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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ119 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2016/09/01(木) 03:39:38.06ID:hRNUtt/e0
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。次スレは>>980が立てる事

荒らし防止の為SLIP使用。一行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてスレ建てする事
入ってないスレは破棄

常駐している荒らしがいるので「ｱｳｱｳ」をNG推奨中
荒らしに触るのも荒らしです

■関連サイト
【公式ｻｲﾄ】 ttp://www.fantasy-earth.com/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【皿ｽｷﾙ解説】 ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【ｽｷﾙｼﾐｭ】ttp://game-room.info/fezskill/
【動画】 ttp://www.nico　video.jp/tag/FEZ

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ118
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1467446336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2016/09/01(木) 03:42:05.20ID:hRNUtt/e0
考察や議論の妨げになるため、「ネガヲリ」「ネガウォリ」「ネガ皿」「お皿様」等
特定のクラス及び使用者を貶める単語もNG推奨
荒らしが多用するので、ｱｳｱｳNGだと不便な方はこちらで
3名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b387-wh/5 [202.229.248.66])
垢版 |
2016/09/05(月) 00:56:00.21ID:Rus2G7en0
保守上げ
2016/09/06(火) 09:11:27.08ID:i9FvQTT+0
ヲリが多い方が皿は動きやすいというが、それはヲリがある程度HPを維持して立ち回っていればの話であってだな

今のヲリの火力が高過ぎてヲリ自身が湯水のように消費されてる状態じゃ全く皿は動きやすくないわけで
2016/09/14(水) 00:32:54.13ID:F4yIhd500
ある程度職構成しっかりしてるPTで組むとなると主戦意識でも火皿ってやることねーのかな
皿だったら氷やってろってことになるのかいね
2016/09/15(木) 08:34:24.59ID:kSOA+nlIa
まぁバッシュ強化は純片手にお得感あるんじゃないの
ただヘビスマ/スマ弱体以外は弱体と言わないでほしい(弱体だけどさ)
バッシュも既に1回短くなってるし他職もメイン技何度も弱体食らってるんだからよ
2016/09/17(土) 21:56:24.03ID:4/ZpXEBI0
スクエニに移行してから皿の調整って無かったよな
久々に遊んだらスコアが全然違ってわけわからん
統合してから歩兵弱くなったのかな
2016/09/20(火) 23:10:44.24ID:1jtPkfpg0
スクエニのバランス感覚が狂ってるのはFFでもわかってるしな・・・
昔ならともかく、今のスクエニも何をどうすれば魅力的なコンテンツになるか全然解って無いんだろ
2016/09/21(水) 22:50:01.47ID:BiQKvd330
大剣を消すか大剣に優勢になれる存在を作ればマシになるんだけど
スクエニは意地でも大剣をごり押ししたいみたいだからなぁ
2016/09/21(水) 23:03:08.09ID:qfYob5AuH
なぜ、大剣をごり押ししたいんだ？
大剣さえ導入しなければ似たようなゲームが現れても独り勝ちできたのに
2016/09/22(木) 02:01:37.40ID:TUoZziGQ0
自分で運営したらクソゲーだったのを他所がしっかり運営したら大成功しちゃって悔しいから
創造主である俺様が完成形にしてやるって感じでごり押し実装したのが笛と大剣
という風に俺は見てる

そしたらやっぱりクソゲーになったけど、
当時は国内の対戦ゲームでは他に並ぶ物がなかったから予定通りドヤ顔しつつ
ガメポが最初に稼いだ人口と信用を食いつぶしながらここまで続けてきた
だから笛や大剣を否定することはスクエニの面子に関わるんだろうよ
2016/09/26(月) 21:21:18.79ID:4HPvab120
ソーサラーのスキルにつきまして、下記の調整を実施させて頂きます。
1.スキルポイントの調整

上級スキルにつきまして、習得に必要なスキルポイントの調整をいたします。

現状は1ポイント余り、融通が利きにくい状況となっておりました。
そこで上級スキルの必要スキルポイントを1ポイント減らすことで、
スキル習得における選択肢を増やすことを目的としております。
2016/09/26(月) 21:23:29.04ID:4HPvab120
2.武器によるスキル能力変更

初級スキルにつきまして、魔導具を装備時のスキル能力の調整をいたします。

現状では初級・中級スキルが杖と魔導具で同一であり、
武器の種別としては上級スキル、及びスキル習得パターンのみの違いとなっております。
そこで、魔導具スキルに特色を持たせ、新たな戦術につなげることを目的として、
まずは使用頻度が比較的高い初級スキルの差別化を行う本調整を実施させていただきます。

