インボイス制度について その2

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1名無しさん＠あたっかー
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2021/12/12(日) 17:32:10.59
前スレ

インボイス制度について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/
2022/11/13(日) 14:46:18.11
>>537
さすがです
539名無しさん＠あたっかー
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2022/11/13(日) 16:26:27.39
>>537
どのくらいの期間かかるん？
540名無しさん＠あたっかー
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2022/11/13(日) 23:56:35.28
https://news.yahoo.co.jp/articles/c56c220647ad14688ad603e829ce0e192a0f4af5
2023年10月からインボイス制度が始まり、売り上げ1000万円以下なら免除されていた消費税を収める必要が出てくるのだ。

「もともと免除されてきたことなので、仕方ないと言えばそうなりますが、年収が少ない個人事業主が、いままで払ってこなかった消費税を新たに払うことになるのは、理屈どうこうではなく、現実的に負担感が大きい。

　サービス業なら、売り上げにもよりますが、年間20万～40万円を払うことになる。ギリギリで会社や事業を経営している人にはきつい話です。しかも、消費税そのものを上げる議論まで始まっていますから。
2022/11/14(月) 05:42:34.18
そもそもなぜ今まで免除されていたんだ
2022/11/14(月) 08:56:27.11
役所の負担軽減もあったってむかし税務署の人が言ってたな
増収だけ報道されるけど負担増の部分は誰も突っ込まないもんやな
もはやなんの進歩にも繋がらない事務処理増やして海外から遅れをとっていくと
もうわし関係ないからどうでもええけど
543名無しさん＠あたっかー
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2022/11/14(月) 13:09:07.66
多分だけど　これだけインボイス批判や
小規模事業者や個人が準備されていないと
導入後大混乱になるので
来年10月から開始は無理で　延期されると思うぞ
544名無しさん＠あたっかー
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2022/11/14(月) 21:56:15.21
国が公式な経費計算できるアプリを開発して納税まで含めてこれですべて解決できるとかして欲しい
2022/11/15(火) 00:36:44.13
>>543
いまさらされるわけ無いだろう
批判も半脱税なだけだし

事務処理大変だからもう少しわかりやすく実態に沿った規則に変更、ならありえるが
とくに消費税の端数の計算とか
2022/11/15(火) 18:47:25.14
一応貼っとくか

あらゆる団体が｢インボイス制度は延期すべき｣と訴えるワケ
https://president.jp/articles/-/63315

ここホジるのはいいとして、これやる暇と労力あるならもっと効率のいい方法にするべきと思うわな普通の脳みそなら
547名無しさん＠あたっかー
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2022/11/17(木) 10:02:58.41
零細事業者を直撃するインボイス
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaea844856f159732b42a0f6f8685c04f6fc488c
2022/11/18(金) 09:41:02.95
ずっと脳死で益税じゅるいだったのに間際になって風向きかわったな
ようやく制度のクソさに気がついた模様
2022/11/18(金) 11:23:41.84
個人で小売店見たいなことやってるけど、地元の小さいスーパーとかで仕入たものとかナンバー対応するのか不安だわ…
先月の値上げからじわじわ首締められてる感じだわ…
2022/11/18(金) 11:42:07.83
今更すぎて対応してた会計ソフト屋とか騒ぐかもしれんけど、その先の損失考えたら白紙撤回が唯一の正解
ちなみに会計ソフトの開発現場はお蔵入り歓迎助かると言ってる模様
2022/11/18(金) 13:22:34.72
そうそう白紙撤回して
免税を廃止したらよろし
分かりやすく何より
2022/11/18(金) 14:19:21.36
消費税廃止したらもっとわかりやすいよ
2022/11/18(金) 16:21:19.49
年商1億以下の小規模事業者はインボイス不要でokだってよ
ならインボイス止めりゃあいいのにね
2022/11/18(金) 16:30:57.85
時限措置じゃん
2022/11/18(金) 19:58:31.27
>>553
相手側が把握できなくないか？
2022/11/18(金) 20:00:06.40
どういうことなの？
2022/11/18(金) 20:17:33.81
小規模業者、インボイスなしでも税額控除　政府・与党
経済
政府・与党は消費税の税率や税額を請求書に正確に記載・保存する「インボイス制度」を巡り、2023年10月の導入時に小規模な事業者向けの猶予措置を設ける調整に入った。仕入れ時にかかる消費税額の控除を、少額の取引ならインボイスがなくても受けられるようにする。中小零細企業の事務負担を軽くし、制度を円滑に導入できる環境を整える。

