【独立開業】　起業質問スレ 30期目

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/01/22(月) 12:28:15.84

前スレ
【独立開業】　起業質問スレ 29期目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1692324307/

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/25(日) 14:16:55.82

知らない会社から手書きでDM貰うと正直気持ち悪い
逆に手書きで書かされている社員が可哀そうと感じるわ
メールだとポイント整理せずにダラダラ長文だと迷惑メールフラグ
普通のDMも興味なければ即シュレッダー

ああいうのって費用効果いいんだろうかと感じる
大多数がweb検索で見る時代なんだから、検索上位になるような工夫なり
費用出費のほうがいいと私は思うけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/25(日) 14:39:29.27

>>381
どれも全然ダメ
今は口コミを利用したSNSが主流でしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/25(日) 15:01:56.03

SEOやSNSでキーパーソンと繋がれますか？
50代以上の代表は来ないイメージ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/25(日) 15:14:10.55

>>384
tobとtocで話が違うでしょ
単価が上がれば上がるほどリアル口コミやね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/26(月) 02:05:02.33

仕事でもプライベートでも違和感のある人とは
付き合いが続かなくなるよね
それが古い友人でも

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/26(月) 10:09:27.95

だね
そんなのが居るからグループ全体と疎遠になったりするのが残念だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/26(月) 13:17:01.34

>>386
当たり前すぎのカキコでワロタ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/26(月) 14:00:21.04

なんだかんだいいながら起業すると
違和感のあるやつと付き合わなくていいよな
たとえ取引先でも気が付いたら顧客リストから消えてるみたいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/26(月) 23:43:07.65

支払い期限について質問があります

『下請法は60日ルールを定めていますが、公正取引委員会が発行するマニュアル等において、60日ルールの例外（月単位の締切制度、情報成果物作成委託における例外的な支払期日の起算日、役務提供委託における例外的な支払期日の起算日、金融機関の休業日等）も例示されています。』

とのことですが、一般的な企業は末締めなど月単位の締切制度なので60日ルールは守らなくても違法にはならないのではないですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 00:13:29.07

よくあるパターンで自宅が本社で別途営業所があります
HPはありませんが社名を入れると営業所の地図などがでます
この場合請求書には営業所の住所を書けばいいでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 01:34:32.59

そうですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 03:28:23.56

>>392
どっち？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 03:52:03.76

植木屋で独立、起業したいと思っています
助成金の相談はハローワーク？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 03:58:21.33

>>391
自宅入れると何かと書類来てじゃまだから
営業所だけ書いてる
相手が登記簿と違う、とか思うかもしれないけどまあ営業所だろうとわかるだろうし

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 04:51:00.86

>>394
その通り
でもそれは倒産した後な。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 08:25:24.40

>>390
情報が少ないのでなんとも・・・
「一般的な企業は」って何を指すの??
物品販売から役務提供など様々

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 08:35:38.30

>>390
情報が少ないのでなんとも・・・
「一般的な企業は」って何を指すの??
物品販売から役務提供など様々

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 10:52:39.79

みなさん、余力はどのくらい目安にしてます?
毎月の固定費x何倍くらい?
自分の目安として6倍(半年)くらいかなぁと思ってる感じです

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 11:47:48.23

>>394

自分の住んでる自治体に電話して聞いたらいいよ
役所のことな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/27(火) 14:55:53.49

>>397
あらゆる下請製造業やサービス業は殆どが月単位じゃないのかな、と

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/29(木) 03:45:18.54

システムについて知りたいんですけど
10人の従業員すべてが作業員なので
PC関係は私一人です
会社が大きくなったら、という捕らぬ狸の皮算用ですみません

今は、ExcelでVBA組んで、受注した仕事を入力して、月末にまとめて請求（10件程度）をする、下請けへの支払い明細書をつぬる、といった程度にしか使っていません。一月分でも2,3時間くらいで終わってます

会社が大きくなっていくと、突然サーバーだ開発費用だ、設備費だアカウント管理だ、とてんやわんやになるのでしょうか？

みなさん、内製でおいつかなくなったとき、どうしました？

Excelからファイルメーカーに変えようかとも思ったけど、現時点ではほとんどの機能は使わないしライセンスが高い
さらにちょっと大きくなったら、ファイルメーカーで基幹業務を、というのもなさそうで無駄になりそう（HPにのってる大手は一部の業務で使っているようにみえるし、メインで使っているのねら完全にオリジナル作ってもらえば…）

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/29(木) 07:03:04.41

結論言えば、てんやわんやにならないよ
自分は前職でシステム関係任されてけど、業務に支障が出ない限り
少しづつ変わってった感じ
ただ、1度外部のシステム導入すると抜け出せない地獄になるから
時間を掛けて自分達に合ったシステム構築するのがいいと思う
５０人超えたら自然と中長期計画を話し合う会議を持つようになるから
その時考えればいいんじゃない?

