前スレ
【独立開業】 起業 質問スレ 30期目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1705894095/
【独立開業】 起業 質問スレ 31期目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1716191488/
・ここは「質問」スレ
・喧嘩すんな
【独立開業】 起業 質問スレ 32期目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/10/14(月) 12:02:56.53
652名無しさん@あたっかー
2025/05/10(土) 22:57:56.16 >>651
Google マップ:AIが交通量を予測し、ルートを決定する方法
https://blog.google/intl/ja-jp/products/explore-get-answers/2020_09_google-ai/
AIを活用した「Googleマップの新機能」7つ
https://www.lifehacker.jp/article/2411google-just-announced-six-new-ai-features-for-maps/
普通にAI機能と言われてるけど
Google マップ:AIが交通量を予測し、ルートを決定する方法
https://blog.google/intl/ja-jp/products/explore-get-answers/2020_09_google-ai/
AIを活用した「Googleマップの新機能」7つ
https://www.lifehacker.jp/article/2411google-just-announced-six-new-ai-features-for-maps/
普通にAI機能と言われてるけど
653名無しさん@あたっかー
2025/05/10(土) 23:15:55.95 >>647
馬鹿発見w
馬鹿発見w
654名無しさん@あたっかー
2025/05/10(土) 23:18:19.56655名無しさん@あたっかー
2025/05/10(土) 23:33:48.80656名無しさん@あたっかー
2025/05/11(日) 01:26:37.03 >>655
やめたれwww
やめたれwww
657名無しさん@あたっかー
2025/05/11(日) 01:31:39.51 パワハラ気質で人の意見も理解しようとしない
ただの老害
ただの老害
658名無しさん@あたっかー
2025/05/11(日) 06:27:17.63 THE老害って感じやな
659名無しさん@あたっかー
2025/05/11(日) 09:17:40.06 3流コンサルが潰れていくのは分かるわ
質問に対して的確に答えてくれるからな
付箋ペタペタ貼ってドヤ顔の講釈する時代は終わった
質問に対して的確に答えてくれるからな
付箋ペタペタ貼ってドヤ顔の講釈する時代は終わった
660名無しさん@あたっかー
2025/05/11(日) 10:19:32.89 日本語で頼む
661名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 01:17:23.92662名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 01:40:19.92 キャバクラ経営とかってどう思う?俺田舎育ちだからそういうのは
客としても縁ないわけだが
田舎だと黒い仕事やグレーなことやってる人は少ないな
特に最近全く外に出てないし、夜なんか全く出掛けてない
客としても縁ないわけだが
田舎だと黒い仕事やグレーなことやってる人は少ないな
特に最近全く外に出てないし、夜なんか全く出掛けてない
663名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 06:38:35.56 しつこいな。やりたきゃ勝手にやりゃいいのに。
そんなに世間体悪いと思ってるのを、このスレで「大丈夫、そんな事ないよ」て背中押してもらったら安心して出来んのかね?
つか客としても知らない世界をどうやって成功させる気してんだか
そんなに世間体悪いと思ってるのを、このスレで「大丈夫、そんな事ないよ」て背中押してもらったら安心して出来んのかね?
つか客としても知らない世界をどうやって成功させる気してんだか
664名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 09:32:40.03665名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 09:48:09.58666名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 10:27:18.43 >>662
テスト
テスト
667名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 10:29:24.12 >>662
人を管理する仕事はクッソめんどい上に働いてるキャバ嬢って、特に稼げる嬢ほどメンヘラで相手したり管理するので自分がメンヘラになるからキツいぞ
人を管理する仕事はクッソめんどい上に働いてるキャバ嬢って、特に稼げる嬢ほどメンヘラで相手したり管理するので自分がメンヘラになるからキツいぞ
668名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 14:28:54.12 キャバやるなんて誰も言ってねーよw
俺はそういうの嫌いなんだわ
風営法関連自体が嫌いだな。如何わしい雰囲気があるし暴力団も関与してること多い
俺はそういうの嫌いなんだわ
風営法関連自体が嫌いだな。如何わしい雰囲気があるし暴力団も関与してること多い
669名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 14:49:43.61 誰だw
キャバクラ経営やりたいやつ降臨みたいな流れ出したのw
キャバクラ経営やりたいやつ降臨みたいな流れ出したのw
670名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 14:57:08.07 キャバクラ経営とかってどう思う?
