【独立開業】　起業質問スレ 30期目

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/01/22(月) 12:28:15.84

前スレ
【独立開業】　起業質問スレ 29期目
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**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/06(水) 21:35:42.58

なんやまだおったんかいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 05:38:25.26

インボイスの書き方なんですが

100円（税込） ①
100円（税抜） ②
10%対象額（②を税込にして）+➀ =210円
この210円を税抜きにしたものを消費税と書けばいいでしょうか？

つまりは

100円（税込）
100円（税抜）
__________________
10%対象額 210円
消費税額 21円
__________________
請求額 210円
うち消費税21円

でいいでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 07:20:32.87

>>483

説明が凄く分かりにくいから
作成した書類も分かりずらさ満載だと思われる
作成した請求書ファイルを
客先にメールで送って確認して貰うのが一番だよ
優しい担当者だと改良して送り返してくれる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 08:15:24.87

はい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 09:21:22.17

>>483
請求書作成サービスとか使った方がいいと思う。ネット銀行と提携して無料で使えるとこもある。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 09:31:15.26

>>483
１から学ぶか才能か無いと諦めるかだ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 14:47:59.89

>>483
https://i.imgur.com/qFfkS26.png
こういうことがしたいのかな??
(これももう少し詰めれば見やすいけど)

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 15:56:13.37

>>483
法的にはそう
インボイスのせいで何回も同じことかかなきゃいけないんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 22:14:27.20

まあ前途多難だろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/07(木) 23:18:40.76

俺も半分趣味で書類のフォントとか帳票のレイアウトこだわってるよ
でかい会社が適当だとがっかりする

大抵のとこは外注で最近はまともなUIデザイナーとかいるからそれなりになってるけどね

>>488
こういうデザインのとこは昭和かよっておもう
めちゃくちゃ古くからある会社でシステム変えられないか、センスない会社
新しいまともなとこはまともなデザイン

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 01:12:27.25

経理関係は最低限でいいよ
拘ったところで1円にもならんし
デザインも認知や集客につながってこそ拘る意味がある

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 03:16:53.69

こっちが立場下の取引先が多い
請求書はとりあえず速報としてメールで
郵送は後からお願いが多い
そのメールを印刷しろよって思う
電帳法の理解度の問題とワークフローから紙でほしいのかな（先方で印刷してもわからんだろうに）

電子ならなんらかのwebサービス使って
請求書はそこにアクセスしてください、なんだけど
黙ってりゃ紙来るからそんな面倒なことしてくれないんだよね

請求書送付はpdfにしてトキウミにアップしてくださいとかもあって面倒

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 03:47:08.45

受注システムって零細はExcelでやってる？
ある程度のとこはどんなシステムなんだろう

頼んだら注文確認書がくるんだけどどうみてもExcel
なんからの管理ソフトに注文内容いれて
それをまたExcelに貼ってるんだろうか
社内に詳しい人いてVBAで転記しまくりかAccessでそこらのソフト屋にやってもらってるのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 06:58:31.83

紙の請求書が必要ってほんと無駄の極みだよな
印刷して封筒に入れて発送するコストはバカにならない
領収書はPDFでも良いのなら請求書もＯＫにしてくれと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 07:59:19.93

>>495
おまいら何処の業界？
請求書、領収書とも紙発行したこと無いわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 13:29:39.80

主にIT関係だけじゃないのかな?ペーパーレスって
物品扱うところは紙必須

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 14:10:58.30

電子帳簿保存法が施行され
請求書の発送から解放されるわーと
喜んでたのが懐かしい
今年の秋頃から定形郵便が大幅に値上されるから
いい加減にして欲しい

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 15:17:19.52

>>497
出荷とか入荷とかのリストも紙だし
なんなら紙のほうがやりやすい

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 15:26:25.71

自分、マネーフォワードつこーてるけど
電子契約は便利だなぁと思った
Freeでも出来るみたいだけど
注文書をPDF作って相手に送れば(ハンコ押してもらう)契約完了だからなぁ
紙を印刷して、渡して、ハンコ押してもらってPDFに変換してと・・・
めんどくさい事から解放された
しかし、一番取引が大きい会社は未だに紙ベースw

