【独立開業】　起業 質問スレ 32期目

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2024/10/14(月) 12:02:56.53
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【独立開業】　起業 質問スレ 30期目
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1716191488/

・ここは「質問」スレ
・喧嘩すんな
496名無しさん＠あたっかー
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2025/04/16(水) 15:45:22.73
他人に挨拶したことあるっていうのは重要だと思う？
面識があるってことだな
政治の世界や上流階級ではそういうの大事だったりするようだが
あと有名人の世界とかね
単に挨拶した程度の間柄では特に何か繋がるものはないと思うが
一度でも対面したことあるとか電話でも話したことあるっていうのはやっぱ大きいよ
知ってるけど会ったことない人だって山ほどいるわけだから
497名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/17(木) 20:16:00.85
経営者ってリーマン以上にコミュ力いる？
外部取引先とのやり取り
従業員、雇い部下とのやり取り
498名無しさん＠あたっかー
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2025/04/17(木) 20:21:43.89
人使うってことは人と関わると言うこと
499名無しさん＠あたっかー
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2025/04/17(木) 22:05:53.22
3月末決算の会社4/1に決算も申告も全部自分でやったら今日還付手続きの通知来た
4/21支払い手続き開始
還付申告が3週間で還付金貰えるのは個人も法人も変わらないんだな
2025/04/17(木) 22:32:29.59
>>497
あなたがしたいと思う事業内容次第では？

たいていの事業なら営業力（ひとたらし、企画、情報収集、分析、管理会計）、残りは運とド根性でなんとかなるでしょ。

営業さえできれば資金力なくてもなんとかなる。儲からなくても食える、凌げるかと。

リーマン以上に雑務やる羽目にはなるけど、自由で最高。リーマンなんて戻りたくない。
2025/04/18(金) 00:14:20.36
>>497
サラリーマンのほうがいると思うよ
相手もあくまでも社長だと思ってるから俺の知らないところで儲かってるんだろうな、とか思われてそれなりの扱い受けることが多い
実際はサラリーマン以下の年収でもね

業種にもよるけどあんまりペコペコしすぎるのも信頼感や安心感なくなるから
礼儀があって愛想がいい、話が通じる程度でいいと思うよ
営業マンほどの気遣いやへりくだりはいらないと思う
業種にもよるからなんともいえないけど
2025/04/18(金) 00:20:37.68
>>500
ひとたらしって言葉は気持ち悪くて好きじゃないなあ
企画、情報、なんていっても零細のそれじゃたかが知れてるから、それで売れたと勘違いしてるだけで
大抵はいいように使われてる下請けか都合のいい取引先って感じなんだよ

もちろん、いいように使われて、利益がでればそれほど楽なことはないんだよね
いいように使われるってことは使い勝手がいいってことで、今のところと駄目になってもそれなりに使ってくれるところはある

仕事はきちんとやって接待もなし、こちらからの要求はせず、相手には使ってやってると思わせるか、
きっちり安い金で仕事をこなして便利な下請けはいない、他に乗り換えると損するからずっと使ってやると重宝されるようにするか

すまん飲みすぎてハイテンション長文だ
2025/04/18(金) 00:21:47.72
まったく営業かけたことないし、既存のとこにも年末に一度顔出すくらい
普通は毎月のように社長なり責任者がいくものですか？
2025/04/18(金) 03:22:27.61
行かなくても成り立っているなら行かなくても良いけど、行ったほうが何かと良いことが多いと思う
2025/04/18(金) 03:33:34.45
>>504
いってもなんも話すことないんですよね
まあ毎日電話でのやり取りはしてるから営業してるっちゃーしてることになるのかもしれんが
とはいえ業務のはなしだけだけどね
2025/04/18(金) 06:10:50.70
>>502
うちはアセットなしだから、情報と提案力と何よりも保険の代理店みたいに固定費の少なさが武器になるよ。薄利で顧客に寄り添うって大手には出来ないしね。
まぁ、ほぼ運で生きてるんだろうなw