ライトニング
着弾した地面からのスキル発生に変更
ダメージ判定時間の増加
スキル後硬直時間の増加

ファイア
地面指定型のスキルに変更
弾道を直線から放物線状に変更
当たり判定の増加

アイスボルト
指定した地面からのスキル発生に変更
(対象地点との高低差を無視します)
スキル発動前硬直時間の減少
スキル後硬直時間の増加
14御坂美琴 ◆HRqFFP6GQ2 (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-5q76 [153.163.109.88])
垢版 |
2016/09/26(月) 21:46:26.89ID:nRmot6WK0
魔道具とかどーでもいいな
2016/09/26(月) 22:03:12.95ID:w3kRMrXV0
魔道具ファイアは単体ブレイズショットってことか？
2016/09/26(月) 22:12:08.54ID:HWU9sKuX0
ジャイ砲みたいな長射程攻撃かもしれん
2016/09/26(月) 22:22:14.62ID:n2SXNBrpp
出張でいなくなるから、お試し魔導具で増えた糞みたいな戦場の感想よろしく
2016/09/26(月) 22:45:07.15ID:HWU9sKuX0
当てやすさを犠牲にして範囲を広くしたような感じかなあ
タイマンはゲロ弱くなりそうだな
2016/09/26(月) 23:21:48.22ID:Vosn2OCK0
どうなるか言葉で聞いてもわからんな
ただIBはかなり当てやすくなる気がするから、そこは楽しみ＆食らう事考えたらちょっと怖い

ライトは硬直増えるなら辛いか？
2016/09/26(月) 23:34:11.88ID:uKMD2hGr0
ただでさえ当てやすいのにこれ以上当てやすくしたら戦場がnoobだらけの鈍足だらけになってまうわ
2016/09/27(火) 00:14:23.52ID:iKbLWQD00
ヘルメテオがやりやすくなるな
2016/09/27(火) 01:01:59.06ID:f7c+BTMu0
離れればメテオで近づけばヘルとか強すぎだな
2016/09/27(火) 02:53:35.83ID:zysYqQhfr
火石だろうが雷石だろうがロマンの域を出ないと思うがな

威力の関係ない重力絡みの方がよっぽど
2016/09/27(火) 03:36:10.44ID:PAnUUBNw0
持続時間あるからハイパワポ飲んでカレス→グラビとか可能だなｗ

後は初級の性能によっちゃ既存の杖皿でも一時的に魔道具持ちだすのはありかも
崖上からIBしたら敵登ってこれなくなるだろ
2016/09/27(火) 07:09:37.30ID:f7c+BTMu0
ハイブリ皿増やしてエンチャ消費させたいとか
2016/09/27(火) 08:32:07.64ID:iKbLWQD00
雷石は流石にちょっとわからんけど火石は普通に実用範囲じゃね？
用途ぜんぜん違うから使いわけが効くし
2016/09/27(火) 08:42:56.58ID:zysYqQhfr
上級２種だけで見ればな
武器２種エンチャ、固定される初中級まで考えたら本当にありと言えるか？
2016/09/27(火) 09:00:32.66ID:+mjIdOuAd
ジャベないのはいたいけど弾幕あるならまあいいだろ
2016/09/27(火) 11:18:46.57ID:8g3jYebH0
メテオはもっと連射したい
ヘルはみんな山なりのファイヤ撒くからドット死んで実質死亡だろうし（今だってスパークwだし）
カレスは実はもう死んでるし（氷にバッシュ行くと8割イーグルで割られる残り1割はレイン）
どうせだからパワシュの射程落として威力上げればバカな弓が食いやすくなるんじゃない？
2016/09/27(火) 11:26:58.44ID:UTBbglUR0
＞スキル後硬直時間の増加
は？これ以上硬直伸ばしてどうすんの？
大丈夫かコレ
2016/09/27(火) 11:29:35.56ID:LuwsxHyXp
大丈夫じゃ無いだろ
2016/09/27(火) 16:46:52.91ID:SZL88XhYp
説明読むとアイスボルトはキマ氷みたいになるんかね
ライトニングはともかく、アイスは発動前の硬直が減ってるし、全体の硬直としては変わらないんじゃね
発動前の硬直と発動後の硬直って言い回し、最近多いがお気に入りか？
2016/09/27(火) 23:46:39.42ID:+mjIdOuAd
好意的にとらえるなら全体Fは据え置きで発生はやくなるだけじゃないの
くそげにとってはそれは致命的な弱体化だってはっきりわかんだね(ドレとハーム比較)
2016/09/28(水) 00:43:24.83ID:gZNo4r7M0
盾皿だと擬似レイスっぽいな
2016/09/28(水) 06:42:58.56ID:QimewlC50
盾皿が来たらIBを警戒しつつ杖皿の発生有利なライトでボコるゲーム
2016/09/28(水) 17:45:07.76ID:zfZ4AnPkp
これ、IB使いたい時魔導具にすればいい話で
常時魔導具皿は弱体化なんです……？
2016/09/28(水) 17:57:51.90ID:gZNo4r7M0
ちょっと場所選ぶから何とも言えない
2016/09/28(水) 17:59:57.26ID:7nVvpywp0
正直IBも硬直増えてるから、段差がない所じゃ使い勝手悪くなったね
まだ崖挟んだ攻防してないから真価はわからんけど
2016/09/28(水) 21:17:01.80ID:xemqEik0p
レス増えなくて笑う
所詮魔導具
2016/09/28(水) 21:58:18.50ID:QimewlC50
IBに関してはちょっとヤバいと思った
これ実質全ての魔道具にpw18のサンボル与えたに等しい
2016/09/28(水) 22:40:22.91ID:gZNo4r7M0
と思うじゃん？
2016/09/28(水) 22:42:29.89ID:KBLQ/Lps0
つーか重すぎだわ。さばどうにかしろ。
2016/09/28(水) 23:03:08.00ID:7nVvpywp0
>>40
それ今は皿と、皿を餌にする弓が主体だからそう思うだけだぞｗ
ヲリ止めれないから平常運転になったらそこまでのもんじゃない