インボイス制度は「適格請求書等保存方式」の別称。取引した商品やサービスごとに...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA092BY0Z01C22A1000000/
2022/11/19(土) 00:32:26.75
>>557
インボイス対応していないそこらの食堂や飲み屋でも損金で落とせるってこと？
2022/11/19(土) 07:58:18.77
インボイスの意味が骨抜きになるぞ
2022/11/19(土) 14:30:29.43
請求書発行したら自分用の控えが必要らしいが
無駄に印刷して無駄に紙で保管しとかなきゃいけないってこと？
厳密にいうと2枚印刷するのではだめで1枚出したのをコピーしないとだめらしいんだが
561名無しさん＠あたっかー
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2022/11/19(土) 15:26:59.27
>>560
電磁的記録でも良いらしいからそれなりのソフトとか使って請求書出せばクラウド保存出来るんじゃね
2022/11/19(土) 17:11:22.17
免税事業者が取引先に請求額を1割増しにして消費税を取らない様にしたらWin-Winじゃないの
2022/11/19(土) 17:16:14.27
>>562

そう、これ。
理解してない奴多すぎ。
短絡的に報酬減らすのは偽薬効果。
2022/11/19(土) 17:16:25.63
逆効果
2022/11/19(土) 17:21:40.88
小規模事業者の反乱
消費税取らず取られず収めず
新しい資本主義とは！俺たちだ！
どや？
2022/11/19(土) 18:05:43.14
商流や所得の透明化進めたら消費税みたいな面倒なもん廃止できるんじゃねーの
2022/11/19(土) 19:14:56.49
>>561
電磁的記録ってAccessなんかのデータベースではだめなのかな？
それでなくてもエクセルとか
またタイムスタンプいるとか利権がらみ？
2022/11/19(土) 20:01:59.97
結局中小企業はなんもせんでよくなったんか？
2022/11/19(土) 22:34:52.00
pc環境のせいではあるけど申請するのめちゃくちゃめんどくさかった(番号はまだ)
etaxソフトweb版がうまく機能しなくてサポセンとのやりとりに半月くらいかかった
たぶん様子見してるクリエーター系の個人は来年大混乱するかと
570名無しさん＠あたっかー
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2022/11/20(日) 07:07:10.89
スマホでポチポチして出来たけど
2022/11/20(日) 19:45:32.26
>>560
これどうしたらいいの？
2022/11/20(日) 21:39:01.11
>>571
うちも >>561 の通りだと認識してるが、正確が解答が欲しいなら税務署か顧問税理士かに訊くのが一番。
2022/11/20(日) 23:06:14.02
多分、暫くの間は顧問税理士も税務署も判断分かれる所じゃ無いかな?
他の証票類と同じように担当箇所から言われたらすぐ出せるようにして、ネットワーク上に保存しておけば良いんじゃ無いかな?
2022/11/21(月) 00:54:55.53
クラウド的なのとかやってなくて
Excelや自前のデータベースでやってる場合はどうなるのか気になるな
2022/11/21(月) 08:50:51.15
>>562
全然winwinになってない
取引先からすれば仕入税額控除出来ないから1割下げてトントンなんだよ
2022/11/21(月) 10:20:50.87
>>562
えっ？
2022/11/21(月) 11:55:31.38