>>503
付かず離れず、しかし決して放置しない適切な距離感が極意では？
2025/04/18(金) 13:22:08.46
>>506
アセットってなに？
508名無しさん＠あたっかー
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2025/04/19(土) 07:17:23.92
>>502
それじゃ雇われと変わらんだろ

ここの人が何やってるか知らんがリーマンも経営者も
物作りとかそういうのは全く違う場所にあるな
基本的に人と接するのが嫌だったり、人付きが嫌な人は商売に向かない
だって金って人が運んでくるから。買うときにも関わる
地方だと地元のしがらみとかすごいと思うよ
509名無しさん＠あたっかー
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2025/04/19(土) 07:25:16.36
>>500
事業なんて言うけど自営なのか人使ってやるのか規模が不明
起業だと個人か零細規模からスタートすると思うが
一人(+アシスタント一人二人程度)でやるなら事業なんて気取ったもんじゃないでしょw

営業力さえあればやってけるって今時そんな甘いもんだろうか…？
今、根性って感じの時代でもないよ
営業力=コミュ力であり、どぶ板営業自体が根性って感じ
じゃあやっぱコミュ力必要じゃないw
510名無しさん＠あたっかー
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2025/04/19(土) 07:29:52.99
スマートな営業ってものもあるのかね

つーか社会は違う人間に溢れている
2025/04/19(土) 14:29:49.24
労働者の文句あるある
・経営者や上司が無能
・人手不足なら給料高くすればいい
・社保払ってもらってるの知らずに手取りがうんぬん
・ボーナスなしはありえない（決まった仕事をするだけなのに）
・会社が教育して成長させろ
・技術者をないがしろにしすぎ（ないがしろにされる程度）
・残業（サビ残）多すぎ（終わらせられないだけ）
2025/04/19(土) 22:26:39.64
>>509
サラリーマンくんっぽいなぁと勝手に判断するけど

走りながら考える勇気もないならサラリーマンやってなさいよ。
法人として銀行口座つくるだけでも大変で、1-2人の創業期にすら立てない人たくさんいるよ。

起業したいから～っていって話聞いてくるやつ結構いるけど、そのうちきちんと川を渡ってくるやつなんてほとんどいないよね。

10人に相談して10人に反対されても勝つまでやり抜くの
家族すら説得できないやつは論外だけど。

川渡る前からあーだこーだうだうだいってる前にやってみればいいじゃん。

法人作って覚悟示してからじゃないと周りの他人も本気で応援してくれないよ。
2025/04/19(土) 23:14:10.57
>>509
いつの時代も営業力があればやっていける
514名無しさん＠あたっかー
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2025/04/21(月) 07:46:21.84
営業力ねぇ・・・
俺は否定派だな
まぁ扱う商品にもよるだろうが、100人いたら99人は凡人
残りの1人はよくいう「できる営業マン」
そのうち何人起業するだろうか?
そのうち何人会社の看板外して信用無しで営業できるだろうか?
営業能力が多少高くても銀行は金貸してくれないぞ?
数年かけて実績出すまでに資金がショートするのがオチ
2025/04/21(月) 07:54:56.73
起業する場合は営業力というよりコネだな
2025/04/21(月) 07:59:56.73
業種にもよるけどちゃんと仕事してたらリーマンから起業できるほどの金脈が結構あるよな
ただ多くの人がそれに気がつかないか興味がない
517名無しさん＠あたっかー
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2025/04/21(月) 11:21:30.15
>>512
リーマンじゃないよw
法人も持ってないし人も雇ってないが

簡単に言ってるのは500だからそっちに言ってやれよ
元々コミュ力ががないとか他人が嫌だって言う497からの派生なんだけど
2025/04/21(月) 11:48:10.25
どう言うことやる予定で、どのくらいの規模になりたいかとか
そういうので全然違うと思うんだけど