でもメテオも重力も高低差無視だから、魔道具は崖で光る感じなのかなやっぱ
2016/09/28(水) 23:27:44.66ID:GRb5cnYdd
夢のランスボルトができるけど他はステップか置きくらいしか使えないな
2016/09/29(木) 02:44:25.31ID:GjQvAgsu0
ファイアは純粋強化だと思うけど主戦だとオイル着火くらいにしか出番ねーからな……
2016/09/29(木) 11:36:11.92ID:SZa3+VoOH
皿弓が過剰にいると戦場がほんとゴミだなぁw
2016/09/29(木) 13:59:12.77ID:4pSLN3qR0
そりゃちょっと変わっただけの弱職が増えたってなぁ
2016/09/29(木) 14:00:59.46ID:8uKrHCj70
ネタの域を出ないけど大魔法２つ持ちって厨二感があって楽しい
2016/09/29(木) 20:47:34.46ID:uWg6Hvusd
何気に今回のIBライトは重力下だと凶悪
プロ重力なら使いこなせるはず？
2016/09/29(木) 20:49:56.70ID:uWg6Hvusd
ジャベランスボルト持ち替えライトライトとかいうカッコイイコンボ
2016/09/29(木) 21:11:52.75ID:KG4LEcSj0
ボルトは崖上から打てるようになったのと、複数にヒットさせやすくなったのは強いけど、
移動スキルで逃げたり、突っ込んでくる敵、遠くをターゲットしてるときにそばにわいた敵には当てにくくなったな
ファイアはだいぶ当てやすい。ATの影に隠れてるやつとかに当たるな。さぁ、転倒無敵無効つけよう？
2016/09/29(木) 21:49:48.23ID:b91yzgH/p
いや、元に戻せよ
2016/09/29(木) 22:00:56.61ID:OrifX9yFx
生放送のバカやってるの見てると頭痛くなるね…
2016/09/30(金) 08:02:15.17ID:D4hZoodJ0
調整以前にくっそ重いんですが・・・
2016/09/30(金) 22:44:38.47ID:vTQtwC/hd
カレスとったあとにサンボル取るか重力取るかでちょっと悩むな
重力スイッチが思いの外優秀だわ
2016/10/01(土) 11:23:14.50ID:rN2xEquPa
魔導具ライト、IB当てようと思っても当たらんな
難易度が高いとか、テクニックが必要だとかじゃなくて単純に当たらないものになった
2016/10/01(土) 14:24:44.40ID:mIEARZwI0
カウンターや引いてるときライトは当てられるけど
牽制じゃ全く使えなくなった
ぶっちゃけこっちが杖持ってて相手が道具なら全く怖くない
2016/10/02(日) 03:25:23.48ID:SJRYNfRr0
ヘルメテオ使ってみたけど、Pw重いエクスとジャッジ振り回してるだけでダメージは稼げるけどクソだなw
2016/10/02(日) 21:36:00.25ID:4b2K+i6SK
皿は結局優秀な中級を自分の好みで揃えられないとおもしろくないんだよな
やるかどうか知らないけど魔道具中級変更も楽しみにしとくわ
糞だったとしても魔道具だからどうでもいいし暇潰しにはなるだろう
2016/10/03(月) 21:12:40.18ID:OgaSw3W0p
魔導具使って欲しいなら杖とツリー&スキルP別にするくらいテコいれないとだめだろ
残ってる連中は脳が死んでるから増えた1Pなんか中級に振って終わりだろ
2016/10/03(月) 23:38:45.92ID:AECPkQzS0
>>60
脳が死んでなかったら別の振り方するとでも言いたいのか？
2016/10/04(火) 11:14:53.67ID:fTw1zH6Zd
仰け反り職相手に近中距離で魔道具ファイアボルトが繋がる？
相手が慣れてないだけかもしれんけど短相手とかほぼ決まる
対杖のライト合戦は慣れたらIBと置きライトでまず負けん
ライト硬直はどうしようもないけど雷さえ落ちればキャンセルされるわけじゃないしそこまで弱くない

