【自営業】個人事業主雑談・相談スレPart4

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2022/12/16(金) 02:05:18.88
開業届を届け出ている個人事業主専用スレです、青色白色の申告内容は問いません
法人の方は法人スレへどうぞ
相談等は職種、業種を最初に書いておくと話がスムーズに進むかと思います

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【自営業】個人事業主雑談・相談スレPart1
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【自営業】個人事業主雑談・相談スレPart2
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【自営業】個人事業主雑談・相談スレPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1660713812/
2023/01/05(木) 14:30:51.58
>>68
まあ一般的には月２、３万で申告時期だけもうちょいとかじゃね
2023/01/05(木) 15:51:03.79
>>69
ありがとう
毎月見てくれる（年間契約）になるんですか？
申告時期にだけ頼むって不可と言うか、一般的からはずれてるんですかね？

月に3万だとして年間40万かけた以上の節税効果あるのかとつい思ってしまうんですがどうでしょう？
2023/01/05(木) 16:25:27.42
>>70
どんなアドバイスをもらうかにもよるが別にその辺は税理士と相談すればいいと思うぞ
税理士の費用ってのは単純に節税効果だけで考えず、いろいろ税務処理や事務処理をする時間や労力もまとめて考えてその額ならOKというラインを選べばいい
2023/01/05(木) 16:25:45.49
>>70
税理士に頼むのは節税目的ではなく申告の負担を減らして本業に専念する為だよ
伝票領収書を丸投げで月々1,2万の申告時10万が相場。出せないのなら自分で帳簿作って商工会議所で見てもらえ

黙っててもゴリゴリ節税して申告してくれる税理士なんて居ないよ。聞けば相談には乗ってくれるが自身も最低限の知識は必要
2023/01/05(木) 19:33:05.63
>>71-72
ありがとう
嫁が申告やって商工会議所で見てもらってるんですが、時間的にそれほど無茶ぶりなく出来てしまうのですけど
「こういった節税方法があるよ」と節税対策があるかないか一度税理士頼んでみます
2023/01/05(木) 21:49:12.18
>>73
いくら稼いでるか知らんが、節税に過度の期待はしないほうがいいぞ
普通にネットで調べて出てくるようなことをやってるならもうほとんど誤差レベルのことしか出てこないだろうし
2023/01/05(木) 23:34:45.63
>>73
節税コンサルタントに頼むといいよ
2023/01/06(金) 09:33:48.42
確定申告の準備始めたがお前ら儲かった？
2023/01/06(金) 11:10:37.73
おうよ
2023/01/06(金) 12:10:46.18
実際節税なんて難しいよな
グレーや黒なことやるのは脱税になるし、正統派な節税って何があるよ？
2023/01/06(金) 14:26:14.45
とりあえず中小企業共済　倒産共済
年金基金とからからかな
2023/01/06(金) 14:44:20.83
>>74-75
ありがとう
コンサル頼んでみます

