インボイス制度について その3

1名無しさん＠あたっかー
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2023/06/19(月) 22:31:19.28
前スレ
インボイス制度について その2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1639297930/
2名無しさん＠あたっかー
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2023/06/19(月) 22:32:10.34
議論はここでどうぞ
3名無しさん＠あたっかー
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2023/06/22(木) 07:16:30.48
議論などない
2023/06/23(金) 18:49:30.69
益税無くなったら困る
2023/06/23(金) 21:36:08.97
インボイスのコールセンターに聞いて、少し抜け道は確認できたが…もっと簡単になればいいのに。

例1:受け取った適格請求書の消費税額と伝票の仮払消費税は、一致していなくていい。
つまり、請求金額の合計と伝票の未払金は、一致していなくていい。
例2:受け取った適確請求書の請求金額と支払金額は一致していなくていい。
つまり、請求金額と異なっていても、個別明細毎に税率をかけて積上げ計算した従来通りの支払処理は続けられる。
例3:インボイス制度登録事業者が、適確請求書の要件を満たしていない従来通りの請求書を発行したとしても、伝票作成や支払いはそのまま進めて、最悪、消費税申告書作成するまでに、適確請求書の要件を満たしたものを再発行してもらえばいい。
2023/06/27(火) 18:41:26.93
インボイス登録、免税事業者の1割のみ　迫る10月導入
混乱招かぬ対策重要に　課税事業者は8割完了

2023年6月27日　日本経済新聞
7名無しさん＠あたっかー
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2023/06/28(水) 10:34:54.92
今のデフレ不況の日本で市中のお金の量を減らす財政政策を施行する事がマクロ経済学の理論上、間違っているの。

今のデフレ不況の日本でさらに市中のお金を減らすインボイスを施行するということは、真冬に冷房を掛けるようなものやで。
人類史上どこの国もやったことのない財務省のキチガイ財政政策やで。

キチガイ財政政策に加担するお前らもまたキチガイやで。
8名無しさん＠あたっかー
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2023/06/28(水) 10:35:37.46
2014年に安倍がデフレ下での消費増税を断行した時に、

アメリカの名だたる大物経済学者たちであるクルーグマン(2008年ノーベル経済学賞受賞)、スティグリッツ(2001年ノーベル経済学賞受賞)、ブランシャール、サマーズらが一斉に日本のデフレ下での消費増税に反対した(クルーグマンは2014年に来日し安倍と会談)にもかかわらず、

自民党と財務省はその意見には一切耳を貸さず2019年に再びデフレ下での消費増税を断行したんやで。

https://jp.reuters.com/article/krugman-idJPKBN0IQ0LL20141106

その結果が今の日本の体たらくやで。
9名無しさん＠あたっかー
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2023/06/28(水) 17:41:01.75
デフレ不況期に市中の貨幣量を減らすような財政政策をやっちゃダメなの。

世界の常識なの。

そんな世界中の常識も分からないのが自民党と財務省なの。

デフレ期に市中から貨幣を減らすキチガイは世界中で財務官僚のみ。

(そもそも、まともな国は自国の経済をデフレ不況にはしないのだが(普通は恐慌とか戦争でデフレ不況になる)、日本は財務省の「財政健全化」によって1998年に自らデフレ不況に突っ込んで行った世界唯一のホンモノのキチガイ国家やでww)

日本の大手マスコミは財務省の忠犬なので、

財務省の失政はまず報道されることはないけどね。
2023/06/28(水) 21:48:48.39
T+13桁の法人番号は記載があっても、他の要件が満たせていない請求書は、適確請求書ではない。

つまり、インボイスの要件を満たした請求書を保存できていないから、という明確な理由によって、国税調査官が仕入税額控除を否認しやすくする。

中国やベトナムのような社会主義国のインボイスみたいに、税務調査の度に、粗探しするんだろうな。
2023/06/28(水) 21:54:40.27
さよけ
2023/06/30(金) 09:08:27.43
>>10
これも目的なんだろうね

免税事業者潰しのついでに、普通に納税している事業者からも税金をむしり取る

そもそも取引自体は有効なのに、形式が整ってないだけで否認するっておかしいわ
くだらないことに手間かけてるから、国力が下がって他国に追い抜かれるんだよ
馬鹿政府
2023/06/30(金) 10:12:29.10
憂国烈士来てんね
14名無しさん＠あたっかー
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2023/06/30(金) 14:42:53.12
『なぜ増税をするのか？』#三橋貴明