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/29(木) 14:13:33.24

>>403
それは思いますね
下手なとこに頼むとにげられなくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/02/29(木) 18:25:41.36

>>402
取引先が100社超えたら考えるレベル
VBAでやれるならそれで十分よ
しっかりプログラム的なところまで組めるなら1万社でも今のエクセルなら余裕
うちの取引先は2500品の商品マスタシートから呼び出して日々1000件ぐらいの受注リストシートを作ってるけど、
エクセルの1ファイルで完結してるわ
基幹システム開発するとしても、CMでやってるKINTONEぐらいでいいと思うわ
オーダーで1からみたいな開発すると無茶苦茶高いし、自前でサーバー持つと管理がめんどくさいしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/01(金) 00:03:02.09

>>405
ありがとう
キントーンならExcelでやったほうがいいかなって感じしますね
CMみると『文系の俺が』みたいな感じで文系理系関係系だろって思うし
よくわからない経営者をカモにしてる感じがしますね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/01(金) 00:11:19.53

属人的な感じもするけど
不特定多数に触らせない前提で適当につくってるからってところが多いけど
その気になれば、ある程度の人数に対応させる自信はある（自信だけだけど）
一応家族に理解されないような
レベルで趣味的にUIUXとかいじってる
入力するところわざわざ角丸の.svg貼って中にテキストボックス貼ってwebアプリっぽくしてる
単なるこだわりで

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/01(金) 23:13:52.57

>>406
キントーンはあれはあれでサーバーとかDBとかすっ飛ばして月額で使えるから優れものではあるけど、
他部署と連携して何かをするとかレポートを出すとかそういう使い方をしないなら料金分の効果は得られないかな
貴社の業容が拡大したら考えてもいいと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/01(金) 23:15:16.36

みんな凄いな
自分はワードとエクセルだけで間に合ってる
事務処理の速さと解決能力はそこら辺の女子事務員には負けないけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/01(金) 23:22:08.66

>>409
はいセクハラ認定

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/01(金) 23:25:14.01

将来起業を考えてる人は会社員の時に
事務やパソコンスキルを磨いといた方がいいぞ
あと契約書類や請求書の作り方とか
営業が一流でも出来ない人は多い

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/01(金) 23:25:48.53

>>410

あっ...

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 01:05:51.75

運送やってるけど車両ごとの売上とかコストとか計算してるとこは無駄だなと思う
そのトラックだからその仕事がきてるわけではなくて仕事があるからトラック割り当ててるだけだから本末転倒というかなんというか

修理費やコストに関してもたまたまその仕事がその車両なだけだからなあ、と

PCごとに故障率変わるけどいちいちそんなの考えないのに似てる感じがする

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 01:10:14.37

>>413
それはそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 01:10:44.23

>>413
運送って月収いくら？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 01:12:34.41

おーい

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 01:18:35.31

>>415
4tウイングゲート車で1台あたり50～60万の売上で5～10万くらいが利益
給与は20～30万（もちろんサビ残）
新車で800～1000万
中古で300～500万

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 08:25:46.05

厳しい業界だな
人手不足もあるだろうし

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 09:34:16.40

>>417
良く晒した偉いよ。こんな薄利で良くやるな。新車で事故にでもあったら大赤字だろ。俺なら絶対やらん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 09:48:10.61

>>417
そんなにキツイんだ・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 13:04:05.37

日本は物もサービスも安すぎるという良い例だな
勝ち組と言われてたヤマト運輸ですら怪しくなってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 15:02:30.73

副業で小規模法人設立専門のコンサルでもやろうかな
建設業の役員経験５年と一級土木施工管理技士もあるし
需要はあると思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 15:24:40.98

>>418
人手は60すぎの新人とかだね
>>419
基本は中古だね。とまったらまずい仕事だけ新車
>>420
1日で売上が、2万ちょいの世界だからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 18:05:35.02

まあ『見える化』なんて言ってきっちり管理して見えるようになったところで
下請けで決まった仕事を受注してる、とかだとどうしようもないからな
そりゃわかるにこしたことはないが費用対効果が悪い

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 18:06:42.94

PDCAサイクルとかMBAとか大企業の論理でやるとなのに中小零細企業までCMやコンサルにだまされてやってるからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 19:49:04.84