結局、税務署から悪質判定されなければいいんで、ファイル名に日付と相手を入れてファイル保存しとけばいいよ
578名無しさん＠あたっかー
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2022/11/21(月) 12:19:11.52
事務処理増えるんだよね…
みんなで税務処理に忙殺されるとかどうもねえ
2022/11/21(月) 13:11:45.05
本末転倒やね
2022/11/21(月) 20:03:06.56
https://mainichi.jp/articles/20221121/k00/00m/010/251000c
＞フリーランスなど小規模事業者を対象に、納税額を売上税額の2割に抑える負担軽減策を導入する方向で検討に入った。
２％かと思ったら２割ｗ
2022/11/22(火) 01:15:33.84
落ち着いたら5割とかになりそう
582名無しさん＠あたっかー
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2022/11/22(火) 07:23:39.96
>>580
本来の納税額の2割だから2%だろ
2022/11/22(火) 09:10:56.39
ギリギリまで先延ばししてた連中がそろそろやるか～で、調べたらクソ面倒でふざけんなアホかって流れか
事前に準備してた連中からしたらいまさらだろうけど、脳死で言いなりになってんのもアホやから同情できないな
2022/11/23(水) 06:27:42.21
独立したての事業者は免税期間が設けられますが、適格請求事業者になったら当然払わないといけないんですよね？
2022/11/23(水) 06:46:59.61
>>583
夏休みの宿題は春休みまで引っ張る性格なんですわ
小6の夏休みの宿題を中学校まで引っ張りましたわ
586名無しさん＠あたっかー
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2022/11/23(水) 07:07:55.30
>>584
せやで
587名無しさん＠あたっかー
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2022/11/23(水) 08:06:16.93
>>584
課税業者か否かは2期前の売り上げが1千万超えているかで判断される 開業直後だと2期前の売り上げはないから2年間は免除という理由
インボイス登録するなら最初から課税事業者になる申請が必要
2022/11/30(水) 10:46:38.77
税理士に対する費用も増えるよ。
589名無しさん＠あたっかー
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2022/11/30(水) 20:04:27.35
2割なんて屁みたいなもんだろ
簡易で5割を覚悟してたから
この2割で確定してくれたらありがたい
2022/12/01(木) 00:32:14.89
>>589
＞インボイスと同じく23年10月から導入し、3年間の時限措置とする案も出ている。
591名無しさん＠あたっかー
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2022/12/01(木) 06:45:30.66
3年間でも助かるな…騒いでたら延長されないかな
2022/12/01(木) 08:48:16.01
https://mainichi.jp/articles/20221130/k00/00m/010/337000c
＞また、課税売上高が1億円以下の事業者について、制度施行から6年間、
＞1万円未満の課税仕入れにはインボイスの保存がなくとも
＞帳簿のみで仕入れ税額控除を可能とすることで調整している。