でね、製造業なんだけど自分が営業で仕事をとって何とか回してるのだけど、何年もやってるから分かるのですが
自分一人でとれる件数はほぼ決まってます

よって売上を上げたいので営業を一人入れるか迷って、嫁と相談してるのだけど、雇うとしても保険無しで人材来ますかね？

あとは、営業でまわっても仕事とれなくては意味ないので、例えば月のノルマ5件契約取らないと解雇とか、事前契約書類つくって
納得した上での雇用は可能なんでしょうか？

2つも聞いてすみませんがご教授願います
81名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/06(金) 15:05:03.95
いくら出すか知らないけど､来ないだろうから心配しなくて良いよ
2023/01/06(金) 15:17:25.97
>>80
保険無しで雇うなら個人事業主を雇うしかない
ノルマ割ったら解雇とか基地外ブラックな条件では誰も来ないと思うぞ
基本契約料月いくら、あとは出来高で1件いくらとかにして、まともに働いたら最低３、４０万くらいはもらえるとかならまだ来るかもしれんが
83名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/06(金) 15:25:41.26
>>80
ノルマ未達で解雇ってw
ブラック過ぎて草
それだったら雇用せず外交員契約にすればいいじゃん
2023/01/06(金) 16:05:18.69
>>80
訪販並にブラックw
逆にそんな条件で来るやつやばくない？
リスク取りたくない、育てる余裕ないけど儲けたいなんて甘すぎん？
嫁を戦力として育てるしかないわ。
切羽詰まって腹括った女程頼もしいものないぞw
2023/01/06(金) 16:50:28.40
イメージ的には社会経験なく親の事業を継いだっぽい感じなんだが
人に聞く前にまず自分が雇われる側の立場だったらその条件でどう思うか、それで働きたいかと思うかを客観的に考えるべき
86名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/06(金) 17:07:36.94
>>78
必要以上に稼がない
2023/01/06(金) 17:31:30.73
>>86
でもお金欲しいやん
一番厳しいラインは健康保険が頭打ち前後の所得800～1000万あたりだと思うわ
その辺うろついてた時の健康保険と子供の保育料が毎月あほらしく思えるくらい飛んでった
2023/01/06(金) 18:19:51.62
売り上げじゃなくて所得かよ、神の領域だな
89名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/06(金) 18:28:48.80
>>87
子供おるか知らんけど大学費用が無償化予想を見込んだら600以下くらいで抑えたい
10年前は800以下で考えてたけど思ったよりこの国ゴミだった
90名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/06(金) 19:43:54.34
皆は付き合ってる所は法人？
凄く見下されてる感があるんだけどどう？
2023/01/06(金) 20:29:05.86
>>89
保育料は地域によって多少の差はあるが、年間100万近く払って他の家庭と同じサービスだから正直モヤモヤしたわ
保育士は大変だろうから保育士の給料がそれでよくなるのなら全然問題ないけど、保育料あんまり払っていない底辺の親とかがわけのわからんクレーム入れてたりすると腹立つ
2023/01/06(金) 20:31:10.35
>>90
仕事もらうのは全部法人だが別に見下していようがそれで満足いく額稼げるなら全く問題ない
波風立てないように年下にも敬語だし丁寧に接してるわ
むかつく取引先は何の得にもならずストレスだけ溜まるからさっさと切ってるし
93名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/06(金) 20:35:36.67
>>92
それが正解かもね
2023/01/06(金) 21:02:16.06
>>93
そういうこと、年によって多少のブレはあるけどそれで実際に安定して仕事できてるし、同年代のリーマンよりも収入は多くて満足はできてる
働く時間も基本8時間で土日祝は休んだうえである程度融通も利くわけだし
稼げば稼ぐだけ税金やらなんやらで腹立つことは多いけどまあ人並みの生活ができれば全然OK
2023/01/06(金) 21:29:52.08
>>82-85
ありがとう
個人事業主 外交員契約考えてみます
基本 週3日ぐらい4､5時間営業してもらえばいいんです
パート感覚の女性で構わないのですよ
2023/01/06(金) 21:37:00.37
>>95
試用期間で雇用ってのはドウ？
97名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/06(金) 21:56:38.08
>>95
興味あります。契約取れれば､どのくらい貰えるのですか
2023/01/06(金) 23:01:59.30
>>96-97
レスありがとう
試用期間で雇用とは具体的にどういうことでしょう？
2023/01/06(金) 23:03:17.94
試用期間とは、企業が内定を出した人材に対して「能力・適性・就労態度」などを見極めるために設けられた、お試しの雇用期間です。
https://hrnote.jp/contents/siyokikan-kaiko-20200519/#:~:text=%E8%A9%A6%E7%94%A8%E6%9C%9F%E9%96%93%E4%B8%AD%E3%81%AF%E8%A7%A3%E7%B4%84,%E6%A8%A9%E5%88%A9%E6%BF%AB%E7%94%A8%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
2023/01/07(土) 21:37:34.01
>>96
ありがとう
試用期間を設けるのはいいですね ただ保険無し前提なので個人事業主を雇うのがベターかなと週3日4､5時間勤務
基本給5万 契約1件に10から15とかね
101名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/07(土) 21:58:58.46
奴隷急募
2023/01/07(土) 22:14:35.69
>>100
契約1件で10～15万もらえるなら普通に来るだろ
2023/01/07(土) 22:52:18.14
>>102
ありがとう
パート感覚の女性でいんです
法人のようなギラついた雰囲気はないので来てくれると助かります

こういった雇用の相談てハロワークでいんですかね？
2023/01/09(月) 11:29:11.39
どの程度の難易度か知らんが、1件10～15万なら逆に金目当ての奴がたくさん来るんじゃないのか
とりあえず面接まで金額曖昧にしておかないとおかしな奴も集まってくる危険はあるな
2023/01/09(月) 21:11:55.97
>>104
ありがとう
求人募集時に金額提示義務とかないのかね？

