【自営業】個人事業主雑談・相談スレPart3

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2022/08/17(水) 14:23:32.57
開業届を届け出ている個人事業主専用スレです、青色白色の申告内容は問いません
法人の方は法人スレへどうぞ
相談等は職種、業種を最初に書いておくと話がスムーズに進むかと思います

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【自営業】個人事業主雑談・相談スレPart2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1655968862/
2022/11/14(月) 15:16:05.63
ところで　ブレイブラウザ快適すぎるんだが
https://brave.com/ja/
2022/11/14(月) 15:38:45.07
自分はほぼ固定客で新規客や新規担当に名刺渡すようなことは年に数回あるかないかレベルだからカラーレーザープリンタで印刷してるけどほぼ見分け付かないレベルに仕上がるぞ、紙質も今のものは厚さや質感も全く自作だとはわからん
定期的にデザインやフォントを変えて遊んでる
2022/11/14(月) 15:42:09.16
カラーレーザープリンタか
やるもんだ
2022/11/14(月) 15:44:40.24
今の時代、自作でも名刺屋のものと遜色ないレベルのものが作れるわけだし、要するに自作かどうかの話はどうでもよくて、きちんとした名刺を準備してるかどうかってことなんじゃないのか
いかにも自作のものですってバレバレのものというか、印刷のずれやかすれがあるような名刺を配ってる人はそういうことに対する気遣いができない人だって印象になるわけだから、基本的な身だしなみをきちんとしてるかっていうのと同じことだと思う
2022/11/14(月) 15:46:50.51
>>625
全くもって貴方のおっしゃる通り
2022/11/14(月) 16:37:50.22
やれやれ
2022/11/14(月) 17:43:16.02
人と接するときの最低限の身だしなみや常識みたいなのは会社勤めしたことないと身についてなかったりすることが多い
親の仕事を継いだとか、いきなりフリーで仕事を始めたとか、現場技術屋から独立したとかって人はそういうのが欠落してたりする
まともに働いたことなくて転売ヤーになったり、ユーチューバーになったりってのもそう
2022/11/14(月) 18:44:07.59
プリント基板で作ろうかな
タイの人とかそれっぽい文字でいかにも基板ふうなの作れそう
実際に部品を半田付けすればラジオになるとかも面白そう
2022/11/14(月) 18:48:34.73
初めてのお客に打ち合わせで訪問
年に一度着るか着ないかのスーツとネクタイで行った先は
壁も窓も空気も黄ばんだ、壁に触れるとヤニが付きそうな休憩室の
コカコーラの長椅子と吸煙テーブル？で打ち合わせ。
捨てる前の作業服でいけばよかった
2022/11/14(月) 19:07:05.86
>>630
それひどいな
長いあいだ営業や打ち合わせで客先訪問してるけど
そんなことはなかった
632名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/14(月) 19:49:00.21
スーツも着慣れてないとバレるから、見透かされたんだろ
633名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/14(月) 19:54:47.52
スーツ着る仕事から離れて5〜6年だが
もうサイズが合わねぇや…