一人か少人数の自営と人雇ってる零細や中小レベルも全く違う世界
中小レベルだと動いてる金の量が個人とか勤め人と桁が違う
そもそも地元企業なんてほとんどが世襲
起業とずっと何かひとつのことやって独立も俺の中では別。
使い古しのビジネスじゃなくてベンチャー起業とかはほんと特別
人によって言ってることバラバラすぎる
そもそも金稼ぎたいならここ十年Youtuberが時代最高の金儲けだった
あれやってちょっとうまく行けば月収200万ぐらい軽い
二十代で商売やってそれだけ稼ぐのはほぼ絶望的だし、月収100万なんて勤め人の頂点だよ
2025/04/21(月) 12:14:43.19
経営者より科学者の方が頭がいいし
政治、経済、法律より科学の方が上にあるし難しい
金稼いでる奴は自分の頭がいいと思ってるだろうけど
2025/04/21(月) 12:22:37.51
記憶力が良いのと頭の回転が早いのは違う
521名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/21(月) 14:02:04.21
頭がよくても食うに困る人生より
バカでも起業して社員何百人と抱えてる奴

世間的には後者が"頭がいい奴"
2025/04/21(月) 15:34:17.04
営業力とは物やサービスを売る力
営業力があれば売上も上がって銀行も貸してくれる
いくら良い物やサービスを提供してても営業力なく
売れなければ父さん
2025/04/21(月) 16:06:13.48
人雇うのもストレスになるって知らなかったな
俺には向いてねーようだ…
現代社会が俺に合ってない
2025/04/21(月) 16:08:10.26
>>520
どっちも悪いやつが多いけどw
頭がいいってのはIQが高いとか知識量が多いってことだ
IQで何ができるかもう決まってるんだよ
IQ100じゃゲイツや堀江にはなれない
2025/04/21(月) 16:22:04.31
営業力=コミュ力だよ
2025/04/21(月) 16:29:59.23
ド田舎の零細企業で働いてる人ってなんかワケありなの？
どうしてそんなところで働くのか…
今日午後にそういう地域へ行ってきたが
肉体労働にせよもう少し選択肢はあるはず
ほんとに仕事がないってやつだろうか？
2025/04/21(月) 17:17:21.28
そんのものアンタ
ド田舎には零細企業（小規模事業者）が多いがな
従業員100人ぐらいの田舎の中小企業は待遇　零細と変わらんし
社長ファミリーが神様のよう振る舞ってる
2025/04/21(月) 17:58:28.14
【 会社名または屋号 】 合同会社Diletto
【 お名前 】 増子達也
【 ご住所 】 東京都港区南青山2丁目2番15号WIN青山531
【 電話番号 】 05018075607
【 Email 】 service@shigotokuru.com
【 ホームページアドレス 】 https://shigotokuru.com/
【 希望返信方法 】 お電話
【 件名 】 その他
【 お問い合わせ内容 】 突然のご連絡を失礼します。
合同会社Dilettoの増子と申します。

弊社は、営業代行のプロフェッショナル集団です。

結論としては、貴社の見込み顧客からの問い合わせを1件15,000円（税別）の完全成果型で獲得支援します！

貴社サービス・商品の認知度を高め、新規取引先を開拓する提案を行いたく、ご連絡しました！
2025/04/21(月) 18:13:42.31
こんな奴とは取引したくないよな
2025/04/21(月) 19:05:51.25
営業のプロだプロw
2025/04/21(月) 19:11:22.07
営業代行なんて本当の営業じゃないよな
ただ作業的に電話かけまくって感じよく丁寧に説明するだけの仕事
そんな営業は新人でもできる
532名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/21(月) 19:18:32.36
経営者の見本発見。
あつぎの丘音楽教室はレベル高い神奈川一のピアノ教室らしいけど本当かな？
カリスマ講師のおかげで生徒から東大合格も出たそうだ。
習いに行くしかないな。
2025/04/21(月) 20:38:20.16
問い合わせあっても成約にいたるかどうか微妙にところだと
一件15000円は高い
2025/04/21(月) 21:52:49.48
バーチャルオフィスいぇー！
2025/04/22(火) 03:47:29.36
>>531
ネット広告のリアル版ってだけじゃない？
あとは代理店とか
営業代行とか新しい名前つけけすぎ
ウーバーなんかもたんなる出前だし
2025/04/22(火) 06:50:37.91
会社に営業代行みたいなのが頻繁に電話かかってきて鬱陶しいよな
2025/04/22(火) 10:13:31.22
リーマンでも経営者に近い仕事してる人はたくさんいるし
あんまりリーマン低く見ない方がいいよ
つーかリーマンなんて見た目からじゃどんな仕事してるか分からんよな
大企業でルーチンワークやってるような奴は楽だろうけど
538名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/22(火) 10:19:59.52
営業力があれば売上も上がって銀行も貸してくれる
↑
なんでこんな発想が出てくるのか不思議w
三流コンサル?
2025/04/22(火) 12:02:30.77
>>538