↑
起業スレなんだから「キャバクラを自分で立ち上げたい」と思うのは正しい
↑
起業スレなんだから「キャバクラを自分で立ち上げたい」と思うのは正しい
671名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 15:00:08.56 こいつ他のスレでも、同じ様な中身のない質問してんだわ。脳内経営者かね
672名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 17:40:06.32 ただの頭おかしい奴だったな
673名無しさん@あたっかー
2025/05/12(月) 18:49:39.60674名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 02:38:23.40 起業のスレで何言ってるんだと思う
675名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 08:37:33.76 暖かくなっくるとこういうアホがボウフラのようにどんどん湧いてくる
ワラワラと
ワラワラと
676名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 17:00:43.02 業績のない奴が先輩面するスレw
677名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 17:01:40.07 この前スーパー行ったら二十後半ぐらいのスーツ北嫌な奴いたが
なんだろうな。不動産かパチ屋だと思うが。キャバクラかも?
とにかくなんか嫌な感じや高卒がスーツ着てる感じだった
カフスつけてた
反社系嫌い
なんだろうな。不動産かパチ屋だと思うが。キャバクラかも?
とにかくなんか嫌な感じや高卒がスーツ着てる感じだった
カフスつけてた
反社系嫌い
678名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 17:59:56.19 …なんか高校入って、中学の時の友達と遊んでる時の話みたいなの書かれても、て感じで。
本屋行けば今でも日記帳売ってると思うから、それに書いて欲しい。もうスレチ以前の問題と言うか
本屋行けば今でも日記帳売ってると思うから、それに書いて欲しい。もうスレチ以前の問題と言うか
679名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 18:59:33.15 雇われの人 叩かれて悔しそう
680名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 19:17:06.52 アホは見た目や会話ですぐ分かる
681名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 21:20:16.02 隙あらば自分語り
682名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 23:28:23.67 馬鹿ばっかw
683名無しさん@あたっかー
2025/05/13(火) 23:38:10.10 >>680
お前みたいになw
お前みたいになw
684名無しさん@あたっかー
2025/05/14(水) 01:47:20.57 物価も上がり薄給の雇われは大変だな
一生奴隷みたいにこき使われる人生は無理
一生奴隷みたいにこき使われる人生は無理
685名無しさん@あたっかー
2025/05/14(水) 07:59:27.11 ボナ支払ったら5日以内ってなっているけど、申請は当日でもええのけ?
686名無しさん@あたっかー
2025/05/14(水) 12:25:53.31 コロナの無担保無利息融資じゃないけど
まだまだオトクな融資あるみたい
0.9%だとよ
運転資金
新しい担当が若くてえらい美人なので借りる
まだまだオトクな融資あるみたい
0.9%だとよ
運転資金
新しい担当が若くてえらい美人なので借りる
687名無しさん@あたっかー
2025/05/14(水) 13:58:58.56 個人だと定期預金で1%以上の金利のとこ増えてきたな
会社の剰余金を借りて預金しようかな
必要になればすぐ解約したらいいし
会社の剰余金を借りて預金しようかな
必要になればすぐ解約したらいいし
688名無しさん@あたっかー
2025/05/27(火) 18:51:37.29 東京に住んでるけど
地元の九州で買取屋をやろうかと思ってる
店舗無しで出張買取する形でうまく行くかな
地元の九州で買取屋をやろうかと思ってる
店舗無しで出張買取する形でうまく行くかな
689名無しさん@あたっかー
2025/05/27(火) 21:52:23.74 >>688
何の買い取り屋?
何の買い取り屋?
690名無しさん@あたっかー
2025/05/27(火) 22:01:49.18691名無しさん@あたっかー
2025/05/27(火) 23:25:39.60 事件多いから身元はっきりさせる何か手段必要だな
怖くて得体の知れない人に買取依頼したくない
怖くて得体の知れない人に買取依頼したくない
692名無しさん@あたっかー
2025/05/27(火) 23:54:20.85 >>690
古物商は取得済み?
古物商は取得済み?
693名無しさん@あたっかー
2025/05/28(水) 08:52:07.93694名無しさん@あたっかー
2025/05/28(水) 12:46:14.21 今月退職→決まってる次の仕事開始を1月ちょいずらす
→失業給付申請し適当に応募、面接→ひと月経過で給付開始→就職決まったといい再就職手当受給が出来ると思うんだけど
こんな穴塞いでないのかな?それともハロワ紹介以外は再就職手当不支給なんだっけ?
