○○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart45○○○

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/07/10(土) 14:52:20.69
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう 。

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1599274076

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1604755903/
2022/03/03(木) 20:19:25.80
>>677
辞める方向で外堀固めるのはアリですよね
後から辞めるの取り下げとか言い出しても、そのための引き継ぎ準備でしょ？と追い込める
2022/03/03(木) 20:27:43.45
良いぞ良いぞ
もっとやれ
2022/03/06(日) 06:10:47.94
そもそも雇用契約なんてのは、高速インターネットが普及する
ずっとずっと昔の法律、高度成長期が続くと想定された終身雇用の時代に合わせたもの。
今のネット社会、不況、コロナ、震災などの影響はまったく考慮されてない
（※我々雇用側として）
そんなガチガチに経営者側が縛られる方法で契約をするなんて正気の沙汰ではない。
問題が起きるのは当然なんだよ。
ネットが無かった時代とある時代。まったくのビジネスのゲームチェンジなのに
法律はゲームチェンジしてない。だから経営側が困るのは当然のこと。
これからは雇わず、ネットでプロ同士がつながる時代。
2022/03/06(日) 06:12:38.33
とか書いたけど、世の中ネット企業ばかりじゃないからな。
ラストワンマイル、最後の人海戦術の会社さんは雇用するしかないのか。
2022/03/06(日) 07:02:59.69
>>682
だから労基法違反しまくってもお咎め無しだろ
スピード違反的に運悪ければ、くらいで
内部告発でもない限りよほどじゃなきゃ何も起きない
2022/03/06(日) 21:23:36.17
過払い金の方で食えなくなってきたから、
アデ●ー●とかがそっち系の裁判起こしたがってるらしい
2022/03/07(月) 22:05:47.10
中小企業にとって人材は大事だけどほんと
ろくな人材がいないってのが現状だよなぁ
2022/03/07(月) 22:37:10.91
事務所のお局（既婚だけど古株）が、
どうにも手に負えない。
いわゆるダブスタで、自分の都合で言う事が都度変わる。
「ウチの会社は担当者制ではなく、全員でお客様に対応すると聞いております！（うん、そうだよね）」
↓
自分の手に余る案件を受けると
「でも実質的には担当者制みたいなものですよね？（はあ？）」と責任転嫁