『財務省は増税に成功したら官僚が出世します、減税やったら左遷です。俺たちの人生とか生活とか関係ない、彼らは出世の為にやっている』

何度でも貼るぞ！これが通されたら日本が終わるからな‥、確実に廃止一択だよ！#インボイス増税反対

桃太郎＋
@momotro018さんがツイート
https://twitter.com/momotro018/status/1674391334600278016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/01(土) 12:23:42.49
インボイス制度の意味を無くすようなスキームを、賢い人が考えていてくれたらいいな。

例:仕入税額控除できる電子マネーやポイント、金券相当物があれば、免税事業者への支払をそれで行う。
例:古物商特例を使って、パチンコの3店方式みたいな抜道を、質屋が行う。
2023/07/01(土) 18:27:28.05
>>15
消費税廃止が一番やな
2023/07/02(日) 10:34:20.22
免税廃止
18名無しさん＠あたっかー
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2023/07/02(日) 17:14:09.71
歳入と歳出を１つの組織がやってるから悪いんだよ
歳入庁と歳出庁に分ければ全て解決する
2023/07/03(月) 09:13:00.03
それはあるね
公務員、腐ってるし、お手盛りし放題
20名無しさん＠あたっかー
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2023/07/04(火) 12:52:13.93
そもそも、デフレ不況下での消費税増税がマクロ経済学の理論に反した人類の歴史上どこの国もやったことがないキチガイ財政政策にもかかわらず、インボイスっすかあww？

財務省の財政政策は的外れにも程があるやろww

日本経済のデフレを脱却して経済成長する事が日本の最優先課題ではないのか？

財務省はキチガイやで〜
21名無しさん＠あたっかー
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2023/07/04(火) 13:32:11.19
自民党と財務省のキチガイの議論に乗る必要ないやろ。

間違ってますよと指摘するだけやろ。
(25年間間違い続けてるのだが)
2023/07/05(水) 00:35:53.25
外国人への生活保護支給
少なくとも6000億円はある

これをやめれば、消費税をいじる必要なんて皆無
簡単なのに、売国自民党はやらない
23名無しさん＠あたっかー
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2023/07/05(水) 00:38:26.76
>>22
なんで？
24名無しさん＠あたっかー
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2023/07/05(水) 12:34:10.72
>>22
消費税1%につき2兆円だぞ
2023/07/06(木) 06:26:37.53
インボイスなかなか登録しないなと思ってたけ下請先だが
結局、廃業の案内が来たわ
これで淘汰される企業が出るならそれはそれで良い制度だな
2023/07/06(木) 10:19:48.21
狙い通りじゃん
2023/07/06(木) 11:36:05.91
強ければ生き弱ければ死ぬ
2023/07/06(木) 14:44:12.41
とかどうでもいいことやってる間に国際競争から淘汰
2023/07/06(木) 18:29:23.07
宗教に課税すれば万事解決
30名無しさん＠あたっかー
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2023/07/06(木) 20:11:36.95
まぁこれで国際競争からは撤退だろうね
2023/07/07(金) 09:14:38.48
国力下がりまくり

政府は本当に馬鹿しかいない
2023/07/07(金) 10:18:23.72
益税マンは国力に貢献してないだろｗｗ
2023/07/07(金) 10:22:39.13
閑古鳥の鳴いてる店舗で日がな一日ぼーっと過ごして
収入も少ない外で使う金も少ない奴を益税で生かしとくメリットないからな

さっさと店舗畳んで適当なとこに就職でもして収入も支出も上げて貰った方が国力()とやらに貢献できるよな
2023/07/07(金) 11:05:29.53
>>32
ワロタwww
2023/07/07(金) 12:15:09.65
実質増税で国力下がるだろ
馬鹿か
2023/07/07(金) 12:26:51.24
職歴なしおじいちゃんは就活にはご苦労されるかと思いますが
介護かトイレ掃除か警備員あたりなら少しは需要もあると思うので
頑張って国力上げてくださいね
2023/07/07(金) 12:35:45.42
生産性の悪い益税事業者が淘汰されたら
国際競争力爆上がり
2023/07/07(金) 16:02:56.23
「退職してほしい」月収32万円・30代サラリーマンも半ギレ…職場の使えないシニアの〈あきれた給与額〉
https://gentosha-go.com/articles/-/52421
2023/07/07(金) 16:03:23.71
>>37
インボイスの狙い通りやね
2023/07/07(金) 20:59:49.74
余計な事務処理増やして仕事してる気になれる連中は気楽でええな
ついつい危機感を感じてしまうわ
2023/07/07(金) 21:08:10.88
>>37
そうそう国策である賃金引上げも出来ないようなところは
退場していただくための制度やからね
2023/07/07(金) 21:30:48.03
賃上げしても、増税してるから
全く無意味