→失業給付申請し適当に応募、面接→ひと月経過で給付開始→就職決まったといい再就職手当受給が出来ると思うんだけど
こんな穴塞いでないのかな?それともハロワ紹介以外は再就職手当不支給なんだっけ?
695名無しさん@あたっかー
2025/05/28(水) 15:22:34.87 要件さえ満たしてればもらえるよ。
ちな、俺は起業するにあたり再就職手当もらった。
満額3桁はデカイよ
ちな、俺は起業するにあたり再就職手当もらった。
満額3桁はデカイよ
696名無しさん@あたっかー
2025/05/28(水) 16:49:53.04 田中恵子とかいう化け物以下の変態のクズ糞ババアが野垂れ死にしたそうだ。
久美浜出身の田中恵子とかいう超ドブスの奇形老婆で昭和34年に市野部落に生まれた変質者。
父親は田中貞夫。 悪臭を放つ穢らわしい徒輩でしかない。
最底辺の「下の下」に劣る下賤のバケモノ超ドブスの田中恵子だ。
杉山クラとかいう向日町に居た朝鮮老婆の手下となって数々の悪事を働いた変態オンナだ!!!
久美浜出身の田中恵子とかいう超ドブスの奇形老婆で昭和34年に市野部落に生まれた変質者。
父親は田中貞夫。 悪臭を放つ穢らわしい徒輩でしかない。
最底辺の「下の下」に劣る下賤のバケモノ超ドブスの田中恵子だ。
杉山クラとかいう向日町に居た朝鮮老婆の手下となって数々の悪事を働いた変態オンナだ!!!
697名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 17:49:51.44 中小企業の社長で年収一億はごろごろいるっていうけど本当か?
そんな儲かってるように見えんぞ
それだけあるなら従業員にもっと払えるはずだけどな
中小オーナーって跡継ぎばっかだけどな
俺の市で一代なんてほとんどいないよ
そんな儲かってるように見えんぞ
それだけあるなら従業員にもっと払えるはずだけどな
中小オーナーって跡継ぎばっかだけどな
俺の市で一代なんてほとんどいないよ
698名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 18:48:27.84699名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 18:50:15.93 書き忘れ
買い取った商品売るルートとかあるのか?
昔はそういうの分からなかったから異業種から未経験の商売始めるとか
できなかったんだよな
買い取った商品売るルートとかあるのか?
昔はそういうの分からなかったから異業種から未経験の商売始めるとか
できなかったんだよな
700名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 18:52:37.62701名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 20:51:04.41 商売って案外儲からん
想像以上に利益率低い
投資とか芸能界とかようつべとかアホみたいに儲かる
あとキャバやホスト
まあ俺は自営だけど中小がどのくらい儲かってるかよく知らん
俺は組織じゃないからね
想像以上に利益率低い
投資とか芸能界とかようつべとかアホみたいに儲かる
あとキャバやホスト
まあ俺は自営だけど中小がどのくらい儲かってるかよく知らん
俺は組織じゃないからね
702名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 22:10:42.33 独立企業9年
零細で従業員は2人
私入れて3人
売上1.8億
粗利 約8千万
私報酬 2千万
零細で従業員は2人
私入れて3人
売上1.8億
粗利 約8千万
私報酬 2千万
703名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 22:16:51.70 オーすげー
差し障りのない範囲で何をしてるか教えて
差し障りのない範囲で何をしてるか教えて
704名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 23:43:27.93 >>703
そんな粗利ある仕事をわざわざ下請けに出す馬鹿いないから嘘だよ
そんな粗利ある仕事をわざわざ下請けに出す馬鹿いないから嘘だよ
705名無しさん@あたっかー
2025/05/31(土) 23:47:01.19 >>704
零細は下請と決めつけるのはどうかと思うぞ
零細は下請と決めつけるのはどうかと思うぞ
706名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 01:40:02.03 >>705
じゃあとっくに零細脱却しろよ
じゃあとっくに零細脱却しろよ
707名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 01:56:54.14 中小企業の定義は、資本金または従業員数によって区別されます。資本金または出資の総額が3億円以下、かつ常時使用する従業員数が300人以下の会社は、中小企業に該当します。
708名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 04:38:25.18 一人当たりの売上6000万ってすごいなー
709名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 13:08:59.60 麻薬でも売ってんのか?