このお局の担当すべき仕事が舞い込んでも、
面倒なのか「やってもらえますか」で丸投げ。

流石に提携会社も「その都度言う事が変わる人」と、敬遠し始めました。
2022/03/07(月) 22:59:08.04
>>686
部長とは呼べない部長が楯突いてくる
それあなたの感想でしょと囁きながら
殺したろかと思う
2022/03/08(火) 06:49:43.53
現場プレイヤー疲れた
2022/03/10(木) 00:27:33.90
>>579
各社そういう理由でボーナス制度を設けています。なんなら業績悪化を理由に払わないこともできるし
2022/03/11(金) 19:24:39.94
クビにして訴えてくるやつって、再就職諦めるのかな。
仕事サボることばかり考えて仕事中もスマホでTwitterしまくったりで酷かったからクビにしたら不当解雇って騒がれたわ。
弁護士たててたたかったけど、一月分くらいの給与で示談。
中途採用する場合、前の就職先に探り入れるのは当たり前でやったほうがいいね。
2022/03/12(土) 00:33:36.22
切羽詰まって雇う時に、前職まで調べられる余裕があるかどうか・・・
ウチも外れ引いたけど、システム関係に割と詳しいから、IT関係任せる事で帳尻合わせてる。
2022/03/12(土) 15:37:26.23
普通の人を取るために小学生レベルの筆記試験取り入れたら10人以上全滅なんだがどうしたらいいんだろ
エージェント変えても応募者レベルは変わらんだろうし
世の親が小学生の子供に算数教えられないって本当なんだろうな
2022/03/12(土) 22:15:30.80
あるあるだね
あと字の綺麗さとか
別に達筆でなくてもいいけど
辺と作りがバラバラとか
どういう教育受けてきたんだよと
2022/03/13(日) 08:04:17.62
普通の事務処理能力が欲しいのなら、必須要件に簿記3級以上を入れとくと良いのでは？
真面目に勉強してれば商業高校の高校生で取れるものだし、
四則演算すらできない人間には絶対に取れないし。
筆記試験して落とすよりは、こういう明確な基準で書類審査で落とした方が楽でしょ。
2022/03/14(月) 12:25:24.66
>>695
受託分析やってレポート書く仕事だからできれば卒論書いた人、かつ分析値評価できる人希望
実際の業務だと算数能力くらいしか使わないけど小数で割るっていう感覚が当たり前にないと厳しい
利益がいくらで利益率何%、じゃあ見積金額は？って問題もあるけど結構とんでもない答えが続出
募集要項には基礎数学能力と書いてあるんだけど
2022/03/14(月) 20:28:17.53
>>696
すまんがそれが小学生レベルとは思えない
2022/03/14(月) 21:51:41.68
>>696
レポート以外は、技能としてはやっぱり簿記3級レベルがあれば十分そうだね。
だけども、これは一般的に「基礎数学能力」が言う範囲ではないと思う。経営系の用語に馴染みが無いと難しいだろうね。
募集要項が不適切だったり、求める能力に見合った給与水準が無かったら、予期しない人ばっかり来るのは当然。
2022/03/14(月) 22:15:36.34
業界未経験だとどうしても最初は年収４００万以下になってしまう。
経験者だと逆に５００万はこえる、、、
2022/03/14(月) 22:19:55.35
中途で月収２５万で募集したらやっぱろくでもない２０代が来たよ。
それなりの企業にいて、転勤が嫌で応募って理由だったけど、
仕事っぷり見てたら単に左遷されまくってただけっぽい。
後任が決まり次第解雇予定。
業務時間中に社用携帯でゲームしたりまぁひどいわ。
雇った責任もあるけどここまでひどいのが来るとわね
2022/03/14(月) 22:21:50.80
来るとわってすげー頭悪そうだな、来るとはです、、、。
はとわを間違えるのも本当にココ最近増えた、、
2022/03/14(月) 22:39:46.92
句読点連打も頭悪そうだけどな
2022/03/15(火) 00:09:13.29
いい感じにギスギスして参りました
2022/03/15(火) 01:09:16.11
>>699
>>700
匿名掲示板でまで見栄はらなくても
2022/03/15(火) 01:10:09.05
>>700
20万でもそんなやつこないんだが
2022/03/15(火) 01:10:31.16
低賃金でどんだけ求めてるんだよ
2022/03/15(火) 01:44:23.67
地方政令指定都市だと、年収は年齢かける10万かねぇ
2022/03/15(火) 01:46:33.81
ちなみにみんなは自分の給与はどの程度にしてるの？
自分は一番給与高い部下の2倍が上限かなって
2022/03/15(火) 02:00:59.38
400万でも月33万だよね？
福岡だがそんなやつあんまりいないね
https://i.imgur.com/OZQHhgo.png
https://i.imgur.com/wKLxkq9.png
2022/03/15(火) 02:03:17.60
https://i.imgur.com/3vxusYn.png
https://i.imgur.com/Jh5SVTe.png

福岡 求人でぐぐったらindeedがでてきてその内容
2022/03/15(火) 03:00:59.58
サラリーマンの年収ってボーナス入れないもんなの？
2022/03/15(火) 03:23:00.22
>>711
画像みたいにとくにボーナス書いてないところは基本的にはない
2022/03/15(火) 03:24:15.50
ボーナスありたと月給が下がるだけだしな
残業単価あげないためにボーナスで年50万とかだして
月給を2万くらい下げる
2022/03/15(火) 09:56:13.17
500万とかかなり仕事できるやつじゃないと渡したくない
2022/03/15(火) 18:14:49.56
>>697
小学校の食塩水の問題だよ
それが当たり前にできれば仕事も教えられる
5%の量が出てれば総量は0.05で割れば良いでしょ？
0.05掛ける大卒もいるの
10%と15%の食塩水混ぜたら0.6%とかになっちゃうの
2022/03/15(火) 19:44:11.25
小数で割るという概念難しいです
2022/03/15(火) 19:49:15.29
んなめんどくさい計算より口頭で7万の八掛けは？とか聞いたほうが早くね
718名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/03/15(火) 19:52:08.71
知り合いのボンボン社長が馬鹿で呑気で腹立つ。
毛並みが良くて周りに守られてる。
部下も優秀で羨ましい。