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 16:13:16.07

>>483
なんで税込価格の10%が消費税額になるんだよwインボイス以前の問題

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 21:11:39.94

明日から３週間春休み！
今期は稼いだし豪遊しよう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 21:13:58.21

会社の金で(笑)

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/08(金) 22:29:58.60

>>493
トキウムもビルワンもメールで指定先に送ればそれで完了にできる方法もあるはずだけど、相手先が理解してないのかもな
名前は忘れたが1つだけアップロード/ダウンロードしか対応してないやつがあって、それはクソめんどくさいと思ったけど

>>494
受発注管理ソフトで出口がExcelのやつもあるね
まあcsvとかで出せるなら整形は素人の記録マクロでも可能だしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/09(土) 01:56:34.70

人は信じるなっておもう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/09(土) 02:55:33.10

>>504
相手がトキウムで受付してる場合、こっちが作ったのをわざわざトキウムにアップロードしなきゃいけないってこと

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/09(土) 17:54:53.70

メールの受付もあるよ
返信不要のno_replyのアドレスで送っても受け付けましたってトキウムから返ってくるw
相手の担当者がメールの受付機能を理解してなくて案内してないんじゃないのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/09(土) 20:03:54.99

>>507
トキウムみてみるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/09(土) 20:47:11.84

良い無料ファイル転送サービス見つけた
広告なしで最高

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 08:23:48.74

質問してちょっとツッコミ入れられたら
逃げるように居なくなる人には経営は無理だろうな
メンタルが弱すぎてすぐ壁にぶつかる
そして人のせいにする

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 08:35:15.72

でも「コンピタンス」があるから大丈夫ですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 08:41:11.57

まあ特集な技術や資格があれば問題ないわな
ただ人は使えないだろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 08:52:53.58

強いメンタルと胆力があれば多少失敗してもすぐリカバリーできる
会社員でも部長クラス以上にいる人は備わってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 09:41:50.38

そんな奴いないw
厚顔無恥ばかり
95割が有耶無耶にするスキルが長けてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 10:35:16.69

>>514
あと他人のせいにするスキルも必要だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 11:13:38.09

周りがブラック人材ばかりだとそうなるね
クズがクズを生み出す

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 13:41:28.47

クズの中のクズ　キングオブクズ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 13:57:22.20

強いメンタル＝厚顔無恥

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 16:32:22.83

どんな底辺な環境で虐げられたんだよ(笑)

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/10(日) 21:26:26.27

長年のベテランだと思ったら単なる老害だったとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/11(月) 07:58:16.27

・物腰やわらかい
・物知り
・トラブってもつつがなく処理
・周りに気を使ってくれる

そんな管理職はいませんw

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/11(月) 11:03:58.09

>>521

それ俺
けど部下へ親身になって接しても
在職中に感謝されることはほとんどなかったな
面倒なことはすべて自分が処理してたから後が大変だろうとは思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 01:27:26.97

キントーン使ってる人いますか？
見た感じ、大企業の一部門や一部、グループなどで使う印象ですが
Excelから乗り換えるようなものではないですよね？

複数人でリアルタイムに使わない零細はファイルメーカーパッケージ版が無難なんですかね？

それなりの零細ってのはやっぱExcelで
あーだこーだやって四苦八苦しているものでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 01:30:42.32

Office365にしても従業員の数だけライセンス買うのもアホらしく感じてくるぞ
それわかっててか、なぜか1ライセンスで複数マシン同時ログインして使用できるんだよなあ
わざわざ数人のユーザーのライセンス違反で訴えるわけないし暗黙の了解で使えってことだと思ってる（そもそも『いえすべてのマシン社長の私が同時に使ってました』と言い張ればそれまでだし）

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 01:40:07.57

インドから契約だけすりゃ格安になるぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 08:05:16.55

Office365はヤフオクで買ってる
200円くらい
もちろん合法

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 08:28:44.75

>>523
費用効果じゃないの?
今のやり方で3日掛かかり、それが1日で終わるなら効果はあるし・・
自分、そういうのを導入する時の基準として
手間=時間=お金で考えてる
ただ、導入して手間が増えて経費が増えるのはよくいる昭和脳経営者

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 08:37:10.77

昭和な感覚の経営者はただの老害
人のヤル気を削ぎ無駄な仕事も増やす
辞めていく社員をヤル気がないだの
裏切りものだと思ってるからタチが悪い

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 09:16:01.58

>>528
5chで社員の愚痴言うあたりお前が一番昭和脳っぽいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 09:23:15.96

経営者の愚痴ちゃうの?