PCDAはうちみたいな4人だけの会社でもやってるけどな
もちろん社員はそんなことはしないから、自分の中だけで売上目標の施策についてPCDAを回している

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 20:05:07.08

ここって建設と運送しかいないの

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 20:15:53.94

不動産もやってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 20:21:08.03

>>426
頭の中だけやっているのはどんぶり勘定というのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 20:21:29.11

>>427
メインの業界だしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 21:10:55.83

建設業はピンキリ
一人でやってるけど現場管理がメインで施行はほぼ外注
楽な割に手残りはデカい
建設業は一人親方で毎日ハードワークしてるのもいれば
特殊工で粗利が大きい業種もある
自分のとこは特殊で競合もほぼいないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 21:47:18.25

ワイも1級土木持ってるな
代表して9年目だ
だから何って感じだけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 22:43:18.46

ちなみに一人建設業でもコミュ力、統率力、技術力、コネがないと
条件の良い仕事を貰い続けるのは難しいし
下請を上手く使うこともできない
自分と関わるすべての人を取り込んで依存させる必要がある

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/02(土) 23:05:07.62

>>427
ITもいるぞ
フリーランスという名の一人親方は多い業界

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 08:22:13.24

>>427
生存率の問題じゃね?
飲食だのサービスなんかは開業1年継続させるのがガチしんどいからな
そんな中で5chなんてやってる暇はない
その点、建設や運送は昔からの付き合いとかで食える程度には仕事続けられるし
生存率も高い

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 08:32:29.80

うちもIT
なんやかんやで20年以上やってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 10:55:36.50

20年やってる人が出入りする場所では・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 11:33:58.40

そうなの？
失礼しました

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 12:42:07.85

>>436

20年で何期赤字だった？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 14:29:05.62

>>439
ずっと黒字です

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 14:44:29.06

>>440

凄い！

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 16:29:12.76

同じくITだが、人件費の割合が凄いから赤字にはなりにくいよ
社員雇ってる所は案件無ければもちろん赤になるけど、1人や少数でやっててこなし切れない分を
外注で賄ったりしてると赤字になる要素がない

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 16:36:21.67

一人だと固定費ほとんどかからないから気楽なものだ
最悪今年は仕事なくてもいいかなと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 16:58:22.03

この20年で従業員は多い時で２０名
売り上げも落ちて来たので今はパート含めて８名

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 21:51:50.59

>>444

ピーク時の売上と利益は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 21:53:24.59

>>445
どうでもいいだろハゲ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 22:10:16.47

1億ちょっとの売上
利益は3600万
1人法人が最高だったな　遠い目

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 22:41:11.52

>>445
2億5,000万で　利益5000万ぐらい
個人事業主でパート入れてスタッフ20名
会計士がアホなもんで税務調査２回も来た

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 22:48:16.47

ひとり毎の売上とかだすのもなかなかむずかしいよね
結局はある程度のグループ単位でみないと有利不利が強すぎて逆に判断あやまりそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 23:11:18.81

>>429
自分だけの経営計画書を作っているよ。
うちの社員のレベルではそれを共有しても仕方ないし、その計画に沿った指示で動いてもらえれば問題ないから。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/03(日) 23:38:28.99

みんな利益率いいな
自分も頑張ろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 00:51:45.76

>>450
経営計画書とか意味あるのかねえ
大企業ならわかるんだが中小零細企業ならそんなことしてる間に1個でも仕事こなしたほうが儲け多いとおもう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 05:33:29.92

うちは10人で6000万
それくらい規模小さいとすべてでひとつって感じで
どれが抜けてもだめなんだから
金出して営業車ごとの細かいデータ
出したり
利潤をどうこう考えるものあんまり意味ないよ

なんならうちに入ってくる売り上げ
相手に払う分、これがあってれば、差し引きして利潤はだせる
どの業者にどの仕事頼んだとかむかんけいじゃない？
さすがに手書きではメモあるけど
請求かくにんしたらすててる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 05:36:46.10

>>448
給料払えているのかよ。他人事ながら心配になる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 05:39:05.07

備品管理ってどこまでやってますか？
営業車なんて修理や点検やなんやでどうしたものやら
いれさせた燃料もチェックするものかのえ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 05:55:49.17

>>455
は？燃料を備品と思ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 07:08:04.19

>>452
ある程度(一人当たり粗利1000万ちょっと)までならそれで行けると思うけど、そこからさらに高収益、一人当たり粗利で言えば2000万とか、を望むなら自分としてはそれが無いと到達できる気がしない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 09:33:48.36

なんか株価が景気いいね
元金200万で20万くらい儲かるかな
エアコンと机を新調したい

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 14:30:12.75

>>457
何をそんなに計画するの？
おまえあと10契約取らないと達成できないぞ、とか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 15:08:48.15