客先へはスラックス、白系の作業着、革靴という現場に出ない事務方みたいな格好で行く
まぁ半分林業みたいな部分あるからいいんだが
2022/11/14(月) 21:12:28.09
どうせ作るなら花札柄にしようかな
635名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/14(月) 21:48:02.26
>>633
スーツは数年でデザインの主流が変わるから安物を短いサイクルで買い替えていった方がいいぞ
2022/11/15(火) 02:57:24.91
スーツは最近はヤフオクでオンワードあたりの10万～15万ぐらいのやつを3万～5万ぐらいて買ってる
2022/11/15(火) 03:45:16.09
オンワード樫山でカシオを連想してしまう
答え一発
2022/11/15(火) 08:59:44.11
マジカヨ、お前らスーツ着るような仕事してるのか
俺なんて冠婚葬祭以外でスーツなんて10年以上着てない
2022/11/15(火) 09:44:15.95
別にスーツ必須ではないけど、毎日スーツ着てると完全に消耗品だからユニクロの感動パンツにユニクロのシャツ着て一年で買い替えていってるわ
無駄に高いスーツを買うと大して着ないのに数年たつと古くなって着れなくなるし
そんなに高くなくてもいから服も靴も鞄も財布もヨレヨレになる前に買い替えていくようにしたほうが小奇麗に見える
ヨレたヴィトンの財布やカバンとか持ってると逆に印象悪いと思う
2022/11/15(火) 10:39:10.46
普段は適当なスーツとかジャケパンにスニーカー
客先行くときだけきちっとしていくw
2022/11/15(火) 11:03:08.38
スーツって言っても感覚的には作業着だわ
2022/11/15(火) 12:29:42.67
ワークマンにスーツに変身する作業着あったなw
2022/11/15(火) 12:55:45.04
スーツって毎日何着ようとか何にも考えずに着ていけるからめちゃくちゃ楽だけどな
2022/11/15(火) 13:10:10.98
これからの時期は普段なら
Uniqloの洗濯機で洗えてシワにならない
ヒートテックスラックスが重宝する
2022/11/15(火) 13:12:22.02
作業着って毎日何着ようとか何にも考えずに着ていけるからめちゃくちゃ楽だけどな
2022/11/15(火) 13:59:53.48
作業着よりスーツのほうが汎用性高いけどな
647名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/15(火) 14:47:08.39
そうか？
作業着は職種によってはフォーマルな場から汚れる作業と私服まで全部こなせるし
汗かくのも抵抗なくて洗濯もお手軽

使えないのは冠婚葬祭くらいだな
通夜なら作業着でもいいだろうが
2022/11/15(火) 14:54:19.08
スーツ着なくなったな
スーツだと屋根上登れないし、地面に座ることもできない何と言っても革靴が面倒だ
作業着なら引っ掛けて破れても何ともない
気が付けば周り全員作業着になってる
2022/11/15(火) 16:03:16.11
田舎は作業着や制服で車に乗って通勤してるとかはあるけど
都会だとさすがに作業着や制服で通勤したり仕事の帰りとか街中を歩き回るのはどうかと思うぞ
650名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/15(火) 17:59:47.67
>>646
スーツって普段着てればなれるんだろうけどマジで着たくない
2022/11/15(火) 18:29:07.21
スーツに見える作業服売ってる
2022/11/15(火) 19:42:56.83
>>649
え？俺、東京での契約も980円のTシャツとユニクロの感動パンツで出かけるけど
アカンかったか
653名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/15(火) 20:53:41.41
感動パンツは別にいいがTシャツはやめとけ
2022/11/15(火) 21:08:45.12
セミオーダーで作ったスーツ1回も着てないのに着れなくなった
もったいねー
2022/11/15(火) 21:15:32.36
契約にTシャツで来られたらイヤだ
2022/11/15(火) 21:29:55.23
普通に契約とるとき作業着だな
しかも数千万円の契約、相手が少しでも嫌な顔したらスーツ着ていくけど、今まで一度もなかったな
逆に嫌がる人って何が嫌なのか聞きたい
そもそもスーツって日本の気候に合ってないと思う
2022/11/16(水) 02:28:47.33
えっ？
2022/11/16(水) 04:03:24.49
アルマーニでもあるまいに

それはさておき
偉い人も作業着の日立
下っぱでも気取ってスーツ
そんな個人的印象

昔の首掛けタオル的な意味のネクタイが
なぜそんなにフォーマルなアイテムなのか理解できない
カフスボタンとか、実質は余計なものでしかない
2022/11/16(水) 04:07:02.87
>>656
わかる。スーツじゃなくてきれいな作業着で行く

ミシン目の名刺の話にも通じるかな
慣れない態度できっかけ作るとその続きが疲れる
それも必要なスキルなのかもしれないけど
2022/11/16(水) 04:10:19.29
とある大手企業営業だった人が、立食パーティーの作法について色々話してた。
ある意味政治レベルの内容なのかも、知らんけど。
食べ物には手を付けない、とか。