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 09:30:58.48

読解力が小学生なみ
会社でも人の説明を半分も聞いてないとか
貰った資料を全部読んでないとか一定数いるよね
そんな奴でも文句だけは一丁前
そして老害になっていくと

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 10:11:11.82

>>526
オオッさすがです

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 10:14:35.17

>>528
愚痴昭和脳くんガハハハ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 12:49:43.52

>>533

老害おじさんお疲れさまです！

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 16:51:16.91

一期目が終わったんですが
消費税や法人税は申告したら納付書が送られてくるんですかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 18:01:58.68

>>535
消費税かからんよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 18:06:41.77

1年目利益350万目標
法人税で52.5万
300万あれば3か月は生き延びられる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 18:27:54.07

>>523
Excelでも今のVerなら100万行ちょっと扱えるから、データベースはいらないと思うよ
フィルターとピボットテーブルでデータベースに近い抽出や集計はできるしね
入れるデータが数十万行になってから考えればいいと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 18:52:46.86

愚痴昭和脳くん、こんばんわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 19:12:20.77

>>536
適格請求書発行事業者なんです…

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 19:31:27.89

経営者にとっては結果が全て
格好つけても儲かってなければダサい
昭和脳だとか老害とか言ってマウントとってるのはここ数年の利益がどれくらいなのかな？
自分の目安として小規模事業者なら一人当たり粗利が年間1500万で合格点、社員30名以上なら1000万で合格点

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 20:19:31.11

>>541
昭和脳のお前は幾らだ。自分を晒してから人様に聞くのがビジネスの常識。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 21:25:50.23

老害かまっておじさん

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 21:46:58.48

>>538
常に同時に数十万レコード使うことないだろうから数年ごとにファイルわければいいんだよね
マシンパワーでなんとかなるようになったしな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 21:51:38.53

>>542
4人で7000万だから、一人当たり粗利1750万

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/12(火) 23:18:54.34

なんやまた荒らしとんのか
行儀の悪いボケじじいやで

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 00:59:23.09

もう質問スレの体を為してないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 01:04:59.14

老害わいてきたからな
ワラワラと

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 01:16:42.28

>>545
零細でそれってぼったくりか詐欺じゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 01:19:49.45

そーだよ詐欺だよっ♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 04:19:20.09

末締め請求書なんだけど
作成日2024/03/13
締切日2024/02/29
としてるんだけど、作成日はなくてもいいんですかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 06:45:24.21

>>551

客に聞けよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 07:09:57.41

ちょいと相談です。
法人税を出来るだけ払いたくないのですが、脱税はしません。
できるだけキャッシュを残したいと考えています
時間をかけずに現金化するのもアリです。株や仮想つくらいしか思い浮かびません。
それか、多少出費はありますが給与を多くして役員借入とかで会社に負債をつくるとか
例えば50万給与　支払い30万　役員借入20万　とか
合法的に赤字決算となる簡単な方法を教えてください。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 07:44:58.05

>>553
https://www.smrj.go.jp/kyosai/tkyosai/

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 07:51:32.96

>>549
先代から数えてもうすぐ24期目のまともな商売だよ
というか零細でも凄い所は一人当たり粗利5000万以上なんて会社もあるから

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 07:54:38.84

>>553
社会保険料含めて考えると個人で払う税金は約40%、法人税で払った方がまだ安いよ
事業承継に向けて株価を抑えたいというならそれでも良いと思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 08:39:47.04

>>553
会社名義で自分に医療保険かけて払込終わったら自分に贈与とか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 13:01:54.81

経営セーフティ共済はいずれ法人税払わないといけないし
金を自由に使えなくなるから微妙だと思うけどね
社会保険を掛けず個人に資金移動させて
投資やiDeCoに宛てた方が良いと思う
個人でそれなりの副収入があれば心の余裕が違う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 13:37:23.40

>>557
例えばですけど
月給30万　社会保険44000円　所得税6700
月給50万　社会保険料73000円　所得税19000円
差分　41300円x12=約50万
仮に差額20万を法人税で払うと
差額20万x12=240万　法人税36万
法人税36万<<差額50万ということですよね?