710名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 15:34:10.75711名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 15:38:51.14 20人以下なら
小規模事業者
小規模事業者
712名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 16:04:53.55 起業しても中東の王族や石油王に勝てない┐('〜`;)┌
713名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 17:31:43.43714名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 22:42:53.14 今の時代でも儲かってる会社って二十年前くらいはもっと儲かってたんだろうか
昔の方が金儲けは簡単だったろうし、金持ち少なくて
貴重だった。庶民は投資なんてやってなかったし
そういうものは隠されてた
どうすれば金持ちになれるかも分からなかった時代
昔の方が金儲けは簡単だったろうし、金持ち少なくて
貴重だった。庶民は投資なんてやってなかったし
そういうものは隠されてた
どうすれば金持ちになれるかも分からなかった時代
715名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 23:34:38.16716名無しさん@あたっかー
2025/06/01(日) 23:40:55.78 現状の人手不足っていうハードルさえ業種か業態でクリアできれば金儲けは今も昔も簡単だと思う
何か思いついても人探しからかと思うと手が出ない
自分が現場で動くのはもう面倒でやりたく無いし
何か思いついても人探しからかと思うと手が出ない
自分が現場で動くのはもう面倒でやりたく無いし
717行政書士
2025/06/02(月) 03:46:09.20 会社設立(登記含まず)で8万円って報酬として、安すぎるかな
718名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 07:21:09.92 せめて30万にしとけ
よけいな詮索されたくないだろ?
30-80=22万は役員借り入れにしときゃいいだけ
よけいな詮索されたくないだろ?
30-80=22万は役員借り入れにしときゃいいだけ
719名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 10:11:59.28 今の方が生成AIがあるから人を雇わなくていける
今の方が儲けやすい
今の方が儲けやすい
720名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 10:43:18.68 自分がメインで働く自営と人に稼がせる経営者は
同じ経営者でもこの辺決定的に違うと思う
折り合いが悪いと言う別の生き物なので合わない
結局上世代とか時代が違うので比べても意味がないと気付いた
今下のヘンテコ世代も出てきてる
旧世代の経営者はこいつらどうみるのかな
俺ら世代(つーか俺)は使いやすかっただろうなぁ
二十年前は雇われてバイトする以外金稼ぐ方法がほぼなかったし
それが普通だった。向上心がありガッツもあり優秀な人間が低時給で働いてた
(うんざりしたし今はこういう時代で俺も今はガッツない)
比べるなら自分と同世代と比べないとね
これから俺世代の経営者や政治家も結構出てくるんだと思う
同じ経営者でもこの辺決定的に違うと思う
折り合いが悪いと言う別の生き物なので合わない
結局上世代とか時代が違うので比べても意味がないと気付いた
今下のヘンテコ世代も出てきてる
旧世代の経営者はこいつらどうみるのかな
俺ら世代(つーか俺)は使いやすかっただろうなぁ
二十年前は雇われてバイトする以外金稼ぐ方法がほぼなかったし
それが普通だった。向上心がありガッツもあり優秀な人間が低時給で働いてた
(うんざりしたし今はこういう時代で俺も今はガッツない)
比べるなら自分と同世代と比べないとね
これから俺世代の経営者や政治家も結構出てくるんだと思う
721名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 14:02:17.39 随分偉そうやのう
722名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 14:33:25.85723名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 15:37:41.76 中小企業の社長って会社持ってるから資産はすごいけど
現金はあんまないって印象だが
現金はあんまないって印象だが
724名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 15:47:32.70 >>721
言わせておいてあげてw
言わせておいてあげてw
725名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 16:23:06.77 >>723
そりゃ借金も凄いからな
そりゃ借金も凄いからな
726名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 18:38:33.38 借金も現金やからな
資金不要なのにコロナの始まりの時に銀行がうるさいので
億単位の無利息融資借りて
仕方ないので株買いまくってたな
資金不要なのにコロナの始まりの時に銀行がうるさいので
億単位の無利息融資借りて
仕方ないので株買いまくってたな
727名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 19:54:01.92 うちの会社も資金余ってるのにさらに借り入れあるんだけど、うちの職種は金かからないんだけど金余らすって経営者としてカッコ悪いと言うか、能力低いなって自分で思う
728名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 19:54:24.35 ヘンテコな若いやつ多いよな
同意するw
同意するw
729名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 21:03:22.74 不要な時でも銀行に頼まれて借りて返しておけば
必要な時に借りやすくなる
今はまだ金利も安いし
必要な時に借りやすくなる
今はまだ金利も安いし
730名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 21:06:31.95731名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 23:57:30.96732名無しさん@あたっかー
2025/06/02(月) 23:58:11.04 >>727
いっきになくなったりするからある程度は余裕ないとな
いっきになくなったりするからある程度は余裕ないとな
733名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 00:22:56.87734名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 11:43:17.50735名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 12:08:31.04 いつ資金が必要になるかわからないから貸してくれる時は目一杯借りてるな
金利は必要経費と割り切ってる
金利は必要経費と割り切ってる
736名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 12:42:25.19 >>735
昔はそういう考え方が出来なくて、無借金経営を目指してたけど、最近いろいろと本を読んで、そもそも業種にもよるだろう、と考えが変わってきた。そのうえで、借りれる時に借りておきたいと思ってるんだけど、複数の金融機関に自分から借りに行くのって先に借りてたとこに都合悪くない?