そういうことはスルー
2023/07/07(金) 21:37:14.80
>>37
益税マンを駆逐するんや
2023/07/08(土) 23:48:00.07
増税マンを駆逐する方が国民のため
2023/07/09(日) 07:09:20.80
社会保障はもっとやれ、でも増税するな！
2023/07/09(日) 10:00:38.12
税金は取るな社会保障もいらない
2023/07/09(日) 10:08:11.03
アメリカにでも移住してください
2023/07/09(日) 10:55:40.78
断捨離やね
ときめかないものは捨てていきましょう
2023/07/09(日) 12:26:25.49
そうそうお役人の決めたことには間違いないよな、な？な？
2023/07/09(日) 15:08:32.27
ZEZE-HIHIです
2023/07/12(水) 09:08:16.46
SHE-HER-HER
SHE-HER-HER
SHE-HER-HER
2023/07/12(水) 20:18:54.71
消費税は預り金(預り税)でない=対価の一部って、判例が出ていながら、判例にそった消費税の説明文は、全くないな。
53名無しさん＠あたっかー
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2023/07/12(水) 20:22:46.56
ワレアホか
2023/07/14(金) 05:23:57.28
>>52
「消費税 サラリーマン新党」
でググれ
2023/07/14(金) 09:28:09.92
なんでおじいちゃんのレスって句読点が多いんだろ
2023/07/14(金) 11:12:24.05
ボケ老人だから
2023/07/14(金) 22:10:12.16
【労働者増税】Twitterでも波紋。岸田増税波動砲、次のターゲットはリーマンと正社員。本命・通勤手当課税。扶養、配偶者、生命保険控除も視野…(ZakZak by夕刊フジ)★3 [ニョキニョキ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689338459/
2023/07/15(土) 23:03:07.33
判例時報1344号の判決の全文を見ているがこういうことか
·事業者が納税義務者なのは消費税法上明らか
·消費税法自体には、従来の間接税の立法形式と同様、事業者に課せられる税の転嫁については規定を設けていない

つまり、間接税という言葉や広く国民の皆さまに負担をお願いするという言葉は、消費税という直接税を、規定されていない「税の転嫁の必要性」を事業者のみならず消費者にも、いかにも規定されているかの如く理解させるためのごまかし

財務省は、間接税って説明続けないと、税の転嫁という言葉が使えないし、間接税=消費者が納税義務者という規定をつくると、消費税法が違憲になる
2023/07/15(土) 23:14:08.79
普通の仕事なら、はい、やり直しだわな
益税悔しいマンたちも消費税廃止で売上税にするくらいの騒ぎしてくれよ
2023/07/17(月) 01:12:42.04
消費税のない福祉事業でほんま良かった
税理士なんて頼んだこともない
61名無しさん＠あたっかー
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2023/07/20(木) 17:04:59.83
【君たちはもう生きるな】ひろゆき「日本人は肉屋を応援する豚かな？笑」→増税ジャンキー・岸田、サラリーマン課税に続く新たな検討リスト→奨学金・遺族年金・失業等給付・NISA。専門家「景気はアベノミクス以前に逆行する」…(ZakZak/夕刊フジ)★4 [ぐれ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689837483/
62名無しさん＠あたっかー
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2023/07/23(日) 19:43:11.24
【ガス抜き世論調査】移民党『増税王』岸田内閣(統一)支持率、未だ28％→やめろ65%。2カ月で17%↓。遠藤総務会長「ふん、いずれ上がる(ｷﾘｯ」 (毎日新聞/Y!ニュース)★4 [おっさん友の会★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690106129/
2023/07/25(火) 22:06:33.68
インボイスコールセンターに、登録事業者に対して、課税事業者からインボイスの再発行の依頼があった場合、再発行の義務があるか確認した
回答、再発行の義務なし