結局杖ライトに慣れすぎなだけで初心者がライト当てれませんと同じで性能自体は悪くない
2016/10/04(火) 11:56:03.10ID:d41NT4Jt0
使い方だろ
置きで使うなら悪くないけど、硬直狙うのがメインだったら相手の回線まともならどうせ当たるし全体のモーション短い杖の方が有利
2016/10/04(火) 12:00:02.66ID:dqiiO0IMp
俺は出が早いほうがいいし
着地ねらうにもダメージ高いほうがいい
2016/10/04(火) 19:04:12.02ID:frIwzi+va
ファイアの動作そのままなのにボルトが繋がるって。それ杖でも同じこと出来ない？当て方の問題だろ
2016/10/05(水) 15:32:20.69ID:6gbv6BlCa
鰤皿楽しい
2016/10/05(水) 16:42:10.55ID:rISeD5mna
今までジャベ火皿使ってた俺としては
サンボルも取れるようになったのが一番のメリットだわ
2016/10/08(土) 18:40:39.02ID:P1UJgglC0
しかしスロットがたりない
2016/10/08(土) 23:28:33.52ID:92QDRh+B0
氷皿詠唱2でサンボルスピア3取れるんだよな
ただ詠唱1下がるだけでもわりとストレスだな
2016/10/09(日) 04:19:34.72ID:7+QZl0tO0
詠唱2で我慢出来ればかなり選択肢増えたな
その癖上級中級は変化ないからバランスにはそんな影響しないし

…こういう上手い微調整はヲリの時にやっとけよとは思うけど
2016/10/09(日) 05:27:17.66ID:Vd/S/78T0
ずっとカレスサンボルファイア詠唱2でやってたからスピアの消費に慣れない
ファイアのPw効率とオイル着火が恋しい
2016/10/09(日) 07:23:21.02ID:99W0rGbq0
詠唱2サンボル3スピア3カレス3か
皿の仕事を考えたら最高の選択肢かもな
2016/10/09(日) 23:54:22.53ID:A8edOiZxd
詠唱3とサンボル3なら詠唱取った方が皿の仕事的にはいい気もする
2016/10/10(月) 08:21:24.77ID:vaRyPirW0
なんでこのゲームの2chスレって変なコピペばっかしてるスレがあるの？

こことかさ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1476004145/
2016/10/10(月) 20:41:07.33ID:cHGBuVcwa
盾皿ウェイブ3スピア1で遊んでるが
威力+30しか差がない無いスピアなら3lvにしなくてもそこそこ機能はするな
ランスがどれだけ弱いかよくわかる。火皿可哀想。
2016/10/11(火) 02:12:03.22ID:k307UBnP0
火皿はオイルって枷がはまってるからな
銃消してその分火力増加っつーか戻さないと話にならん
2016/10/11(火) 05:22:04.00ID:OE6RAY/i0
自前でオイルが出来るようになれば解決
使わねーファイアをオイルにしてくれよｗ
2016/10/11(火) 09:09:22.41ID:CYhRTFEx0
解決じゃねーよ
わざわざオイル着火で２手使うだけのリターンはねーだろ
銃の根本的問題を皿にまで波及させんな
2016/10/11(火) 12:28:43.55ID:2taz/Hxax
そもそもオイルあるからと、炎に弱体いれる必要無いのにな、二人掛かりなんだし
職補正も変えて、スカサラにはダメ伸び過ぎないようにしつつもヘルオイルで片手に500くらいどーんと出したれや
2016/10/11(火) 12:33:37.43ID:EyI/yVc9p
片方でも痛すぎって思わないと抑止にならんしな
両方で死ねるって感じだと違う
2016/10/11(火) 13:00:07.38ID:9TTYJaUs0
ホントにな
オイルのせいで火皿弱体するぐらいなら、
近接攻撃も全部ガドブレ前提の火力に下げろと思うわ
2016/10/11(火) 14:47:41.21ID:2taz/Hxax
ガドブレ＋オイル前提の火系スキルの調整に吐血する火皿が見えた気がした
2016/10/11(火) 15:07:17.27ID:9TTYJaUs0
今のスクエニならやりかねないな
2016/10/11(火) 17:54:00.48ID:kcbU1POda
片手と銃でPT組んでスタンさせてから
ブレイズとオイル無双させるほうが楽しいと思いました

