【独立開業】　起業質問スレ 31期目

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/05/20(月) 16:51:28.82

前スレ
【独立開業】　起業質問スレ 30期目
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**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 14:33:04.81

確かに変な感じ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 14:47:23.32

>>261

業種は？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 15:57:36.79

うるせーハゲー

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 16:09:45.50

>>263
簡易的な倉庫業のようなものです
田舎にあるのでほとんど競合はなく
大手運送会社の一時的な拠点にしたりお客さんの在庫をおいたりしています
本格的に管理された倉庫というわけではないです
間に入ってるとこにとっては10%しか抜いてないし大した金額でもないので、交渉して最悪なくなってもどうでもいい感じみたいてます
というか上げてくれないともうできません、みたいな感じでいくらしいです

交渉に同席したい、といっても越権行為というか「それはうちと取引先のことだからお宅はちょっと関係ないですよね」となりそうです

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 17:08:47.91

孫が親と交渉するのは慣例的にNGだな
そもそも大手はたくさんの業者と取引したくないから、下請の数を減らして孫請けみたいなのをやらせている事はある
経理上の問題ね
更に孫請けと下請けの問題を元請け? 発注者?に言うのもナシだわ
採算が合わないならB社と話し合うのが筋で、A社に掛け合わないほうがいいよ
どーしても掛け合いたいなら、今の契約を打ち切られてもダメージはほとんど無い体力と顧客を付けてからだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 17:49:54.84

>>266

同席することにより深刻さが伝わるし
他を探させないためだよ
下請を連れて状況を説明することはよくあること
具体的な料金や契約時には同席させないければ問題ないかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 19:59:07.79

>>266
B社に、当方が請け負ってるA社の業務について、みたいな感じで変更や価格見直しをいうのはあり？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 20:29:50.80

>>265

それだったらコスト増になってないのでは
競合もいなければ大きく値上しなければ大丈夫だと思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 22:36:59.93

>>269
人件費と設備の管理費や運送屋に頼む運賃が高騰してますね

警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/04(日) 22:44:19.38

価格交渉をするときは、取引を切る覚悟で臨まないとダメ
気合が状況を打破する

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/04(日) 22:48:53.98

>>270

それなら値上すべきだよな
大まかで何の費用が何％ほど上がったという書類にしたらいいのでは
値上の例文やテンプレートで書類拾ってアレンジしたらいい
自分で厳しいなら書類作成代行か行政書士あたりに頼んだらいいと思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 02:41:11.86

>>271
だいたい半々くらいで切られるんだよな
コピペにあるように日本では交渉してきたら応じるか、拒否して切るか、みたな極端な文化ってとこあるよね
間を取って少し妥協するとかなんだよな

>>272
そこまで細かくやると例えば物価や人件費下がったときに値下げ要求されたらいいわけできなくなるって危険性もある

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 02:43:10.34

ちなみにコピペはこれ。チャーチルが本当にいったかは知らんが

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。
笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。
反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数が上がるのに、
それができない。
それでもう一度、無理難題を要求すると、これも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。

無理を承知で要求してみると、
今後は笑みを浮かべていた日本人がまったく別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことを言うとは、
あなたは話のわからない人だ。ここに至っては刺し違えるしかない」
と言って突っかかってくる。

英国はマレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを
日本軍に撃沈されシンガポールを失った。日本にこれ程の力があった
なら、もっと早く発言して欲しかった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 02:50:18.44

何が何%上がったからその分上乗せってのは
元々の価格が適正価格かつオープンで完全に対等じゃないとなりたたないんだよね
うちの儲けが10%なので仕入れが5%値上がりしたので5%値上げします、とできたはどれだけいい世界か

その分消費税増税なんかはそのまま上乗せするだけだから何の負担もない（力関係によっては増税分値下げとしろ、とかあるけどまあ法的にグレーだしな）

警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/05(月) 04:28:29.90

普段からメインの取引先がなくなっても大丈夫な様に動いていないと、いいように使われるだけ
それが経営者の仕事ってもんだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 05:02:13.59

>>276
零細はなぁ～
各地に声かけまくる→オファー来ても対応できない→そこからの信用失う
ってパターン多いよね
社長がバリバリやって一気にそれなりの売上規模になる会社に多い