昔はそういう考え方が出来なくて、無借金経営を目指してたけど、最近いろいろと本を読んで、そもそも業種にもよるだろう、と考えが変わってきた。そのうえで、借りれる時に借りておきたいと思ってるんだけど、複数の金融機関に自分から借りに行くのって先に借りてたとこに都合悪くない?
737名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 12:51:35.39 おちんぽキーホルダーどう?いける?みやげやにさ
738名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 13:12:37.76 >>736
こっちから行くのとあっちから来るのとは全てにおいて雲泥の差
こっちから行くのとあっちから来るのとは全てにおいて雲泥の差
739名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 13:44:46.15740名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 14:19:00.17 まだまだ1%未満の融資ある
今のところは
今のところは
741名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 14:24:20.98742名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 14:28:07.28 >>741
市町村の制度融資とか使えると安いかも
市町村の制度融資とか使えると安いかも
743名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 15:11:21.07 >>742
そんなのあるの?
そんなのあるの?
744名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 15:18:22.06745名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 15:19:00.66 お金自体は銀行から借りるけど
手続きは銀行が全てやってくれる
手続きは銀行が全てやってくれる
746名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 16:18:46.32747名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 17:35:35.78 中小企業資金融資制度 でぐぐると出てくるわ
748名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 17:39:28.17 市税を完納している人
市内に店舗・工場、または事業所を有し、1年以上の営業実績を有する人
運転資金1,000万円融資期限7年以内利率1.60%(2025年6月から)
計算すると、毎月12.5万返済 利子が7年で57万 年あたり80000円
ちょっと考えるわ・・
人雇っても閑散期に支払いが苦しいと考えてた
市内に店舗・工場、または事業所を有し、1年以上の営業実績を有する人
運転資金1,000万円融資期限7年以内利率1.60%(2025年6月から)
計算すると、毎月12.5万返済 利子が7年で57万 年あたり80000円
ちょっと考えるわ・・
人雇っても閑散期に支払いが苦しいと考えてた
749名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 17:49:50.77 オルカンにでも投げとけば増えてそうだけど
そういうのはダメなのよね?
そういうのはダメなのよね?
750名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 18:14:56.20751名無しさん@あたっかー
2025/06/03(火) 18:16:07.27■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国通ジャーナリスト「高市首相が反省、撤回必要ない…こういう外交待っていた」「日本のレッドラインを明確に示した」 [お断り★]
- 芸能界ケンカ最強番付を発表「リングなら岡田准一」 横浜流星&新田真剣佑の名前も 1番強いのは誰か [牛丼★]
- 「報道特集」山本恵里伽アナ、日中緊張で「当たり前のことがはっきり言いづらい空気…ショック」 [首都圏の虎★]
- 【物価高対策】「おこめ券を配布しません」大阪府交野の市長が明言「経費率が高い」「今高い米をムリして…」 [1ゲットロボ★]
- 落ち度はゼレンスキー氏に 内政混乱、市民怒り [蚤の市★]
- 【イオン】中国湖南省に新大型店を開業 混乱なく地元客でにぎわい モール内にユニクロや無印良品★3 [1ゲットロボ★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちラムベガス🧪★4
- 【実況】博衣こよりのえちえちラムベガス🧪★5
- 🌳🪨🏡🪨🪨🌳🪨🏡🏜
- 🏡
- 高市早苗に3,000万円の献金を渡した団体、限界突破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [329329848]
- 結局タイマン最強の近接武器って何なの