ただし、不備や間違いがあれば修正インボイスの交付の義務がある

交付の義務≠再発行の義務でなくてよかった
64名無しさん＠あたっかー
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2023/07/25(火) 22:10:40.37
↑ミス　申し訳ない
交付の義務が再発行の義務じゃなくてよかった
65名無しさん＠あたっかー
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2023/08/16(水) 09:02:30.14
国税局からインボイスの説明講習会？の案内来たけど無視しててもいいよね？
正直確定申告もソフトの指示通りに「ココにこれを入力しろ」というので意味も分からずなんとかやってる感じだから、そんな講習会出ても終始意味がわからないと思う
2023/08/16(水) 11:43:25.45
多分理解した方がいいとは思う
2023/08/27(日) 14:02:02.83
50代東京都在住の無能ゴミクズ宮○宏一郎くたばれ
2023/09/07(木) 15:28:38.39
これはホリエモンが正しいな。預り金じゃなく対価といくら言っても、この判決文で終わる

東京地裁　平成元年（ワ）５１９４号 判決
>原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。
>ピンハネを許す余地があるという点で問題がなくはないが、これを不合理とまではいえない。
69名無しさん＠あたっかー
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2023/09/07(木) 17:33:57.01
なんでこんなに時間がかかるん??
今からだったら数か月とか・・・
70名無しさん＠あたっかー
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2023/09/07(木) 21:30:32.97
ここまでキてワイワイ言われてももう遅いから
まあ言うだけ言ったという実績が欲しい人が多いんだろうな
どういうカードに使うのか知らないけど
2023/09/09(土) 00:30:50.12
売上ゼロだったら、経費で払った消費税が戻ってくるの？
2023/09/09(土) 01:47:11.91
>>71
ワレアホか
2023/09/10(日) 14:16:28.28
>>71
還付申請しろ
74名無しさん＠あたっかー
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2023/09/11(月) 07:00:45.53
今年創業したが、税務署に何度も
「本当に課税事業者になるんですか?」と念押し
うっせぇなぁ・・・
こっちだって2年の免除捨ててまで課税事業者選択してんだから
ありがとうございますの一言いえねぇのかと
2023/09/11(月) 08:52:17.36
役所からしても課税業者のほうが面倒だからうぜーとしか思わねぇよ
多少税収増えたところで全体の負担増でトータルマイナス
10円安い卵買いに隣り町まで電車乗るような制度だわ
2023/09/13(水) 00:39:48.79
少額（税込１万円未満）の課税仕入れについて、インボイスの保存がなくとも一定の事項を記載した帳簿の保存のみで仕入税額控除ができます。
これは取引先がインボイス発行事業者であるかどうかは関係なく、免税事業者であっても同様です（28改正法附則53の２、30改正令附則24の２）。

https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shohi/kaisei/202304/02.htm
77名無しさん＠あたっかー
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2023/09/13(水) 10:32:02.76
税理士にお願いするまでも無い家族でやってる町工場や商店や独り親方の大工のおっちゃん
インボイスなんてわかんねーのにどうするんだ次の確定申告大混乱必至だぞ
日本人はこういうシステム作るの下手だよなどんどん複雑にしてしまう
2023/09/13(水) 12:12:59.51
複雑にすれば利権が生まれる
79名無しさん＠あたっかー
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2023/09/13(水) 12:33:28.10
国にとっては税収増やで。

つまり、単なる増税や。

インボイスとは、その増税分を消費者と雇用者と雇用主の間で押し付け合う制度や。

得するのは財務省だけや。
80名無しさん＠あたっかー
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2023/09/13(水) 12:33:49.50
景気が悪いのにまた消費税増税。