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 08:23:15.86

「誰かの得は誰かの損」まさにこれ
自分の単価を上げて貰えばB社が損をする
B社も上げればA社が損をする
A社も上げれば利用者が損する
自分がA社B社の立場だったと考えると、なかなか引き上げには同意できないよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 09:18:52.83

>>278
こうしたストレスが体調不良を生み脱毛が始まる。
また家族から距離をおかれ孤独に。
覇気のない孤独なハゲの零細企業経営者は一言漏らす。「リーマンでいれば良かった」

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 09:56:37.52

新規の顧客が欲しくて利益度外視で見積提示する会社はあるからな
自分も新規で優良そうな客は安めの金額にしてるわ
関係築いて他に安い競合いないか聞き出して少しづつ値上してる
担当者が変わった時が一番値上しやすい

警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/05(月) 12:19:57.21

値下げは下策、値下げ以外で勝負しないとダメ
それこそが経営者の仕事だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 12:25:40.79

>>281

それ値下げと言わない
新規の場合は高いか安いかも分からない
仕事欲しければ目一杯の金額提示して勝負するよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 12:27:57.42

事業主や役員でも文章の理解力が低い人は多いよな
思いこみが強くて自分の思いに変換してしまう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 12:49:05.75

>>283
お前もな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 15:08:13.13

>>281

３流コンサルが言いそうなこと

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 17:50:14.75

うるせーハゲー

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 18:05:31.19

3流コンサルは現実無視した理想論しか語らないからなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 18:46:57.56

と、ハゲが申しております

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 19:19:36.45

>>288
お前もハゲなの？恥ずかしくないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/05(月) 20:19:15.05

どうも申しハゲございません

警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/05(月) 22:51:56.08

お前が消えて喜ぶ者にお前のオールを任せるな
経営でも同じ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 08:32:31.37

https://job-berry39001.sfsite.me/?gclid=CjwKCAjwk8e1BhALEiwAc8MHiD-aapsGgnXYGKwLW-QacMOyN7wSORvxBaUb5DxGHwfSYTnvmnWd4RoC_egQAvD_BwE

開業資金ない奴は数年間これやったらいいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 09:08:31.82

ワレあほか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 10:04:15.61

>>293

https://youtube.com/shorts/eBO0woH48Z4?si=pqY0BpHlIhyrMLme

お前がアホ
期間工の中ではかなりのホワイトで稼げる
一応社員登用もあるけど
優秀でコミュ力高くないと難しいだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 11:57:54.35

と、期間工が申しております

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 12:10:56.92

君らみたいなスキルも経験も無いやつが
手っ取り早くかせげるのはこんなのしかない
これでもそれなりの体力が必要だし
半端な奴には無理だと思うぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 12:16:46.57

スキルも経験も無いなら
資金貯める以前に起業開業しないほうがいいか

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 13:27:35.19

資金、スキル、経験、コネ
これが揃って初めてスタートラインに立てるのよ
それなりの貯金もない奴に起業は無理
自分に甘くて浪費癖ある

警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/07(水) 14:13:48.16

そんな事言ってたら一生起業なんて出来ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 14:18:09.70

資金、スキル、経験、コネ
何にもなく思いつきで20代前半で起業して
30年
たった
何度か業種変えしたりしたけど
今は小さな会社2つ経営してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 14:54:21.72

>>300

時代と運が良かった
今はそんな話ないと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 17:04:50.04

為せば成る
気合と行動力でなんとでもなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 17:11:30.57

>>時代と運が良かった

負け組の言い訳の定番

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 21:18:51.48

今の方が起業しやすい
PC、ネット、スマホの高性能化で1人でやれる事が多くなった
以前なんて電話とFAXだけ、図面をわざわざ持って行ったりしてた

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/07(水) 23:12:46.16

>>304
だからこそ誰もやらないから誰でもできた
誰でもできるようになったから逆に誰でもできなくなった

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 00:39:01.67

あーいえばこーいう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 00:52:13.27

>>303

今経験とスキルなくて起業できる業種あるか？
世の中そんな甘くない
もっと苦労してこいって

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 01:30:35.87

負け組み必死だw

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 01:49:44.74

経験とスキルよりも実行力のほうがレアな能力だって気付いた

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 02:03:26.36

実行力あるタイプはガンガンくるやつで自慢気質だから成功体験をめちゃくちゃ語るし
自己啓発系のセミナーとか本とか出しがち
だからガンガンいくことこそが成功の秘訣、みたいな勘違いされがちだけど
実際は親から金持ちとか知り合いのつながりと
たまたまうまくいっただけってのがほとんど（それらを否定するつもりはないし有利なだけだと思う）