今年度、どう業界が変わるかかが潮目だな
優位になると踏んで起業したんだ、たのむでぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 15:23:49.18

>>460
2024問題のこと?
超大手は守って大手に押し付け
大手はそれなりに守ってできないとこを中堅に押し付け
中堅は守らず再三合わないとこだけ零細に押し付け
守らなきゃとかいいだした零細は倒産
2024なんて無視だ、って零細だけいきのこる
つまり超大手からすると2024ガン無視できる末端持ってるとこ以外は使わないので、守ると潰れる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 15:55:04.95

>>459
まずは目標とする数字(現状の目標は4人で年間粗利8000万)を決めて、それを達成するための戦略を考え、その戦略を実現するための一人一人の行動を定めるっていう流れで計画を作っている。
今月で目標を立ててから3年目が終わるけど、ようやく粗利7000万まで届くから、あと1000万を実現するために、自分を含む社員が行動すればいいかを日々考えている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 18:10:02.86

>>461
その超大手は社内規定で末端と契約できないと思うんだが?

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 18:45:03.48

>>461
運送業かな？
まあ、喧嘩上等精神で行ってくれ。そんな業界だろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/04(月) 20:25:04.58

給料安くてサービス残業多いのに
目標ばかり高い会社は嫌だよな
業績上げて利益上がってるのにたいして還元されない会社とか
前の会社がそうだったけど
もういい加減にしろと思うわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/05(火) 14:26:20.26

会計処理に初年度からマネーフォワードクラウド導入してるから、請求書もマネーフォワード請求書で仕訳帳と連動させてるけど、そういうのは少数派なのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/05(火) 14:35:01.90

規模が小さいと後継者が育たなくない？
経営者として資質のある人が入社しないとか
半端な人を雇っても自分が引退した後に
会社がダメになると思うと雇えないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/05(火) 14:49:39.86

規模によるでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/05(火) 16:13:53.34

規模小さいと書いてあるのにバカなのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/05(火) 16:20:42.19

会社で人の話を半分も聞いてない奴いるけど大概が低学歴
そして同じミスを繰り返す
アホほど人の話を聞けよと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/05(火) 16:44:57.64

>>467
ムズイよなw
入社したらしたで雇用しつづける責任が出てくる
一方、最初のイメージと違う能力だと分かった時の絶望感
大きい会社だったらワンクッションあるけど、零細は直接伝えないといけない
「うちの業務に向いてないよ、君」
そういう意味では零細で50年以上の社歴とかすごいよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/05(火) 19:41:38.64

自分と家族だけなら引退廃業で会社の資産売却したり余剰金を自分に讓渡できるけど
社員いたらそんなわけにいかないし
業績悪かったり借入あると引退すらできなくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 02:27:16.47

事務所なり会社って無理してでもかっこうつけたほうがいいの？
ロゴマークもコーポレートカラーもなーんもないけど募集したら必要な人数はあつまってる
上記をかっこよくしたらもっと選べるようになるかなという反面、
かっこよすぎると逆にプレッシャーというか自分じゃ不釣り合いと思われて求人減るのではないかなと思ったり

かっこよくないから、変な不釣り合いさもないしテキトーに働けるだろーみたねひとがうちに来てくれているのかな、と
実がないのに無理してかっこよくしたら
中途半端でどっちもこなくなりそう

あとはかっこつける金あるなら給与増やせよ､とか思われそう
それもあって車もやすいの乗ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 03:13:28.44

>>473

業種によるんじゃないの？
それなりの人でもいいなら特にこだわらなくてもいいけど
営業やクリエイティブな仕事だと
それなりの環境がないと面接しても辞退される
今は求人募集しても問い合せすらない会社ばかりなんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 03:35:40.13

>>474
そうですね
むしろそれなりの人がいいです
ロゴくらいはあったほうがいいかと思ったけど
BtoBだし、下手なの作ってもはずかしいし
カッティングマシンあるからそれらしいフォントで切り抜いた社名を会社のドアに貼ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 08:53:28.52

Canva使ってサクッとそれっぽいロゴマーク作ればいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 10:21:34.63

起業する前のリーマン時代に仕事せずにロゴを思案してたなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 10:43:51.40

奥さんがそういうの好きなんでロゴ作ってもらった
商標登録とかはしてない

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 10:46:29.75

>>478
TMマーク入れとくといいいよ
「商標登録予定」ってことで

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 18:06:31.16

うちも妹に丸投げしたわ
芸工大中退でもいい仕事してくれた

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 20:49:51.03

社名と事務所が古臭い会社は
働いてる社員も残念な人が多いよな

【独立開業】 起業 質問スレ 30期目

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