ホッとできない話ですまん。
2022/03/15(火) 21:45:40.74
円周率は「3」の世代が入ってくる恐怖
2022/03/15(火) 22:19:01.14
そうだよな円周率は3.141592だよな
2022/03/15(火) 22:30:04.73
小学生時代に円周率=3で習った人でも、高校の物理とか化学とかで有効数字桁数の概念を身につけてくれていたら、それで無問題。
2022/03/16(水) 02:34:43.83
>>715
小学生で食塩水の濃度を計算することは習いません
2022/03/16(水) 02:37:22.79
https://takexikom.hatenadiary.jp/entry/2017/09/19/062458
2022/03/16(水) 02:44:56.31
>>715
算数や数学で仕事ができるできないを判断するのはやばいぞ？
仕事するのなら計算なんてできなくてもネットの計算機なんかでパッとできるやつのほうがいい
割合や換算なんて計算機のほうが正確だし速いしなにより頭のリソースつかわない
2022/03/16(水) 04:57:46.34
まあ計算機使えても式がわからなければ答え出せないし
100%おかしい理屈とまでは思わないけど
実務でその計算を使うならエクセルでも自作アプリでもいいから
数値入れれば必要な数値と情報が出るようにしとくだけだし重視する能力では無いな
2022/03/16(水) 05:12:01.71
>>725
三角関数とか換算とか何割とか年利計算とかの計算機はくさるほどネットにあって
今知ってる情報いれれば計算してくれる
ネットでやりたいこといれれば基本的には出るよ

長さ 角度 とかでググれば計算機でるレベルだし
2022/03/16(水) 05:22:09.94
有名なとこだとカシオのサイトで何でもかんでも計算出来るよね
https://keisan.casio.jp/
2022/03/16(水) 05:22:52.46
>>726
そんな事に時間を使わせるより業務で使うとわかっているものは
会社が用意しておくべきだと俺は思うけどね
まあ自分で作れない人は検索した方が早いと思うのかもしれん
2022/03/16(水) 05:29:16.06
>>715が理解できない人が検索で正解に辿り着くとは思えないな
自分で検索出来るって主張は>>724の主張と矛盾する
2022/03/16(水) 11:26:30.43
>>722
小4くらいでやったと思うけど受験組だけか？
2022/03/16(水) 11:36:12.84
>>728
いやだからよく使うやつのブックマークするなりリンクのショートカットおいとけゃいいじゃん
もしかしてお前も結構無能なんじゃないか？
2022/03/16(水) 12:08:09.49
>>729
誰でも正答に辿り着けるようマニュアル化しろ
間違えたらエラー叩くよう自動化しろって時代ですからねぇ
2022/03/16(水) 12:22:21.56
たまにこういう、1から10まで全て完璧に会社が用意しておくべきみたいな事を言うモンスターに遭遇するわ
人を雇うのが怖くなる
2022/03/16(水) 12:42:58.43
人間不信になるのは経営者のさだめなのかな
2022/03/16(水) 13:58:06.68
>>708
所得税と法人税のバランス次第
間違いなく800超えてくるようだと役員報酬1000万くらい
一昨年は赤字が分かってたから年収300
去年は年収900法人税1500とかある意味酷い内容
2022/03/16(水) 14:32:39.08
>>708
8万にして所得税はらわない
家も社宅扱いだし車も社用車
独り身だから8万もあれば生活に困らない、というか不自由なく遊べる
2022/03/16(水) 18:30:12.11
>>733
完璧に会社が用意できて入力だけなら最安のバイトでいいし、なんならRPAでもいいんだよな
人を雇うってことは多少変則的なことがあって、概念の理解がないと融通が利かなくなるって業務なんだろう
概念ってほどのものでもないけど
2022/03/16(水) 20:48:17.38
これね
それならAI様でいいじゃんになってしまう
2022/03/16(水) 22:31:22.91
人なんて雇いたくねーよな。
経費精算面倒くさいんでETCカード作ってくださいとか、面倒くさいなら高速なんか乗るなっての。
2022/03/16(水) 22:45:57.41
瞬間移動をマスターした
孫悟空を雇おう
2022/03/16(水) 23:31:58.47
検索して出てくる程度の仕事ならバイトでいいと思うけどw
2022/03/17(木) 08:20:54.33
金貰って食っていく以上その道のプロたれってのは古いんだろうな
労働時間を会社に提供してやってるって感覚の人多いだろうから
2022/03/17(木) 13:38:56.46
買い手市場になりつつあるんだから前者が当たり前にならんじゃないか
2022/03/17(木) 13:43:22.70
>>739
いや、ETCは搭載してやれよw
会社的にも割引されるほうが経費削減出来るんだし
2022/03/17(木) 20:34:38.24
頻度にもよるだろうけど、前にお客さんをETC付いていない社有車に乗せて移動した時に
「え？ETC付いてないの？どんだけ経費削ってるの？」とか言われた事はある。
あのね、長距離移動する車は付けてるの。市内ちょこっと回る新人剥け向けのには付けてないの。
たまたま車検とかの都合でこれになったの。