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 02:19:59.15

経験とスキルがないと起業出来ないとの発想は雇われの発想ではないのかね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 02:45:41.16

起業は誰でもできる
安定して儲かるかは別だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 12:02:18.31

>>312
今経験とスキルなくて起業できる業種あるか？
世の中そんな甘くない
もっと苦労してこいって

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 12:34:49.20

>>310
どんだけ決めつけてんだよw
段々と面白く感じてきた

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 12:35:15.98

>>313
ラーメン屋。半年で潰れる前提な。

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 12:43:41.16

>>315

美味く作るスキルないと無理
しかもずっと飽きられない味が必要

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 12:48:39.49

スキルなくてもできるのはＦＣ系と軽貨物配送くらい
どちらも時間を搾取される奴隷だけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 13:30:59.95

商売の基本がわかってないな
お金持ちに何が欲しいか聞きに行ってそれを提供すればいい
サプライヤー目線は失敗して、ユーザー目線が生き残る

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 15:11:39.84

>>318

君は事業主でもコンサルでもないね
中身のない幼稚な文章ですぐ分かる

**プラネタリウム社長** · 2024/08/08(木) 15:21:39.10

俺はBtoCの商売だけど顧客のニーズとかガン無視だな。俺が面白い、楽しいと感じることをお前らにもやってやるからお金ちょうだいってスタンス

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 16:33:33.21

>>313
何でも屋と言う草刈り屋とか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 16:33:34.72

それは自分のニーズが顧客のニーズと一致してる幸運な状況ってだけだよ
下手に喋ると真に受けた人の中から死人出すよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 16:50:02.86

>>318
ところでそのお金持ちと繋がること自体が特にtoBの本質というか肝だと思うんだけどどう？
目の前に課題がいれば誰でも解けるが、多くはまず手が届かないから状況を変える方法がなくて燻るわけで

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 17:22:21.07

>>323
確かにつながる事が肝だね
1人攻略したら横に横に広がるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 17:26:53.08

>>319
既に9期目…
元コンサル…

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 18:04:39.06

>>324
そこ戦略的に動けたら良さそうだけど俺見えてない
元コンサルはなんか思い付く？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 18:10:48.45

商売の基本ねぇw
松下とか本田とか孫とか崇拝すんのかな?w
結局さぁ、どんな時代だろうと誰かがTOP(金持ち・大企業)になるのは必然であり
そこにたどり着けたのは偶然
つまりだ、基本なんて言ってる奴は教科書どおりにしか動けないダメ経営者
強いて言うなら、成るようにしかならないのが商売

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 18:31:57.85

偶然とかなるようにしかならないとか運が良かったって聞き飽きた
それ言う人はただ自分の行動を言語化できてないだけなんだよ

教科書通りにしか動けないのがダメと言ってるように、
教科書に書いてない何かをやっているはずなのに話せないんだから。そうでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 18:44:43.56

IT関連の会社経営してるけど
俺はなんのスキルも経験もないけど
スキルと経験のあるスタッフがいるので
問題ない
銭勘定しか出来ない

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 18:55:59.16

>>325

そのアホな文章でよく９期もやってこれたな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 19:01:12.98

>>330
文章と金儲けは別物と言う事やな
>>326
金持は金融機関やリースからの借り入れが多い。そこと組めば金持にたどり着く

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 19:16:29.43

金持ちに繋がっている所と繋がるのね
どうもありがとう

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 19:40:31.37

運や偶然否定して計画的・戦略的に商売やって成功した奴は皆無w
仮に成功したと認知されていても、悪いことしてなきゃ無理なんだよなぁ～

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 19:48:22.76

>>331

いったい何の仕事してるんだよ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 20:32:39.91

質問スレなのに相変わらず持論展開自分語りばっかだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/08(木) 20:44:04.88