全然縁のない世界だなと。
知らんけど。
661名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/16(水) 07:16:31.07
ただの自営業者が日立の偉い人と同列に語るのはおかしいだろ
2022/11/16(水) 09:29:25.12
来客を迎え入れる側なら普段仕事をしてる服装でもいいかもしれないけど、訪問する側は多少は気を使うべきだとは思うけどな
もちろん訪問先との関係性や親密度によっては変わるかもしれんからあくまで一般論の基準としてだが
俺はいつも作業着だから別にどこでも作業着でいいだろみたいなのが一番ダメ
663名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/16(水) 09:35:45.69
見た目って結構重要な要素じゃないか
身だしなみだけで見ても、ヤバイ奴って見た目もヤバイし、オタクは見た目もオタクだったりするじゃん
仕事できない奴っぽい見た目だったり、小汚い見た目だったりすると印象も悪くなる
こういうのはマナー講師とかのくだらないマナーとかではなく一般常識レベル
2022/11/16(水) 10:55:02.53
>>662
全くもってあなたのおっしゃる通り!
2022/11/16(水) 11:13:37.54
だがそれでもスーツは嫌だ
666名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/16(水) 11:19:21.27
外行き用として
作業ではあまり着ない白系で
汚れのない作業着を用意してる
人と会うときはそれ着てるわ

下も作業時はカーゴパンツだが
人と会うときはスラックス
2022/11/16(水) 11:27:22.04
スーツを着ていないと相手に失礼にあたるとか考え方が古ないと思ってたけど、一定数気にする人が居るんだな
しっくりこないけど、考慮したほうが無難って事だな
668名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/16(水) 12:19:54.24
プログラマーとかデザイナーとか
PCで仕事が完結するして汚れる作業がない仕事なら
作業着は逆に違和感だが

