大切だと分かりました
おいおい今まで分かってなかったのかよ
2021/01/10(日) 13:14:37.95
>>235
ここの質問スレと2000万スレの過去をよんでみて。
身バレ寸前までいってる。派手に荒らしてたから。
2021/01/10(日) 13:46:52.05
ちょっと何言ってるかわかんない
もしかして馬鹿?
2021/01/10(日) 15:26:27.03
>>237
こいつ頭悪そ、偏差値40くらいかな？
243名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/10(日) 15:40:43.55
>>202
君のいう通り
銀行融資受けれない＝ゴミってことはないと思う
ケースバイケースじゃない？
244名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/10(日) 15:41:48.06
>>231
レベルの低いアホばっかりと
交流してもなぁ
2021/01/10(日) 15:43:43.86
>>241
ワレおじさんこんにちわ
2021/01/10(日) 16:31:48.66
>>240
で、そのクリーニング屋とやらにいじめられたのか?
2021/01/10(日) 16:51:58.19
ワレは半分精神疾患なんだと思うよ
無能なくせに自分は有能さと勘違いしてる
他人の成功が羨ましくて仕方なく、妬みの塊みたいな屑
こういう奴は最終的には自滅するんだけどな
2021/01/10(日) 17:37:52.67
>>246
つまんねー話題しかふれねーし、経験も回答も浅いのに、何で経営スレに居座るんだ？下品な投稿するだけなら他にもたくさんスレあるだろ。
2021/01/10(日) 18:29:42.15
>>248
そうカリカリすんなハゲ
250名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/11(月) 09:52:01.42
>>243
いや融資受けれない企業なんてゴミだろ
2021/01/11(月) 11:25:37.85
>>250
おまえの会社とか？
2021/01/11(月) 12:08:27.08
※補足・注意事項※

レスに横槍を入れてからみ、人を不愉快にさせて喜んでいる人物がいます。
そのような人に構うと気軽にレスを出来なくなるため、みんなでスルーするようにしましょう。
2021/01/11(月) 12:55:32.70
金借り過ぎた
2021/01/11(月) 12:56:16.07
ドンマイ
2021/01/12(火) 00:26:52.46
>>252
ワレまたはSAN
2021/01/12(火) 00:30:28.97
※補足・注意事項※

レスに横槍を入れてからみ、人を不愉快にさせて喜んでいる人物がいます。
そのような人に構うと気軽にレスを出来なくなるため、みんなでスルーするようにしましょう
2021/01/12(火) 10:52:42.95
ワレの会社は潰れたらしいよ
2021/01/12(火) 12:54:13.53
ワレおじさん可愛そう(´；ω；`)
2021/01/12(火) 18:05:05.73
>>258
>>257
何ぬかすんじゃワレ
昨年も今年も絶好調でバブルだわい
気が狂うかと思うほど忙しいわい
2021/01/12(火) 18:27:49.16
ワレおじさんファイト(・ω・)
2021/01/12(火) 20:25:24.05
>>260
おおきにやで
盆と正月が一緒に来たような忙しさも2月上旬ぐらいまでのはずやったけど
どうも4月ぐらいまでは続きそう
ずっと休みなしでまいってる
2021/01/12(火) 22:05:03.25
もうね時代が違うんだよ
最近の人はね「死んでも生活保護なんか受けたくない」って人なんだよ

そういう人が生活保護を受けに来てんのに

馬鹿公務員「もうちょっと頑張ってもらわないと」


ステレオタイプの時代遅れの公務員辞めろ

弱者切り捨てか？

楽したいから生活保護受けたいなんて人は絶滅した後の世の中なんだよ、馬鹿

楽したい方が働くわ、馬鹿

それと
市役所公務員が生活保護の老人に「スーパーの半額弁当とかで食費削らないと、節約しないと」


お前な、スーパー行ってみろよ
フリーターや会社員が生活保護の人を押し退けて半額弁当買ってるから

社会が半額弁当を生活保護の人の為に残さないと無理だろ？半額弁当買えないからww

社会から考え直せよww
2021/01/12(火) 23:36:38.26
掲示板で長文は馬鹿のしるし
264名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/13(水) 01:25:56.95
>>262

社会が半額弁当を生活保護の人の為に残さないと無理だろ？半額弁当買えないからww

社会から考え直せよww


これ良い意見だな！
265名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/13(水) 01:26:16.86
>>263
短いだろ
お前の能力が低いから
長く感じるんだろ
2021/01/13(水) 20:08:17.98
ワレおじさん可愛そう
こういう時に「調子いいんやで〜」とか言う奴は大抵調子悪い
2021/01/13(水) 20:23:55.97
ワロタ
2021/01/13(水) 23:50:37.00
>>266
じつはのうワレ...
忙しすぎてスマンの
こうゆう時もどうゆう時も昨年春からずっと忙しくてまいっとるんや
まわりの知り合いの会社も飲食以外はほとんど売上続伸中なもんで
うちだけが特別でもなんでもないけど
まあ仕事量の増加と売り上げの増加はいまのところ比例はしてないけど
2021/01/13(水) 23:54:30.36
一人でやってるWEB屋のくせに一人前に経営者面してんのな
270名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/01/14(木) 08:10:26.85
>>268
必死だな、嘘つきはアリバイが多い
長文で返信すると思ったわｗ
2021/01/15(金) 10:20:26.05
アフィリエイターの友人は慌てて別事業始めたけど失敗して
大借金こしらえてしまったので会社清算して特殊清掃やってる
その金で株やって復活する！って言ってたけど･･･どう思う？
2021/01/15(金) 10:45:32.35
アホやん
2021/01/15(金) 11:24:38.75
ムリね
2021/01/15(金) 12:31:18.07
みんな役員報酬どんなもん？
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