これどこまで効果あるんだろう・・・
１万円未満のみってのが引っかかるような・・・
2022/12/01(木) 11:40:13.96
1万円未満の小売しか喜ばない
2022/12/01(木) 12:21:11.73
見積依頼
595名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/12/01(木) 12:40:52.37
ちょっとした文房具とか日用品買った時は番号無しの領収証でも良いよって事
596名無しさん＠あたっかー
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2022/12/01(木) 12:41:59.47
大半がこの程度の理解度なんだから大変だな
2022/12/06(火) 16:06:53.37
例えば本則課税の大企業様が子会社のそのまた支店の営業所のお茶っ葉調達してる街の小さなお茶屋さんが在ったとして
お茶屋さんあんた課税事業者になりなさい
あんたのとこで毎月一万円定期購入してるんで年12万の支払いに対して弊社が税額控除するためにインボイスナンバーを取得してくださいとか
マジでやんの？
この国アホだろ？
なにその無駄な手間と時間、国全体で
いったいどれだけ生産性下がるよコレ？
598名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/12/06(火) 16:35:35.95
>>597
黙って購入先をインボイスナンバーを取得済みの茶屋に変えるだけ。それか5000円分を月に2回買っても良いか
2022/12/06(火) 16:46:57.70
＞子会社のそのまた支店の営業所の
ここ不要やろ
2022/12/11(日) 18:20:30.02
インボイス制度止めて
低所得者層個人事業主ばかりで食べてくのもやっと
テナントビル賃貸業の所得の半分は税金などでもってかれて1000万の所得でも手残り150万くらいの方々がほとんど
しかもインボイス制度の後の電子申告義務化が更に酷い
盲の整体業や手残り150万位なのに電子申告を強制される
不動産業界だけどテナントビルやらなきゃよかったとクレームも来る
だいたい赤字でも消費税の支払い義務があるってどこから払うの？
消費税も含めた所得税はらってるのだから、即刻やめて下さい
2022/12/11(日) 20:01:55.26
>>598
おそらく断続的に5000円の仕入れとなると認められないかもって不安があるなぁ。
602名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/12/11(日) 21:54:18.68
インボイス登録しなくても消費税をもらわない請求書を出せば相手に迷惑かからないよね？
2022/12/11(日) 21:58:36.02
>>602
そうだね
604名無しさん＠あたっかー
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2022/12/11(日) 22:09:01.74
>>602
自分が10%泣くか、取引先が10%損する事を納得してくれればね
2022/12/11(日) 22:09:14.85
なんだ消費税もらわない請求書って？
買い手にとっては金額低くなるにせよ、課税売上だから消費税納めることに変わりないでしょ。
606名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/12/11(日) 22:16:34.32
インボイス施行で増えた税収入は何に使われるん？
今のところなんの説明もないよな
議員のボーナスか？
607名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/12/11(日) 22:21:59.77
>>605
例えば10万円の請求を無税で出すのってダメなの？
インボイスは登録せず売り上げ10000万円未満で
2022/12/11(日) 22:45:22.52
消費税の納税主体は売り上げた側だから、消費税0円って売り上げた側が請求書に書けば
払わなくていい(名目上売り側が消費税は被るけど免税で納税しない)ような気もするけど、
税務署は見解出してるのかな？
よくわからないな
609名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/12/11(日) 23:08:13.15
だーから取引先が仕入消費税を売上消費税から控除できなくなるんだって
取引先がそれで良いと言うなら良いけどね
さもなきゃ「請求を1割減らすから」と言って納得してもらうかだな
2022/12/11(日) 23:48:34.90
インボイスきっかけで日本の消費税が面倒ばかりのゴミ税制ってようやく知れ渡ると思ってたが、ぜんぜんそんなことなかったわ
より面倒にするの応援しちゃうし聞き分けのいい国民で助かる
611名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/12/12(月) 06:28:31.01
>>608
そんなの認めたら勝手な免税店だらけになるだろ
2022/12/12(月) 08:47:16.79
言われたことちゃんとやってりゃ褒められるからな
優秀だが頭は悪い
2022/12/12(月) 09:04:13.27
>>608
経理入力システム上はできるはずだけど、社会通念上認められないと思うぞ
614名無しさん＠あたっかー
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2022/12/12(月) 19:19:14.82
こんだけ世の中の個人事業主がインボイス対応で苦労してるのに
コラボとかいう女性保護団体が都から二億円補助金貰ってるのにレシート1枚まともに保存してなくてドンブリ勘定でやってたとかって納税するのがバカらしくなる
2022/12/17(土) 01:04:37.96
>>608
課税取引かどうかの判定は売り手が登録事業者か否かではなく、その取引自体自体が課税取引がどうかによって決まる点は変わらない。
例えば消費税を明示しないで100円で買った買い手は100円を現在は税込として処理しているが、インボイス制度がスタートしたら消費税分の9円は仕入税額控除できないので損金経理することになる
2022/12/18(日) 16:38:47.18
>>1
最近MMTを引っ込めたと思ったら、次はインボイスビジネスかw

＞経済評論家の三橋貴明氏、藤井聡京都大学教授や、一部の税理士などから、「消費税は預り金ではない」という指摘が行われている.