でもブレイズは弱体されませんでした
僕は不公平だと思いました
2016/10/12(水) 01:39:13.00ID:oX0PGnDT0
片手様は近づかれるというリスクを背負っておいでですので
2016/10/15(土) 17:18:31.32ID:3lRtyF0f0
もー皿やめる。どうやってもヲリ短の方が強い。皿なんて消えちまえばーかばーか
2016/10/15(土) 18:50:22.74ID:DCvBokxK0
3日後には杖握ってそう。
2016/10/15(土) 19:01:08.86ID:Yag6QIiV0
皿と銃の相乗効果！！よりは
片手と銃のほうが怖いし...
2016/10/16(日) 00:28:54.39ID:+AWBGWAvd
片手と銃のほうが強くね？
2016/10/16(日) 20:02:05.11ID:Hn7fOydWd
鰤と短のが強くね？
2016/10/17(月) 04:00:08.41ID:VrS42NXg0
鰤二人の方が強くね？
2016/10/17(月) 17:46:46.46ID:K28ukxfia
いや短と鰤のほうが強くね？
2016/10/17(月) 18:21:12.99ID:CAnl6ZOo0
何にしろオイルヘルが多少瞬間的に強くても
火皿と銃が構成的に強いってことはないってこったな
2016/10/17(月) 19:55:57.08ID:9/vMeNuMa
次回メンテでルート中の移動スキルが制限されるだと？
凍らしてからの杖ランスライトや魔導具ランスアイスボルトが安定するから
実質ランスの強化じゃね？

てか今までこけてた短や空中回避してたセス笛どもを黙らせれるから
皿の重要性が上がるんじゃね？
>>86戻って来いよ
2016/10/17(月) 19:57:52.14ID:8XY6Fuyf0
いやヲリの天下だろ
2016/10/17(月) 20:02:07.25ID:/UfjDHCXx
ヲリのお膳立てだから許される
2016/10/18(火) 06:51:51.72ID:fs7y6fzB0
拮抗時はある程度逃げれるようにしないと誰も突っ込まなくなるぞ・・・
どのみち轢き殺しの時はサンボルで引っ張るんだからさ
2016/10/18(火) 10:18:13.35ID:aWMbIj6kM
延々ジャッジ撃ってるからいいやｗ
2016/10/18(火) 17:49:01.24ID:S7bUb4H+0
>>94
ジャッジ厨以外喜ばんだろ
短剣が死滅してぶつかり合いがさらに減って、火と氷は獲物が減るだけだ
100夕崎梨子 ◆lxf1h6/iIs (ﾜｯﾁｮｲ 8742-pg89 [153.201.136.244])
垢版 |
2016/10/19(水) 20:59:36.42ID:z8p2vNot0
されあ
101夕崎梨子 ◆lxf1h6/iIs (ﾜｯﾁｮｲ 8742-pg89 [153.201.136.244])
垢版 |
2016/10/19(水) 21:01:34.26ID:z8p2vNot0
以下って、杖装備時も変更されるの？

魔導具スキルの調整

魔導具装備時のライトニング・アイスボルトにつきまして、
スキル発動から判定発生や、判定の拡散までにタイムラグが大きい為、
それらを緩和し、当てやすくする調整を実施いたします。
スキル 調整内容
ライトニング 当たり判定について、着弾点から広がる形ではなく、
着弾時点でサークルの範囲にて判定を発生させるように調整。

スキル発動前硬直時間の減少
アイスボルト 当たり判定について、着弾点から広がる形ではなく、
着弾時点でサークルの範囲にて判定を発生させるように調整。
2016/10/20(木) 02:21:53.47ID:xPtCfTjP0
どっちも大分当てやすくなったけどIBは狭いしライトは硬直目立つしでやっぱり今一つだな
2016/10/20(木) 16:18:56.73ID:L77wy0Z00
>>101
杖のときは今まで通り

魔道具のときだけ変わる
ライトニング
地面にエフェでてその中心から波紋のように当たり判定が出る。地面から出るのでジャンプしてると当たらない
狙いは若干甘くなったけどダメージ発生がちょっと遅いので先読みで置かないとうまく当たらない

アイスボルト
地面にエフェクト出て即当たり判定発生ターゲットサークルの５０％くらいの範囲攻撃
高低差無視であてられるけど自分のいる高さより上には当たらない。直線で飛ばないため
導線で当てられないのである意味使い勝手は悪い
2016/10/20(木) 16:38:43.23ID:Zq37vojD0
ダメなままかよw
上級死んでるんだからもう少し調整してくんろ
2016/10/20(木) 19:24:29.45ID:v41Nk17Ta
調整してこれなんだから、もう魔導具は諦めろ
2016/10/20(木) 21:21:05.22ID:CzGlqHS50
結局上級の調整来ない限りは微調整止まりだからな
若しくは杖上級以上に使い勝手の良い初級