中身の薄い営業しかやったことないんだと思う
2025/04/22(火) 13:58:47.35
商売つっても物作りと販売は別だと思う
一番重要なコミュ力。販売だと特に人に売るんだからね。とにかくコミュ力コミュ力だよ
書類書いたり本なんか読む暇ないよ。それが仕事じゃない
2025/04/23(水) 03:13:49.64
リーマンはいいぞう
脳死してても月末には給料ふって湧いてくる
542名無しさん＠あたっかー
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2025/04/23(水) 08:13:28.28
まぁそれもそうだが、起業して思ったのは
「リーマンは時間が持てる」かな?
資格取るにしても、旅行行くにしても、計画建てやすいわな
在籍中に会社の金使って資格取っておくべきだと後悔
2025/04/23(水) 11:00:39.98
自分は資格取りまくって履歴書に書けないくらいになった
おかげで起業した後は副業でも稼げてる
544名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/23(水) 16:01:34.53
>>542
国家資格は会社の資産だとか言われたぞ
俺の母親は仕事やめるとき会社が出した資格取得費と研修交通費を請求されてる
545名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/23(水) 16:10:10.00
>>527
そうか。中小も零細もどっちも変わらんのか
まあ中小企業で働くのも謎なんだよ
田舎でも結構大きい工場もあるからな
まあただ畑や田んぼ、山の地域は仕事がないってやつになるのかな
何回も行ってる地域だがなんかいつも気になる会社とかあるなw
今的目線、俺的認知だろうか
従業員10人以下の会社でも設備で2,3億円ぐらいは掛かってるよな
今はそれが分かる

俺の家も田舎の住宅街だけどこの辺工業の地域だから
贅沢言わなければ仕事はいくらでもあるよ
2025/04/23(水) 16:23:25.01
同族企業は嫌だな
役員がアホしかいない
儲かってても社員には還元せず
役員と株主で分配
2025/04/23(水) 16:46:34.52
>>546
そりゃ自分の家の抵当にいれ個人で連帯保証人になっるわけだからな
ちなみにアホしかいないなら潰れてるんだけど
548名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/23(水) 17:30:21.17
>>544
会社の資産かどうかは疑問だが、まぁ・・・
取得して短期で辞められたら会社側はやってられんわな
ただ、契約書があるかどうかだけど
無いだろうなぁ～w
2025/04/23(水) 17:35:15.58
同族企業の多くは馬鹿息子の代で潰れる
2025/04/23(水) 20:13:17.39
社会は職業も立場も外見も自分と違う人間で溢れすぎてるが
どうする？

経営界だって創業、世襲、出世と大きく分けて三ついる
JC風味のボンボンとかどうするよ？
金稼ぐために仕事するのに最初から持ってる奴がいるなんて俺は我慢ならんよ
セシュボンから見ても俺は違う人間に当たるんだろうな
551名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/23(水) 20:20:45.54
>>546
中小や零細のオーナーはいいがそこで働くのは最悪だよ
俺だって嫌だし。そういう意味で人雇う起業なんて相当修羅の道だろ
大きい会社目指すとかベンチャーならいいけどさ(最もそれが実現できるか不明だがw)
2025/04/23(水) 21:31:15.76
リーマン時に管理職10年やってたから人を雇うのが嫌過ぎる
今は求人募集してもロクなのが来ない
2025/04/23(水) 23:47:30.45
>>549
同族じゃないほうが潰れてる確率高いけどな
2025/04/23(水) 23:50:11.57
>>548
普通は取得後に分割して手当だすか、一定期間過ぎたら会社は費用の請求権を放棄する（とり逃げしたら請求する）、とかの契約書つくるよね
2025/04/24(木) 06:36:16.40
資格を取ると受験費用程度を払う会社に勤務してた
考えがあって結構たくさん取ったので、まぁまぁの金もらった。受験に必要な経歴証明書に、何回かハンコもらった事もある