週3日の4､5時間勤務だと月に1､2件てところかな
たとえ1件もとれなくても基本給5万ならそこまで痛くないし さすがに半年間0とかだと困るけど
逆にもっと稼ぎたければフルタイム勤務でもこっちとしては構わないって感じ
2023/01/10(火) 09:18:50.77
プロ野球選手の減俸ニュースが出ると毎回そんなに下がったら税金払えなくなるだろって言ってる奴いて馬鹿かよと思うんだけど
107名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/10(火) 09:49:38.58
>>106
至極真っ当な考え方だと思うんだが
2023/01/10(火) 13:01:18.81
>>107
毎年もらった金全部使ってるのか？そもそも税金っていつの分の収入から払うかわかってないからそういう発想になってるんだろ
109名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/10(火) 14:15:33.72
>>108
住民税は翌年の6月に来るんだぞw
つまり減俸になった年に減俸前の金額で計算した住民税が来る

引退した選手が翌年の住民税のことを知らずに納税で大変な思いをしたってよくテレビで言ってるだろ
2023/01/10(火) 14:45:57.96
>>109
そんな当たり前のことわかったうえでの話を言ってるんだぞ
減俸前の金額で計算されるんだから減俸前の金で払えるんだし
稼いだ年の税金やらなんやらは次の年に収めるんだから収める分の金くらいとってあるだろって話も分からないのか？
2023/01/10(火) 14:51:29.15
減俸されて税金払えないだろって前年の金使い切ってるのなら自業自得の馬鹿なだけだわな
112名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/10(火) 15:48:42.41
>>110
消費税が払えなく換価の猶予をしてる会社が結構あるよ
納税資金を借入で賄ってる法人もたくさんある
もちろん個人事業主も所得税や消費税の換価の猶予を使用してる人も結構いる

当たり前って言うんだったら税金を滞納する人はいないはずだろw
113名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/10(火) 15:55:11.11
>>112
滞納する人がいないはずというなら減俸で税金払えなくなるって言うこと自体が頭悪いというかナンセンスじゃないか
2023/01/10(火) 16:57:12.38
>>112
全く持って貴方のおっしゃる通り
2023/01/10(火) 17:41:44.86
減俸で税金が払えないじゃんって言う人は自営業なら経費で奢ってよって言ってそう
116名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/10(火) 18:44:36.73
自分が知ってるから世の中のすべてのやつが知っていないとおかしい
無能ワンマン社長の特徴

新庄みたいな奴もおるんやろ
2023/01/10(火) 19:32:43.60
インボイス登録期限って3月末から9月末に変更なるの？
2023/01/10(火) 20:24:29.77
既に税理士がインボイス登録してた
まぁええか
2023/01/10(火) 22:58:46.82
登録期限は元々9末じゃないのか？
非課税事業者ならとりあえず年越したからいつでも登録してOKだとは思うが
ギリギリだといろいろトラブルかもしれないしさっさと登録しておくほうがいい
2023/01/11(水) 00:08:42.35
>>116
新庄みたいなの嫌いだわ、リアルにいたら鬱陶しすぎるだろ
知らない奴より知ってる奴のほうが有能なの確実なんだし
2023/01/11(水) 02:30:41.21
>>119
本来3月末までに登録すれば10月開始に間に合うってことだったんだけど
登録時期は柔軟に対応するに変わったから9月末でも良くなるかもみたいなことを税理士Youtuberが言ってる
2023/01/11(水) 04:11:23.92
そのままなし崩しの可能性は
2023/01/11(水) 10:14:56.29
別にインボイス登録必要な奴はさっさと登録しておけばいいってだけの話だろ
etaxで簡単にできるんだし
124名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/11(水) 12:24:27.58
つか支払先事業者のインボイス番号を聞いてる？
とらなさそうな業者が何社かあってこの際だから他社に乗り換えよっかな
2023/01/11(水) 15:09:57.68
>>124
別に聞く必要はなくて請求書にそこが載せてくれればいいだけの話ではあるが
ただ、ちゃんとインボイス事業登録したかどうかは確認しておかないと請求が来てから未登録だったとかなるとヤバイ
126名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/11(水) 15:53:34.44
>>125
インボイス番号を聞いて教えてない業者はインボイス開始前に契約を切ろうかと思って。
2023/01/11(水) 16:30:15.17
>>126
それでいいんじゃね、とりあえず準備があるんでインボイス番号教えてくれって全仕入れ業者に連絡入れておけば安心
2023/01/11(水) 23:19:54.47
>>126
ほうほう
2023/01/11(水) 23:53:21.22
だーね
2023/01/12(木) 09:43:37.10
インボイス番号有り無しで仕事切ると法令違反にならなかったっけ？
2023/01/12(木) 09:56:01.49
別に表立ってインボイス未登録だから契約切ったなんていう必要はないでしょ
黙って仕事出さなければいいだけで
2023/01/12(木) 15:11:17.23
さすがです
2023/01/12(木) 15:21:02.26
>>131
なるほど
巧妙な裏ワザですね！
2023/01/12(木) 16:37:33.14
>>130
ならない
税負担分を売上からさっ引く際は上手くやらないと派遣法とかに引っかかるかもってのはあるけど
2023/01/12(木) 16:49:38.80
今まで税込み請求してきててインボイス未登録で続けようなんてところはそもそも程度の低いところだからさっさと縁切るきっかけになっていいんじゃね
2023/01/12(木) 20:26:31.82
すぐ契約打ち切り
2023/01/13(金) 00:31:42.25
インボイス未登録理由に報酬下げたら下請法違反だと
契約打ち切る分は違反にはならないのか
2023/01/13(金) 08:48:10.83
報酬下げるにしてもインボイスを理由にしたらいろいろ問題あるだろうけど、インボイスを理由にしなければいいんじゃね
まあそんな業者は後々面倒になるだろうし切るべきだが
2023/01/13(金) 16:32:34.16
みんな国民年金基金とか入ってる？入ってないから満額入ってがっつり控除できたらかなり節税できると考えてはいるんだけど
140名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/13(金) 18:24:13.85
>>139
国民年金基金ではないけどiDeCoには満額掛けてる
2023/01/14(土) 02:03:27.09
>>140
iDeCoっていいの？
142名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 08:08:38.46
自営業の方々に質問なのですが、どのようにして自営となりましたか？
実は昔受けた人間関係のパワハラが原因で、会社を再就職してもトラウマで数日で辞めてしまう事を繰り返してます