とか言い訳がましく説明はしたけど、
本当に全車付けるべきかは疑問。
費用対効果とか生産性とか考えない社員が、
やたら高速使う懸念もあるし。
2022/03/17(木) 20:35:32.83
剥けはいらなかったね、誤字誤変換です
2022/03/17(木) 23:26:48.02
>>745
そうなんですよ大変なんですよ
もっと買ってくださいでええやん
2022/03/18(金) 05:20:30.98
胸張ってろよ
経費ケチってるのは事実だし言い訳してるところを見ると
自分でも言われてもしょうがないレベルでケチってるって
認めたくないだけで自覚あるだろ
2022/03/18(金) 05:21:30.74
(本当に正しいと思ってるなら)胸張ってろよ

って事ね
2022/03/18(金) 20:03:48.17
うちは前にETCカードを私用で使われて
懲戒解雇したことあるからなぁ。
与えないのが正解ってのもあるよ。
2022/03/18(金) 22:37:59.72
横領は金額によらず、解雇できるからな
2022/03/18(金) 23:18:57.82
クビにしたい奴に限度額低めのクレカに紐づいたETCカード渡しといたら、便利かもしらんね。
2022/03/18(金) 23:37:18.73
UPSIDERにETCあったら最強なんだけどな。。。
2022/03/19(土) 13:36:43.43
昨日また一人、辞めてもらった。
だいたい『辞めた方が良いんじゃないの？』と話して翌日には決まる。
2022/03/19(土) 15:06:59.11
そんなんで簡単に辞めてもらえるっていいね
2022/03/19(土) 15:07:44.13
ところでまともな人って雇えるの？
2022/03/19(土) 15:08:28.90
パーセンテージからしたら
ものすごく低いだろうなと思うけど
2022/03/19(土) 18:39:23.66
退職勧告で辞めるやつは辞めるんじゃね
2022/03/19(土) 19:13:54.61
>>754
この一言がいいたいけど、今日日は言わない方がよいと、友達の社労士に言われているので控えてる・・・
2022/03/19(土) 19:50:31.83
訴えた人聞いたことある？
まずいないんだけど、、、
辞めたあとに前の会社のことぶちまけてるやつが
守秘義務違反で訴えられてるのは見たことある。
2022/03/19(土) 20:27:36.11
費用持つから半年でこの資格取ってこいって言ったらやる前にギブアップした奴いたな
1週間の講習で8割方受かるようなやつ
中卒ニートを現場職で採ろうとした時学費持ってやるから夜間の高校通って卒業しろって言ったら親に断られた事もある
2022/03/20(日) 06:56:45.04
経営者の話っていうよりも使えない社員の労働問題の話の場になってんね。
悩みはそこに尽きるのかもしれないけどね。
人を使うのは難しいけど、人の成長は楽しいよね。
2022/03/20(日) 07:46:43.03
>>760
よほどじゃないと守秘義務違反でどうのこうのできないだろ
2022/03/20(日) 10:46:22.93
個人情報扱う仕事なもんで。
2022/03/20(日) 18:50:22.05
家族がコロナ陽性なので、一定期間出社できない→分かる