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 14:08:13.49

法人税を払わないのが目的なのか
なるべく手取りを多くするのが目的なのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 14:53:35.39

>>558
例えば数年後に数百万のもの買うと決めててその減価償却1回分程度を積み立てておくとかかなあ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 15:16:56.12

>>559
社会保険は会社負担分も加味して考えるのでその倍です

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 16:10:58.34

もう少し税金と社会保険について基礎的な知識をつけないと
質問すら難しいと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 16:12:29.22

2tトラックで月極の仕事の見積もり頼んだんだが1日貸し切り（8～10時間）で2万×25日で50万円程度
運送屋はこんなんで利益だせるんだろうか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 16:14:21.14

>>563
だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 17:07:22.67

データベースつくるとき取引先IDどうしてますか？
法人番号使うのもいいらしいけど長いですよね
連番にすると、001のとことか新しく取引始めたとこが010とかだと規模が知られてしまいますよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 17:49:01.36

>>563
コンサルさんは厳しいっすね
基礎的な知識をつけないと起業しちゃいけないんですよね、さーせん

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 17:57:27.86

請求書や領収書の類にid出さなきゃわからないよ
データベースなら証憑にid無くても直にデータ出せるから、問い合わせに対する検索も問題ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 18:32:56.67

>>567

コンサルじゃないよ
税金、社会保険は重要なので知識をつけてからまた聞いたらいい
自分は覚えるのに１年くらいかかったぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 18:50:46.22

>>569
は？１日でわかるだろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 18:54:49.59

>>567
起業はしてもいいけど
その先の税金やら社会保険料をどうこうするには前提知識がいるって話だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 19:15:27.74

>>571
何言ってんすかw 知識なんて必要ないでしょ
「コンピタンス」あるから大丈夫ですよ
趣味で公認会計士持ってても、仕事なきゃ倒産っすよ?

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 19:33:36.23

雇われコンサルが憂さ晴らししてんのか
ここは無能が来る場所じゃないんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 20:44:05.59

>>572
頭弱そう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 21:04:59.96

頭が悪い人は自分がアホだと言うことがわからない
書込みみたらすぐわかるのにな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 21:47:54.66

確かに貸借対照表も損益計算書も知らないけど、商売はめちゃくちゃ上手いっていう人もいるな
ただその場合、財務を管理できる人をそばに置いたほうがいいとは思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/13(水) 23:17:00.76

結局最初の質問は法人税が払いたくないだけだったのか
手取りを最大化したかったのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/14(木) 01:24:17.03

>>566
何百何千社と取引して毎日馬鹿みたいに請求書とかだしてないだろうから自分で確認できるなら不要だとおもう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/14(木) 13:51:07.64

なんか、スレ読んでて思ったけど
意識高いんだか、コンサルだかしらないけど
「経営者はこうあるべきだ」みたいな人多いね
建築関係の仕事してるけど、税金だの会計なんて細かい事知ってる経営者なんて皆無だわ
まぁ建設関係は特に多いのかもしれないけどw

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/14(木) 14:26:06.79

稼ぎが少ないんで少しでも手元に残したいだけだよ…

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/03/14(木) 15:25:03.56

それと「頭悪そう」とか「知識が必要」だとかマウント取る人
なんだろうね? 頭悪くても利益出してる経営者はたくさんいるのに
なんで実社会を見ずに批判するんだろうね
経団連のTOPなんて馬鹿ばっかじゃんw

【独立開業】 起業 質問スレ 30期目

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