家族や友人、お付き合いしてる方からも皆「自営をすべき」と口を揃えて言うのです
もしそんな方法があるとして、基礎知識としてどのような事を学び何をすべきか知りたいです
2023/01/14(土) 08:32:41.15
メンタルが弱い人は向いてない
必要なのは知識ではなく客を掴んでいるか見込み客がいるかどうかだよ
144名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 08:40:24.66
>>142
俺は小学生の頃から自分の店持ちたくて25で独立した
パワハラだとか理由が後に来る人は続かないと思うけどねぇ
やばい客なんていくらでもいるしこれからますます酷くなるぞ
2023/01/14(土) 09:03:22.22
サラリーマンの方がほとんどの人にとっては楽だよ
自営は自分でリスクや責任をとることが当たり前だから
146名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 09:19:32.55
ここの人たちもそうだが、自衛やら社長やらやる人は自己中だったり非常識だったりいい意味でおかしな奴じゃないと続けるのは難しい
たいした収入なくてもいいならなんでもいいが、きちんと売り上げ上げて稼ぐならある意味メンタルが一番重要
147名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 12:04:49.98
当も無いのに自営をやれと言う周りヤベーな。大丈夫か？
イビられて退職繰り返してる奴には向かないよ
2023/01/14(土) 16:07:13.16
自営ってやりたいことやできると思える仕事があってやるもんじゃないのか
何をやっていいのかわからんけど普通の会社で働けないから自営やるってめちゃくちゃだと思うが
自営やって取引先と付き合うつもりなら社内のパワハラ、人間下院系以上のストレスを受けることもありえるのに
2023/01/14(土) 16:29:37.79
自分が仕事を頼むときにどんな人に頼みたいか考えればいい
その仕事が有料ならなおさら基準が上がる
そういう事だよ
2023/01/14(土) 16:31:49.35
そういえば、なんで自分に仕事が来るんだろう
不思議に思う
手際良いわけでもなく安くもない

仕事の成功失敗は次があるか無いかで判断しているけど
151名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 16:45:27.90
若い時は安さが命と思ってボランティアみたいな価格でやってたけど長い付き合いのお客さん少なかった
歳取ってちゃんとお金もらうようになってからお客さんがちゃんと帰ってくるようになったな
不思議
2023/01/14(土) 16:49:56.18
基本単価は風俗店を見本にしている
基本単価下げずサービスやオプションで調整
2023/01/14(土) 16:50:55.76
今回だけ特別ですよ、という風にしておかないとなし崩しになる
154名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 20:20:08.96
最初は仕事取るために単価下げるのは仕方がない
慣れてきて感覚がわかって実績ができたら納得できる単価で仕事取ればいいわけだし
155名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 21:58:50.56
142です。読ませていただきました
生のご意見とても参考になりました、ありがとうございました。