過去25年間、景気が悪いのに消費税増税を繰り返し、デフレ脱却出来なかったという同じ間違いを、

キチガイ財務省とキチガイ自民党はまた繰り返そうとしている。
81名無しさん＠あたっかー
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2023/09/13(水) 17:33:45.73
>>77
インボイスは番号だけだから大したことないよ
問題なのは電子帳簿
タイムスタンプとかあるから税理士も嫌がる
すると、代行業者が現れる
そこに委託すると税務申告もセットだといわれる
すると付き合いあった税理士は顧客が減る
一人親方は今まで以上の出費が重なり、消費税を取られて
ばかばかしくなって廃業する人も増えてくる
全てがカオス
2023/09/13(水) 18:44:37.65
役所の負担増も忘れんな
役所の負担は結局国民の負担やで
2023/09/13(水) 18:44:39.41
そうそう
ありとあらゆる補助金などもあるのに
インボイス程度に対応できないなら
さっさと退場
2023/09/13(水) 18:50:29.02
貧困層増やしても集団全体としてはしゃーないんだけど
仲間が欲しいのかな
2023/09/13(水) 23:19:23.13
>>81
電子で来る分だけだから大したことないよ
日付取引先金額をファイル名につけて保存でOK
規則はテンプレが国税庁だかにあるから、それをマルパクリして備え置くだけでいいし
86名無しさん＠あたっかー
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2023/09/15(金) 09:47:24.82
>>85
君のレベルでは大したことはないだろ
が、税理士にすべてぶんなげてレシートの管理もできないような一人親方がPCを操作して
ファイル? テンプレ? なにそれ? 状態だよ
税理士も今の契約金額では電子帳簿対応が出来ないと通告していると聞いている
思ってる以上に底辺層の一人親方は深刻だよ
2023/09/15(金) 10:53:13.22
自家用車通勤したときのガス代は
とうします？今までは燃費と単価で計算してましたが
2023/09/15(金) 23:13:11.93
>>86
さすがにメールで請求書が受け取れるぐらいの人は大丈夫かと思ったんだが、
確かに想像を超える人はいるよな
税理士のボーナスステージだな
2023/09/16(土) 01:17:53.85
>>86
ファイルテンプレ何それレベルならば電子交付を受付出来ないから従来通り紙の管理になるのと違うかな。
2023/09/16(土) 05:05:07.91
インボイス登録すると消費税の申告が必要になるので
帳簿の付け方から消費税確定申告書作り方を
地元の税務署に行って教わりましょう
税理士に聞け！と言われたら、
そんな金あるわけないだろ！
と言い返しましょう
2023/09/16(土) 11:18:22.81
すぐ廃業
2023/09/16(土) 12:04:43.39
今まで消費税納めてなかった売り上げ少ない人達も納めてくださいねでいいのに
何でインボイスって聞いたこと無いカタカナ名付けて解り辛くしたの
93名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/09/16(土) 12:45:19.94
>>89
保存法では相当の理由が必要
「数百万掛かる」とか「あらたな人員を雇用すると資金繰りが悪化」とか具体的な理由がないとダメ
「パソコン買ってないから」「やり方わからないから」では無理
一応、税務署長の判断によるらしいが、基準はあるはず
個人的には会社法で言われる過料の100万かな?
職員の質問に対して具体的な説明ができない限りアウトだろ
まぁでも青から白にかわるだけだから、大したことないって思ってんじゃね?
94名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/09/16(土) 13:05:42.41
「クライシスアクター」「豊島保養所」←画像検索＆拡散！！！！！

↑他スレに貼り付けよろろ！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ＆反ｲﾙﾐ活動です！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらいめだぞ！！！！！！！！
2023/09/16(土) 14:22:51.48
>>93
いや、あの、前は一切合切電子保存だったけど、結局は電子交付されたモノはファイルで保管、紙で受け取ったのはそのまま保管で良くなったのよ。
電子交付を平く言うとメールやwebで請求書等のpdfなりを受け取るパターン。従前は紙にプリントアウトしていた筈で、それを電子ファイル保管に変更する事に障壁は無いよね。それすら出来ない人はそもそもパソコンが使えなくて電子交付を受ける事が出来ないから取引先には紙でお願いしていたんでしょう。ならば影響無しだよね。
と、ここまで言わないと分からないのかな。
96名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/09/16(土) 14:41:22.41
>>93
いやぁ、情報がアップデートされてなくてごめんね
「紙で受け取ったのはそのまま保管で良くなったのよ」
自分の認識ではスキャンすると思ってたけど、国税庁のどこに載ってるのかな?
つーことは、注文書や領収書も紙でいいんだよね?
97名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/09/16(土) 18:52:36.42
インボイスは全国民に負担強いる“消費増税”だった！「景気は悪化、生活がより苦しくなる」未来
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d098b4497766bc60430889e693f56d18051d2a3
2023/09/16(土) 22:02:18.00
>>96
とりあえずここから
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0023003-082.pdf

電子ファイルは機器故障で消えるリスクあるからなあ、税務調査の時に全部消えましたと言ったらどんな顔されるだろw
2023/09/16(土) 22:31:55.58
外部にバックアップとるのが普通の
100名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/09/16(土) 22:34:58.66
ドリルでハードディスク
2023/09/16(土) 22:44:16.18
https://www.kakumei.ark-info-sys.co.jp/
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