その間休みます→は？ノートPCと書類送るから仕事しろよ。自分は陰性なんだろ？

提携している会社は、そうやって少しでも仕事してるけど。体の良いサボり宣言か？
2022/03/20(日) 20:01:41.65
>>765
は？
そういう流れにしてきたの？
2022/03/20(日) 20:49:14.72
社員全員在宅待機、リモートワークじゃなくて待機で満額支給してるのにアイドルのライブ行ったのいたで
2022/03/21(月) 13:10:53.76
モラルがない社員にはすべて注意しないと何するかわからんからね
2022/03/21(月) 22:43:34.36
一般常識では当たり前のレベルでも
「聞いてない」と言い張るからね
全裸で出社しても「違法とか聞いてません」とか
言い出すレベル
770名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/03/22(火) 09:00:40.15
昔、薄気味悪いヤツと関わってしまった。プログラマの採用で、学生バイトを1人雇った。
試しに、一週間ほど働いてみない？と働かせてみたら１日キッチリで辞めたいと。
で、じゃあ、計算手間だし、バイト代金は業務委託契約（外注費）で払うけどOKっていって、合意をとった。

すると、数日後に、うちの会社を不当解雇された。違法な業務委託契約をされた。
雇用保険がなかった、話が違う、そのほか毎日の仕事内容はこういう内容で、、、
とネットに書き散らかされた。

どういうことだって電話したら「社長に脅された。警察に行く」と。

おかしいなと思ってネットで調べたら、コイツは同じようなことを色んな会社に
やっている企業恐喝の人間だった。気色悪いこういうのもいる
771名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/03/22(火) 09:00:40.85
昔、薄気味悪いヤツと関わってしまった。プログラマの採用で、学生バイトを1人雇った。
試しに、一週間ほど働いてみない？と働かせてみたら１日キッチリで辞めたいと。
で、じゃあ、計算手間だし、バイト代金は業務委託契約（外注費）で払うけどOKっていって、合意をとった。

すると、数日後に、うちの会社を不当解雇された。違法な業務委託契約をされた。
雇用保険がなかった、話が違う、そのほか毎日の仕事内容はこういう内容で、、、
とネットに書き散らかされた。

どういうことだって電話したら「社長に脅された。警察に行く」と。

おかしいなと思ってネットで調べたら、コイツは同じようなことを色んな会社に
やっている企業恐喝の人間だった。気色悪いこういうのもいる
2022/03/22(火) 10:47:37.76
お前ら長文苦手だろうから3行AIで要約してやったで！

『プログラマの採用で、学生バイトを1人雇った男性が、不当解雇された。違法な業務委託契約をされた、雇用保険がなかった、話が違うなど。電話したら社長に脅された、警察に行くと脅されたという。』
2022/03/22(火) 19:37:41.05
読みにくい文章書くAIやのー
2022/03/22(火) 19:40:22.63
>>759
社労士に聞いたら、そりゃそう言うだろうね
ただ上手なやり方と言うのはあるのさ
2022/03/22(火) 20:07:20.36
雇用側も勉強するべきなんだよね
２週間以内なら理由とかなしに解雇オッケーとか
最近知ったわ！
2022/03/22(火) 23:03:27.72
やり方というか、付け入られる隙を作らないに越した事はないだろうな
2022/03/23(水) 03:13:59.59
>>773
AIだからな
2022/03/23(水) 03:14:37.57
>>775
2週間どころか試用期間は無期限で定めても違法じゃないよ
779名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/03/23(水) 15:39:51.68
弊社、業務を細分化して属人性を無くしたところ、アルバイトのみで現場がまわるようになった。
社員居なくて、みんな、バイトばっかり。これはいい事なんだろうか？

正社員の少ない会社って「本気」でコミットしてくれる第三者が少ない会社って意味では
駄目な会社なのかなー？どう思いますか？
2022/03/23(水) 15:49:27.35
日常で『コミット』を使う奴は信用出来ないんだわ
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