多少いじってもほとんどバランスは変わらないっぽいね
2016/10/21(金) 01:38:03.50ID:zHRmRxQzd
アイスボルト強すぎ修正しろって叫んでるバカがいたわ
2016/10/21(金) 02:22:59.17ID:1Ac/nL/h0
ボルトはようやく使えるレベルになったが直進のやつとどっちがいいかと言うと微妙。
でも頑張ればサンボル切れるから火と氷に割り当てられる。
まあ個人差あるからあまり信じない方がいい。
2016/10/21(金) 02:37:14.97ID:Zgu1uWmk0
なんか杖のライトよりﾏﾄﾞｩｰｸﾞIBのほうがキルとりやすい気がするな
2016/10/21(金) 02:51:04.67ID:MapP08Zwp
まじかよ魔導具修正しろ
2016/10/21(金) 08:23:39.49ID:rAvm//1j0
>>109
威力低すぎね？下手したらステーキバリアでしのがれそう
2016/10/21(金) 09:49:00.73ID:qFS8Pi9v0
>>111
ミリ残った奴のキルのことじゃね？
ライトより微妙に発生が速くて取りやすいとかあるのかもしれん
2016/10/21(金) 19:45:57.11ID:beic6wpy0
どっちがいいか、なんてどっちも同じくらいじゃないとダメだろ
2016/10/21(金) 20:42:38.56ID:AedSqjZea
まじかよ魔導具修正しろ
2016/10/21(金) 22:41:30.31ID:OKjD8lsga
自分が殺し損ねても鈍足入るし誰かのイーグルライトで殺せる分杖ライトより優秀だよな
2016/10/22(土) 10:46:42.84ID:mORTwg9m0
>>115
それはある。体感だけどボルト連打で近くにいる味方がキルに繋げられる確率がすげえ上がった。自分のキル数もライト連打より上がってる。
あと偶然が続いてるだけかもしれんが、他の人のスキルとのかぶりも少ないような気もする。これは要継続調査。
2016/10/22(土) 12:27:18.84ID:ZvuOD9pK0
上位魔法を捨ててまで使いたいとも思わんけどな
2016/10/22(土) 12:38:10.48ID:C5NGSQIOp
数年このゲームで皿やってIB使い続けて来たから
今更挙動を変えられるのが面倒なんだよなぁ
2016/10/22(土) 12:49:42.65ID:ZvuOD9pK0
だいたい、
使用頻度が高い＝魔導具の中で一番使えるスキル
からわざわざ変えるというのが頭いかれてるとしか思えない
2016/10/22(土) 14:37:12.87ID:Ra2o+qev0
>スキルの使用率等のデータも考慮しつつ
例えばヘルよりカレスの使用率が高いからヘルを強化するって意味かと思ってたけど
ヘルよりファイアの使用率が高いからファイアから調整するって意味やったんか？
2016/10/22(土) 15:19:44.37ID:ZvuOD9pK0
はい

http://www.fantasy-earth.com/news/detail.php?id=21287
> 現状では初級・中級スキルが杖と魔導具で同一であり、
> 武器の種別としては上級スキル、及びスキル習得パターンのみの違いとなっております。
> そこで、魔導具スキルに特色を持たせ、新たな戦術につなげることを目的として、
> まずは使用頻度が比較的高い初級スキルの差別化を行う本調整を実施させていただきます。
2016/10/22(土) 17:20:02.59ID:o80vg9R50
つまり、お前は変更に反対だったと？
2016/10/22(土) 23:24:19.37ID:8pdBGjxDd
反対だったとしてもどうなのっと
2016/10/22(土) 23:39:47.24ID:ZvuOD9pK0
別に反対じゃ無いけど、え、なんでそれ？って感じ
2016/10/22(土) 23:41:14.80ID:n8NojmjB0
中級も地面からって方向性になりそう
ファイア挙動のランスと...
2016/10/23(日) 14:50:12.72ID:gJtOQtzj0
ジャンプ制限よりルートスキルではルート状態を解除しないようにしてほしかったわ
氷皿が複数いればカレス後に即カレスで解凍って状況がよくある
氷皿は量より質と言われるのはこれが原因だろう
人数がそのまま戦力にならない要素はクラス数の偏在を生む一因だろ
2016/10/23(日) 15:08:41.50ID:k45S+DRNp
修正後の初級魔導具で十戦終わり
杖IBよりは性能良い感じ。まぁ悪くない。
ライトは杖に部があるけど誤差に近いな。
2016/10/23(日) 16:09:50.71ID:zqvVM2he0
ルート解除無しとか威力ゴミ化とセットになるんだからいらんわ
2016/10/23(日) 16:56:51.30ID:oVqJqnBz0
>>128
もうすでにゴミやん
2016/10/23(日) 17:54:44.35ID:6hLFVm7O0
やっぱりライトよりもIBのほうが発生早いっぽいね
気のせいではなかったか
2016/10/29(土) 01:56:56.82ID:lJ1JIi6Y0
IBは慣れてきて完全にメインスキルになったがやっぱ奥行きが難しくて凍ってる的でもよくはずすわww
横幅狭めて奥が広い楕円形にした方がバランス良さそう。
2016/10/29(土) 13:09:17.61ID:0udvVweJ0
IBましになったけど結局魔導上級があれだから杖でOKなんだよね
2016/10/29(土) 14:36:01.97ID:6MI3RCtf0
>>132
それな・・・
今の皿は僻地じゃまともに活躍出来んから、上級で遠距離範囲が中心になる
そうなると選ぶ基準は上級なんだよな