もしかして自分に対して言ってる独り言だった？
邪魔してごめんね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 00:30:16.63

>>328
でも色々種まいて、全部は実にならないからな
同じような方法論で期待してた種がダメだったり期待してなかった種が実になったり
タイミングや仕事の縁が関わってくるのよ
出世した人に出世の秘訣を聞いたら約50%が運と答えたアンケートがあったが、企業でもも似た部分はあるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 00:47:28.32

よっぽど先進的なモノつくるとかじゃない限りたまたまだよね
先進的なものつくってもたまたま、なんだよね
ミクシィとフェイスブックはほぼ同時期でたまたまフェイスブックが世界一になっただけだし
ハードウェア敵に海賊版が容易だったWindowsが海賊版によりたまたまMacよりシェアとってそのまま天下取っただけだし
本来なら海賊版に悩まされて潰れる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 06:38:19.19

>>338
こんな見識の狭い奴が自慢げに…

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 10:02:45.74

なんで見識が狭いんだ??
具体的に言ってみ?
言ってる事は合ってるぞ。
二者択一だからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 10:31:30.61

法人は起業しにくいよな　納税の申告が難しすぎ
最初から税理士たのめるほど余裕ないでしょ　

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 10:56:27.35

納税の申告は簡単ですよ
クラウド会計ソフトに入力して決算出したら
それを法人税申告ソフトに読み込ませるだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 11:12:26.05

>>341

最初は税理士なんて必要ないよ
そもそも税理士顧問料が高すぎる
全く節税にもならないのにコストだけ重くのしかかる
大した売上もないのに顧問料を月2～3万円払ってる奴はただのバカ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 11:54:32.90

ネット見ながら国税のサイトでしこしこ申告したわ
めんどくさいけど割と面白かった

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 14:33:45.10

決算書作る暇があるなら税理士費用を稼いだ方が早いし楽だ
この考えに賛同者が少ないことに驚く

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 14:34:19.79

>>339
お前うるさいけど話付けるか？

08014971137

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 14:35:48.49

うわ～粘着質なやつはやだね

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 14:41:55.36

>>343
月500万～600万くらいでそんくらいだな
もっとも記帳込みだから帳簿も何もつけてなくて丸投げ
月1でレポートもってきてくれる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 15:19:07.40

記帳言うても、正味1時間で入力おわらねぇ?
レポートも自動で出るぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 15:58:35.52

うちは邦人も個人事業もあるけど
多少の手間はかかるけど
どちらも融通がきいて格安で申告できる

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 16:45:52.57

>>349
面倒じゃだし会計苦手で勉強する気にもならないから安心料みたいなもんだね
自分でやってるやつは結構間違えてるともきくし

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 17:04:58.63

>>351
委託料ってより、裏金作りに不便だからかな?
お硬い会計士だと、家族でスシロー食べにいけないじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 17:34:44.58

そう言えば税理士に頼むときに、こちらの都合を聞いてくれる税理士に頼んだな
頭のネジが飛んでる人多いから、そういう人は除外した

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 17:38:08.22

車も外食も旅行も全部経費にぶち込んでも何も言わない税理士に頼めばいいだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 17:44:43.19

税理士は売上が上がるたびに顧問料も上げてくる
税理士に任せとけば間違いないという心理を利用し搾取してくるから注意
小さい会社だと会計士に頼んで記帳と決算だけやってもらった方がよっぽどマシだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 18:11:20.88

>>352
それをどこまでやっていいか、を判断してもらうんだろ
基本的に消耗品ならなんとでもなるみたいだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 18:11:52.86

>>345
正論ではあるんだけど、半日の作業で数万が節約できるからなあ
半日営業しても数万分を受注できる自信はないよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 18:37:14.14

>>356
真面目だねw大事だよ、そういうの
スレチだけど、自民党の連中があれだけ裏金作って不問なら俺もいいだろって思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/09(金) 20:07:49.79

>>345

ここはスタートアップの会社が多いあから
そんな自慢気に言われてもウザいだけだと思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/10(土) 04:19:32.42

こんなとこでマウント取ろうとする感覚が無理

**名無しさん＠あたっかー** · 2024/08/10(土) 08:08:37.75

お前が？

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