実際に必要性があって着てる職種に対して
スーツ着てこいってのは逆にズレてる気がする
2022/11/16(水) 12:34:32.51
誰もスーツを着て来いと言ってるわけじゃないと思うが
印象の問題もあるから訪問するときはスーツというかそれなりの格好をしていったほうが無難って話なだけで
嫌だとか考えが古いとかじゃなくてもうちょっと客観的に考えたほうが良いと思うぞ
2022/11/16(水) 12:46:27.95
だって服装で売上が上がるとはちょっと考えにくい業種だし
見た目なら若い頃の細身体型維持して白髪は染めて髪はサラサラストレート維持して
化粧水つけて肌のメンテしている
でもこれは商売のためではなく自己満足だな
671名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/16(水) 12:46:34.13
お客さんのところに汚れた作業服で行くのはどうかと思う。
汚れていない服だったらいいと思うが、カジュアル過ぎるのは相手によってNG
TPOってやつだな
2022/11/16(水) 12:52:58.70
お客さんのところに汚れた作業服で行くよ
場合によっては床下に潜ったり
屋根裏に登ったりするからな
TPOに合ってるだろ？
2022/11/16(水) 12:55:18.64
それ普通に作業しに行ってるやん
2022/11/16(水) 13:01:47.70
そもそも取引先と面談するような訪問の話でしょ、現場作業をするとかいつも行ってとろの話は別で
新規の顔合わせや、新しい取引先とかだったら最低限身なりに気を遣おうよってだけでしょ
2022/11/16(水) 13:08:00.83
服装云々言われたくないから自営業になったんやで
商売回ってればええんやで
俺の先輩なんか40近いのに金髪くんやで
2022/11/16(水) 13:12:55.10
商談の席から急に現場見てくれって連れて行かれることも多いからスーツはNGだな
日を改めてとか別の者を向かわせるとかスピード感に欠けるし
作業着にジャケット羽織るとかなら有りかな
2022/11/16(水) 13:31:12.34
要するに一般常識が欠落した自己中が自営業になるか、最初から自営業だからそういう人間になったのかのどっちかだよな
ただ、仕事に限らずある程度柔軟な考え方や行動ができないと面倒になる可能性もあるけどな
2022/11/16(水) 13:33:16.60
みんな屋号とかは持ってるの？屋号持ってない人は名刺にはなんて書いてるの？
2022/11/16(水) 13:46:19.67
>>677
商売回ってるっていってる人間に常識とやらを押し付けるほうが頭カッチコチやで
常識を語る人間が一番非常識という言葉もあるで
商売は星の数ほどあるのやから商売の仕方も星の数ほどあるんやで
2022/11/16(水) 13:49:35.76
銀行でコロナ貸付契約したとき私服でいったわ。スーツはあるけど新卒のやつだしカバンがない
2022/11/16(水) 14:14:48.58
またマウントの取り合いや
2022/11/16(水) 14:17:12.54
仕事してる地域や業種にもよるだろうけど、何かのためにスーツと鞄と靴くらいは持っておけよ
昔、春先に友人の結婚式、披露宴の受付をやったとき、Yシャツとスラックスだけでジャケットもネクタイもなしできた奴がいたんだけどさすがにそれはどうよって思った
大工だかでそういうの持ってないからとか言ってたが
2022/11/16(水) 14:27:53.81
作業着で仕事する人とそうじゃない人では訪問する取引先も変わってくるから話も合わないんじゃない
うちはデスクワークだからそもそも作業着なんて持っていないし
取引先に訪問するときも入館やら受付やら通るから無難な身だしなみで行くし
2022/11/16(水) 14:46:42.93
>>682
んなやつおらんヤロー
2022/11/16(水) 14:53:40.62
IT系だけど前にクライアントの本社の担当者とうちと別の同業者でオンライン会議したけど
もう一社の二人だけがセーターとかのカジュアルな服装でそれ以来仕事切られてた
2022/11/16(水) 14:57:24.91
スーツじゃなく作業服系の仕事が得意ですというアピールにもなる
それが腑に落ちない相手なら、合わなかったというだけの事だ
慣れないスタイルで無理にしがみつくよりも他の気の合う相手を探した方が得策だ
2022/11/16(水) 14:59:34.97
>>685
合わなかったというだけ
お互いに良かったのでは
2022/11/16(水) 15:20:44.56
不思議なもので、人って色々な面の釣り合いとれた階級の者どうしでうまくまとまる
普通レベル(その定義はともかく)に生活してると、セレブともホームレスともアングラとも
さほど付き合う場面もない
高校大学の同窓会じゃわからないけど
大方が通過する公立中学の同窓会ではそれを強く実感できる
もっとも、それでさえ私立という上があるわけだけど
2022/11/16(水) 15:32:46.84
スーツで商談して作業服で工事に入ったら一斉に相手先からアンタが工事するんかと驚かれた
それはそれで面白いんだけど
2022/11/16(水) 15:33:11.69
自営業の仕事の話って意味なら、今のやり方で仕事が回って問題ないのであれば好きなようにやればいいんじゃない
うまく行っていないとか、もっと稼ぎたいとかであれば自分が気に入らないとしても今のやり方を少し変えてみることも必要になってくるけど
2022/11/16(水) 15:54:15.07
>>684
それがいたから書いたわ、当時は20台半ばくらいだったからギリ許されたのかもしれんが
受付やってて遠くからその格好で近寄ってくるの見ててドン引き
鞄も何も持たずに手に祝儀袋持って歩いてたし
692名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/16(水) 19:20:09.61
>>660
その手の話し物凄く気になるし参考にしたいのでもっと知りたい
693名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/16(水) 19:23:38.98
>>678
屋号？
苗字だろ
2022/11/16(水) 20:20:59.48
>>687
それ以来ずっと
そこの分だった仕事がウチに回ってきている
2022/11/16(水) 20:32:25.71
>>685
IT系のオンライン会議でカジュアルだめなの？
切られた原因は別のとこだろ。
2022/11/16(水) 20:38:22.31
>>695
クライアントが二人出席していてスーツだったので
カジュアルなのはその業者だけだったから
余計目立ったかな
後にクライアントの偉い方の人が服装の事言ってた
2022/11/16(水) 20:53:28.51
>>696
あほくさ。
2022/11/16(水) 21:00:32.32
あほくさくても一定数そういう人たちがいる以上余計な問題やトラブルを避ける意味でもまともな見た目にしておけって話だと思うわ
2022/11/16(水) 21:22:28.20
皆さん会計ソフトは何を使ってますか？
2022/11/16(水) 21:48:10.36
>>698
あほには分からん話しやね
2022/11/16(水) 21:53:10.40
>>699
Excel w
エクセルデータを商工会に送ってやってもらってる
2022/11/16(水) 22:04:54.73
こういうことをすると印象を悪くする、あまり良く見られない場合もあるかもしれないという想像力が無いのかもな
例えばそれをわかったうえで自分の考えはこうだからということでやるのはわかるけど、それを理解できず主観でしか考えていないタイプはいろいろ問題がある
2022/11/16(水) 22:27:21.28
【愛媛】ベトナム人技能実習生11人に計約2700万円残業代未払い 西予市の縫製会社が自己破産へ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668600358/
2022/11/16(水) 23:04:23.28
一世代前のPCから異音がする（多分HDD　2017年から稼働）
過去データみれなくなると困るので
https://www.kuroutoshikou.com/product/detail/kuro-dachi-clone-u3.html
これ使ってHDDからSSDにコピーして組みなおそうかと
やったことないけどうまくいくかな