そして魔道具で唯一使えそうなメテオでIBは取りづらいし
2016/10/31(月) 05:37:02.80ID:+iAR8Nt9K
初級中級を強く楽しく差別化してくれたら盾で使うから隕石と重力なんぞどうでもいい
2016/10/31(月) 08:52:26.34ID:HAhuHARk0
もう新ツリー作った方が早いんじゃないかな
このまま変えたって結局魔導具上級は杖上級より必須スキルポイントが多いって欠点が残るだけだろ
2016/10/31(月) 17:19:48.04ID:DViItY5+0
隕石を瞬間着弾真上からで
重力をダウンドライブみたいにしよう
初期に亜空間DDみたいなの
2016/11/01(火) 15:53:56.88ID:Zf+d67Mqr
隕石は発動時に
１クリックで中消費　小規模　小隕石×１つ
２クリックで中消費　中範囲　小隕石×３〜５つ
３クリックで大消費　大範囲　隕石×横３つ

場所と状況で使い分けられるようにしてくれ
2016/11/01(火) 16:59:35.64ID:bZ3ICKo40
チャージゲイザー式か
2016/11/01(火) 18:58:37.69ID:c+BGe9ahx
もしくはチャージフィニ式で最大威力500突破して欲しいわね
2016/11/01(火) 19:16:42.44ID:Kynak5820
1クリックはライトでいい
2クリック目が絶対強い
産廃3クリック（今の隕石）
2016/11/02(水) 00:30:51.23ID:whxNPvPe0
弾幕撒いてるほうは楽しいかもしれないけど食らってるほうは回避できなくてダルいわ
2016/11/02(水) 05:06:01.97ID:X2nSRQe70
>>141
弾幕ジャッジしてるよりも中級しっかり当てた方が効果的になったらやめるわ
2016/11/02(水) 05:09:24.18ID:Fv2+RdkvK
どうせもう老い先短いFEZなんだからクソゲー化してもいいからアホみたいに変化させてくれたほうが2日くらいは遊べるだろうからやってくれないかな
2016/11/03(木) 12:33:22.01ID:Z7KUkSQea
いっそのこと魔道具は初級中級で戦える高回転型の魔法使いにしてくれよ
2016/11/03(木) 14:36:40.95ID:MybG+BWm0
次は地面指定のランスが来れば...
なかなかうざいとは思う、ファイアのようなランスになると思うけどね
2016/11/05(土) 23:18:40.54ID:du3NsCCka
ランスは出を早くして近距離ののけぞりスキルにしてくれたら使ってやるよ
2016/11/06(日) 15:05:06.05ID:oo4kevtt0
トゥルー連打で完封できる皿は哀れw
2016/11/06(日) 16:21:36.74ID:Ki0XSqcld
今時トゥルーで完封なんてできんだろ
魔道具ならボルトから余裕で返せるし杖でも今はサンボル3持ってるのが大半

パワポレインのがよっぽどウザイよ
2016/11/06(日) 18:50:20.08ID:9mmQ8Byr0
ツルーよりはレイドの方が厄介な気がする
他に盾がいるなら別だけど