あとひとつだけ質問したいのですが、自分自身に何か売り出したいものがあったとして、その需要がなくなり成り立たなくなった時はどうしていますか？
例えば、近所の知り合いの金物屋は最近ケーキ屋に転向しました。
そういった柔軟性がなければ、自営業は難しいと思いますか？
156名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 22:05:38.09
そんな鞍替え出来る人間ばかりじゃないし、ひとつの事を波に乗せるのも大変
2023/01/14(土) 22:20:48.87
>>155
事業者次第だけど、事業のライフサイクルはどんどん短くなってる

一つ当たって多少稼げたとしても、数年でピークを迎えて衰退するのが自然の流れだよ

うまくやってる人はその間に新規事業を考えて
どんどん新しいことをやってるね

結局、どこに客が集まるか、需要が集中するかが肝だから、B向け下請けビジネスとかでもない限り商品はコロコロ変わっていくよ

起業は始めるのは簡単だけど長く続けるのが難しいと言われるのは、その需給を探すの大変になるから

数年自分で経験すればよくわかるから、興味あるなら期限やリスク範囲決めて自分でやってみるといいよ

軽はずみなことは言えないが、頑張って
2023/01/14(土) 22:22:29.82
発想が逆
自分自身で売り出したいものではなく、お客さんが欲してるものを提供する
失敗のほとんどが自分が売り出したいものにこだわる事
ユーザー目線だと自動的に柔軟になる
2023/01/14(土) 22:32:50.82
自分で実際に集客や販売をしない限り、本当に大事な部分はわからない

外から見える部分なんて、それらを何度も最適化してきた答えだからね

答えを分解、理解して再構築できるようなスキルがあると役に立つよ
2023/01/14(土) 22:37:51.25
横着や粗相せず真面目にやってれば
口コミネットで顧客広がる慢性人不足な業界
161名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/14(土) 22:59:40.82
>>156-160
アドバイスやご意見をいただき、ありがとうございます。
自分の考え方が根本的に違っていたことに気付かされました。

まず経験として、成否に関わらず小さくとも挑戦してみたいと思います。
さしあたって、始めるにあたり参考になる書物等は無いでしょうか？届出や法律関係等…まるで学んだ事がないので汗
(普通であれば大学とかで学ぶものなのでしょうか？

なにからなにまで質問で申し訳ありません。
2023/01/14(土) 23:08:11.20
>>161
法務や税務の手続き関連は、個人事業主 開業届 でググってスタート

今だったらfreeeとかのサービス使うのが簡単だね。士業のヒトたちがやってる代行サービスもたくさんある
2023/01/14(土) 23:13:18.00
個人事業主とかフリーランス開業の本はたくさんあるから、本屋行ってなるべく新しくてわかりやすいの読めばいいよ

それよりも、自分の商品やアイデアを誰が必要としてるか、興味持ってくれるかをよく考えて
2023/01/14(土) 23:21:16.88
>自分の商品やアイデアを誰が必要としてるか

脱サラ蕎麦屋が失敗しやすい典型だね
やりたいこと一辺倒で、商売で一番大事な
客の需要見込みを想定していない
2023/01/14(土) 23:21:53.59
始める前から需要が無くなるだの失敗したらどうしようだの考えることがまず間違い
そんなもの失敗したら自分もケーキ屋でもやればいいくらいに考えておけばいいだろ
失敗したら再就職でもバイトでもなんでもすればいいんだから
2023/01/14(土) 23:23:40.38
自分の拘りやらなんやらを押し通すと失敗しやすい
趣味を仕事になんてのはほとんどが失敗する良いんだからな
もしそうしたとしても仕事にする以上趣味とは切り離すべき
2023/01/14(土) 23:23:46.27
近所、友達、身内などをアテにするも
みんなそんな頻繁に蕎麦を外食する？
って想定が抜け落ちてる
168名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/01/15(日) 00:19:14.42
>>161-162
アドバイスを頂き、ありがとうございます！
学びの機会やきっかけを頂けて、とても嬉しく思います

まずは自分自身が以前から不便を感じてるニッチなアイデアから始めて、世の厳しさを肌で感じていきたいと思います
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