SSD　500GBあたりも安くなったな　7,000円台だわ
2022/11/17(木) 00:09:08.90
わざと雑っぽい身なりにして相手をうかがう
刑事コロンボ作戦
2022/11/17(木) 00:17:44.00
刑事コロンボて
古っ
2022/11/17(木) 00:36:01.98
うちの神さんがね
2022/11/17(木) 01:34:02.08
身なりを言うときは因縁をつけてマウントを取ろうとする手法だからキライだ
2022/11/17(木) 01:35:10.25
さよか
710名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/17(木) 03:51:08.93
スーツの話はもうお腹いっぱいです
711名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/17(木) 07:26:08.49
身なりの話をマウントと受け取るとか普段どんな小汚い格好してるんだよ
712名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/17(木) 08:05:33.96
すぐにマウントとか言い出す奴は自分が勝手にそれでマウント取られたと思う奴だけ
2022/11/17(木) 08:24:10.51
管理者研修で社員に活を入れたいときに身なりを注意すればいつでもできるので便利って教えられた
くだらねえと思ったけど、実際に効果あるからね
2022/11/17(木) 08:45:35.74
どんな場面でも見た目ってのはまず一番最初の入り口で初めに与える印象だから重要だとは思うぞ
もちろん仕事の話だから見た目じゃなくて仕事ができるできないってのが最重要になるのはわかるが
好き嫌い、ポリシーがどうの言うのもいいんだけど、他人に与える印象ってのは生きていくうえで何かと影響は大きい
2022/11/17(木) 08:51:09.20
身なりの話で言うと、腕時計の話も揉めがちだよな
2022/11/17(木) 09:07:32.21
商売に必要ねえんだからいいじゃん
俺の業種・地域・客層では
小綺麗な格好なんかしてたら逆に浮くわ
あと，小綺麗な格好するより体型絞るほうが
清潔感を出す上でずっと効果があると体感している
2022/11/17(木) 09:16:14.21
上のほうで出てたが、今の見た目ややり方で仕事が回ってるならスルーすればいいだけの話
刺し週的には体系も気にして身なりも整えれば一番いいってことになる
2022/11/17(木) 09:21:36.62
別スレで、打ち合わせや会議の時は腕時計着けてるといろいろ便利だよって話をしたら腕時計なんていらない！スマホで十分！って言って全く話を理解しようとしない奴がいた
2022/11/17(木) 09:23:04.81
服装のことで
一般常識が欠落した自己中が自営業になるとまでいわれれば
この流れに乗るしかない
2022/11/17(木) 09:31:24.90
>>718
実際必要ないし
勤め人でも23.7％しか仕事で時計つけない時代だそうだが
これは全世代を対象としたものだから
若者に限ればもっと時計離れは進んでると思うぞ
自分の常識を他人に押し付け過ぎだ
2022/11/17(木) 09:32:38.17
技術系の人間で自営やってる人って結構変わり者や偏屈な人が多いからな
同業の人で凄く頭良くて技術のあるんだけど身なりがおかしい人がいる
靴が合皮の部分がバリバリにはがれかけてて、ズボンはよくわからんサイズ大きめのスラックスで、財布は100均で買ったようなファスナーの小銭入れ
昔忘年会かなんかの時にその辺もうちょい気にしたほうが良いと思いますよと言ったら、「そんなことで何か言ってくるような人や会社はこっちからお断りだ」みたいなこと言ってた
2022/11/17(木) 09:34:45.38
>>720
別スレと全くおんなじ反応が返ってきたけど、別に押し付けてはいないし使ってみると結構便利だよって話をしただけ
もちろん必要なければつけなければいいけど、やったことないなら一回くらい試しにつけてみるといろいろわかって良いかもってだけのことだよ
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