その結果、資格たくさん持っているため転職に成功しました!
2025/04/24(木) 06:41:37.00
リーマンの時バカ息子が社長になって起業する気になったわ
自分が辞めてから連鎖退職が始まったと聞いた
そして人手不足の今では求人の募集しても問合せすらないと言う
2025/04/24(木) 09:19:14.37
コミュ力はどこで身に付けましたか？本とか読んだ？
2025/04/24(木) 13:34:38.30
>>557
なんでもお勉強にしてしまうアホって結構いるよね
559名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/24(木) 14:39:35.58
NTTBizからUCBizに変わったんだけど
限度額80万が40万に減額
なんかなぁ～・・・・
会社変わったから信用ゼロからスタートだけど
NTTの都合で廃止したんだから限度額は引き継げよと
2025/04/24(木) 15:19:37.67
法人カードってどこがいいんでしょうか？
ETCが無料だか格安だったんでJCB使ってます
2025/04/24(木) 15:55:38.45
>>557
セミナー行ってきた
すごく良かった
562名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/24(木) 16:16:36.89
カード育てるならポイント高いほうがいいわ
1回の支払いは1000万までだけど、2ポイントついたら20万だぞ
税金払ってポイントゲット
2025/04/24(木) 17:10:21.62
>>559

UCBizはマスターカードのみだったのでやめたわ
とりあえず1年使えば100万円に上がると思うけどね
564名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/25(金) 02:38:09.61
>>558
コミュ力が人並み以下か平均の人はコミュニケーションの勉強や訓練をしないと行けません
また人と接するのに慣れていても頭が悪い、話が通じない
共感性が低い、同類で群れてるだけ、しょっちゅうトラブルを起こすなど
そういう意味でコミュ力が低い人もいます
565名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/25(金) 05:17:22.13
プライベートで会う人や遊ぶ人がいないのですがどうすればいいでしょう
仕事で嫌な人間と関わって、Pは一人で過ごすっていうのは最悪のパターンだ
18の頃からずっとそうだったわ
2025/04/25(金) 05:35:31.73
>>565

趣味でも見つけたら
社会人になると友人なんて簡単にできないぞ
2025/04/25(金) 09:09:37.80
>>560
三井住友とAMEX作ったけど三井は限度50万で全然使えないw
AMEXは100万200万余裕で使えるけど上限はっきりしないから突然止まると怖い
月平均100万くらいだから枠300万くらいのが1枚欲しい
与信低すぎてツラい
2025/04/25(金) 13:21:15.01
カード複数枚つくれば良いのでは
2025/04/25(金) 14:59:01.29
ワイの楽天平カード　個人　年会費無料
限度額200万
なのでタップリ使える
最も用途によって法人カード含め使い分けてるけど
2025/04/25(金) 20:05:28.62
19世紀後半から20世紀前半にかけては大規模な事業が富を産み出した
スーパー金持ちはそれをやっていた
20世紀後半から今にかけては技術が(ITが？)富を産み出しているそうで。
今はそれをやってスーパー金持ちになってる
2025/04/25(金) 21:21:37.50
法人カードってどれもあまり変わんないな
2025/04/26(土) 02:46:30.17
正直どれでもいいよ
考える時間の方がもったいない
573名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/26(土) 10:38:47.42
変わらないけど、俺みたいにNTTBizがポシャるとえらい目にあう
だから　マスターとかJCBとか大元のカードがいいよ
2025/04/26(土) 12:58:58.56
起業した時カードのポイント貯めてAmazonで
自分へのご褒美を買うのが小さな幸せだった思い出
2025/04/26(土) 14:31:14.68
他人も嫌いだし独身だし歯も痛いしもう人生のやる気がなくなってきたわ…
2025/04/26(土) 14:33:44.37
30代はいって35越えるとこんなにメンタル落ちるんだな
時代もあるんだろうけどさ
学生と中高生だけ騒いでる時代だわ