「消費税は預り金」という“壮大な虚構”が日本社会に停滞をもたらした
郷原信郎
2022年12月16日
2022/12/18(日) 23:30:14.64
去年の確定申告確認したらみなし税率の方がむしろ儲かるんだけど？
2022/12/20(火) 17:23:01.31
報道なんもしなくて草
こっそりやろうとしてんだよなわかる
インボイスと電子帳簿保存法…
自営をとことん潰しにきてる
619名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/18(水) 16:19:30.65
自営業なんて10%ちょいしかいないから
620名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/18(水) 17:27:07.62
そう言えば電子帳簿保存法はどうなったの？2024年からだっけ
621名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/18(水) 20:34:26.49
>>620
は？
バカなの？
2023/01/18(水) 20:38:22.32
イライラしてるなｗ
623名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/18(水) 20:45:28.98
>>622
少しはググってみるなりしてみれば？池沼くん
2023/01/18(水) 20:57:05.18
まあまあ
余裕ないのか？
ちょっとは休めよ
625名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/22(日) 13:46:35.79
>>620
今紙保存違反違反ってCMやっててウザ
626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/28(土) 16:42:34.86
インボイス制度って二重課税にならんの？
例えば、売り手がインボイス登録しないけど基準期間の課税売上高が余裕で10百万超えてる場合、納税義務有りで納税する。
しかし、その売り手から仕入れている事業者はインボイス要件満たした請求書等を交付してもらえないので課税仕入れとして税額控除取れない。
国は売り手から消費税を受け取り、且つ仕入れた事業者には仕入税額控除を許さないってなると、一つの財やサービスから2回消費税取ってるのと同じことにならんのか？
2023/01/28(土) 17:43:53.28
>>626
これかな？
https://aisaikaoru.com/2022/11/20/%E3%80%8C%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AF%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%AA%B2%E7%A8%8E%E3%81%A7%E3%81%AF%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%81%AB%E6%84%9F/

＞税務署は、この質問に対して、「二重課税ではない」と説明しているようです。
まぁ二重課税であろうがなかろうがゴリ押ししてきて反対派とのパワーバランス次第な気がするｗ
628名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/28(土) 17:47:46.71
>>627
そうそれです。

欠陥制度だろと
629名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/28(土) 17:48:24.09
裁判になったら国税が負けるのではないか？
630名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/29(日) 15:56:07.44
課税業者なのにインボイス登録しないのは嫌がらせ以外ないでしょ
631名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/29(日) 17:27:53.13
>>630
GoogleやAppleがしていないのが不気味なんだよね
日本法人の方もしてない
2023/01/30(月) 02:55:14.42
現状で非課税事業者から消費税取っちまってるようなケースは是正されるんですかね
633名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/30(月) 12:54:43.49
日本製品を輸出して貿易黒字増やしてる国民には還付手続きをもっと簡略化してもいいと思う
日本って儲かるシステムをわざわざ敷居上げて業者しか出来んようにしてるからビジネスセンス皆無
2023/01/30(月) 13:32:06.26
システムって意味では税理士とか稼ぎ時なんかなって思ったけど、
おじいちゃん税理士とか普段から新しい仕事する気ないしな
635名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/30(月) 15:11:58.02
うん。おじいちゃん税理士はわからんやろね
2023/01/31(火) 15:57:01.88
エネルギー庁からインボイス登録お済みですか？とハガキがきたんだが
は？なにそれって思ったら
太陽光パネルで売電してるから登録しろだって
個人事業主だからインボイスある程度知ってたからアレだけどこれ日本中一般家庭は軽くパニックだろ？
637名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/02/01(水) 02:23:15.94
インボイスでゾンビ企業駆逐するんや
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