俺は(と俺の親は)景気悪い側にいるけど、今でも投資で稼いでるヤツや
1,2奥持ってる奴はごろごろいるよな？
2025/04/26(土) 19:07:24.38
ご～ろごろ♪
2025/04/26(土) 19:11:20.56
爺さんの一人言
579名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/26(土) 19:56:15.73
>>578
お前より若いぞ俺
2025/04/26(土) 20:44:27.82
世襲企業とか大企業に勝てなくない？
何代も続いてきてる企業に資金もノウハウも弱いぽっと出の個人が
勝てるわけないよ
てか金稼ぐなら商売じゃなくても他にも方法ありそう
芸術は全く儲からんらしいがw　成功した芸術家は一般人より金持ちだけどね
2025/04/27(日) 01:31:58.60
>>580

何も分かってなさそう
2025/04/27(日) 01:46:07.43
>>580
結構世襲の大企業のほうが多いけどね
フォーチュン500の3分の1が世襲だしEUでも世襲の大企業が過半数超えてるよ
2025/04/27(日) 09:27:21.78
事業主から株を継承するのに多額の税金がかかるからね
借金の方が多いとこは少ないが
結局親族じゃないと引継ぐのは難しい
584名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/29(火) 04:47:45.41
>>582
そんなとこに勝てるわけないわな

世襲企業が大企業に勝てないんじゃなくて、俺たちが世襲オーナーや大企業に
勝てないってこと。世襲+オーナー大企業なんて最強じゃねーか
まあヨーロッパはそういうの多いよ。ワイナリーとかブランドとかオリーブオイルとか
2025/04/29(火) 04:50:15.55
医者とかも何代も続く大きい病院に勝てないって思う一般家庭の開業医は
いるようで。そりゃそうだよ
長くやってる上、一族で連携してる世界に個人が飛び込んで勝てるわけない
俺なんか何も持たない一般家庭だからな
2025/04/29(火) 14:48:21.46
コインランドリーやるにしても地元のある程度資金力のある
有名な世襲中小企業がやってるのに勝てないと思う
ここ五年くらいで増えたと思ったら十店舗くらいこの地域でやってる
しかもどうも大企業の敷地に開店してるっぽいな
大企業と組むスタンスらしい。理由は知らんがあいつも一応企業だから？
それとも個人地主に賃料払うのが嫌なのか
2025/04/29(火) 14:53:26.39
勝てる勝てないとか意味不明なこと言ってる時点で起業には向いてない
2025/04/30(水) 01:09:14.03
そうやって死ぬまで勝てる勝てないって言ってるんやろなあ
589名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/04/30(水) 08:24:05.43
所得税のあらまし来た?
ほんと役所言葉はわけわからん
もっとシンプルに書けないのかと?
2025/05/01(木) 12:11:27.99
下請け製造だけど売上どんどん下がっててめちゃくちゃ不安
増える要素もないし人でも不足ぎみ
値上げ交渉は成功したけど抜本的に売上が低い
591名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/05/01(木) 16:34:05.17
製造系は開拓難しいよねぇ
2025/05/01(木) 17:03:52.15
>>590

下請けで営業しても簡単に新規客を得るのは難しいだろうし
少しづつ規模を縮小し
無理そうなら余力のあるうちに見切りをつけるのが迷惑かからなくて良いかと
2025/05/01(木) 23:49:01.25
運送もむずかしいよ
まず最初にトラックと人が必要だからねえ
運賃安いのにまずボロボロの中古を500万で買ってから仕事ないですか？ってやらないといけない
トラックの費用回収するのに5年くらいかかるしハズレ中古だと修理代で赤字
2025/05/02(金) 00:33:46.04
正直今が厳しかったら10年後はもっと厳しいと思うぞ
そもそも人雇うのも無理だろう
2025/05/02(金) 05:17:24.87
逆に難しくない業種なんてあるのか
596名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2025/05/02(金) 08:04:08.69
コンサルじゃね?
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