まぁレインの方が対処法ないけどなｗ
ステップで避けても隙晒してるのと同じだし
2016/11/06(日) 23:28:48.66ID:NnupRdmIa
ウェイブ3あると近接を2,3同時に相手にできるのはやはりいいな
そこに笛が混ざったり地形不利なら逃げに走るけどそれ以外と諸々の相手なら、詠唱が続く限りは戦える
プラスで取ってるのがスピア1で、これは盾ヘルの時と同じ感覚で使える。盾皿の対処に迷ったり、お見合い中によく撃てる。二人以上も巻き込める場面もあるし、
足りない瞬間火力を多少なりとも補える。
これが盾ヘルdot上書き全盛期の時代なら積極的に酷いことが出来たんだが、ほんと弱くなったなー
2016/11/07(月) 03:43:12.23ID:4FUaS0dc0
相手がまともなら、3人相手にしたら普通にウェイブの硬直取られるだけで終わらん？
近接ひとりが相手なら盾皿は余裕でダメ勝ちできるけども
2016/11/07(月) 08:20:15.97ID:52azyYEt0
へたくそしか相手にしてないんだろ。
2016/11/07(月) 11:50:42.25ID:LL9wwUSMd
何しようがアクション起こした時点でストスマからのスマ交互で終わり
スカならエアレイド交互で終わり
相手がまともならウェイブなんてできん
2016/11/07(月) 12:17:40.18ID:VUGndnwsp
相手が1人なら逆に合わせりゃ良いが
3人は無理だろ
2016/11/07(月) 15:06:56.66ID:cNCNAaHo0
ウェイブで近接3人も相手にするなんて言われると
本当に上手い皿か似た状況でボコられた近接か
どっちが言ってるのか判断しかねる
2016/11/07(月) 15:58:00.41ID:/mtvywUN0
いつものｱｳｱｳSaじゃないですかコイツ
触るなよ
2016/11/07(月) 20:16:24.52ID:m8qcgcaMp
>>155
最初から敵を全滅させることが目的ではないんです。
邂逅から、構成、人数、動きと地形確認して出来ることを決める。
1人で近接を最大3人まで時間稼ぎから相手が良くてキルまで取れるウェイブ3スピア1が別に誇張でもなく、盾皿の限界なんじゃないかなと思って便所に落書きしてるわけで

>>151>>153
ウェイブを使うのは吹き飛ばし鈍足により、数秒でも人数不利を減らす為に使うので、ただの隙になるような撃ち方はしませんね。

>>154
3人同時なら難易度は高いですが、3人いるだけなら問題はないですね。全員がスキルを振ったり、捕まえてられる範囲や地形を確認して何もしてない人間を作れるようにします。
2016/11/07(月) 22:18:48.42ID:PAOFjuhza
ただのアホだな
近接3人いる時点で皿がスキル振ったらもう詰みなんだよ
撃ち方も地形もクソもない
2016/11/09(水) 03:56:41.85ID:sTtG+JIb0
>>155
本当に上手い盾皿で、相手に利用できそうな雑魚が混ざっていればなんとか
ヲリ側に雑魚がいなかったらどうにもならんし、肉食われたら雑魚がいても無理
2016/11/09(水) 06:30:18.88ID:z2PocXtd0
3人のうち１人が短スカで同時にウェイブに巻き込めない状況だったら
１秒後にブレイクもらうかバッシュ後ブレイクかの２択

但しそいつらから離れたとこで弓がイーグルとか
皿が射程いっぱいのボルトとか振ってたらワンチャン
161名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b742-MJQ8 [153.161.144.130])
垢版 |
2016/11/11(金) 20:55:25.56ID:ra/YDwdm0
ヲリ１０ｖｓサラ１０　だとどっちが勝つの？　ガチで上手い人はわかる？
2016/11/11(金) 23:17:15.12ID:jTN3aHNQ0
>>161
それ程上手いわけじゃないけど、もしヲリ皿の中の人の技量が同レベルでそのくらいの数なら
ヲリが勝つと思う
死角から攻撃されるのでなければ、皿スキルは殆ど見てから回避できるし、皿が戦争で強さを
発揮するってのは、バッシュに高確率で繋げられる氷スキルの存在があるから
けれど、ヲリチーム対皿チームってやると氷を作っても追撃は単発で終わってしまうので殺しきる
のに苦労する

もっと人数が多い対戦なら火力密度の上昇的に皿が勝ちそうではあるけど

ずっと下がり続ければ皿は負けないって言う人もいるだろうが、実際にやると誰かは逃げ遅れる
2016/11/11(金) 23:51:28.11ID:pKmGCscy0
勝つのに要求されるものが皿の方が圧倒的に高いのは容易に想像できる
2016/11/11(金) 23:58:09.62ID:V5x+AO2Ar
盾皿とか入ってくるとどうなるかわかんね
短剣がいないから止めようがないし
2016/11/12(土) 01:29:13.92ID:eiuJZoPM0
ヲリオンリー対皿オンリーなら戦い方や人数次第で皿も善戦できるかもしれない

でも実際には皿に対して強いスカ笛の存在で皿が多いほど脆くなるし
同職の皿でも氷を合い打ちした時点でヲリと皿の火力差が直接出るから
ヲリ10側に皿が3人追加されたら、皿10側にはヲリを6人追加しないとって感じだと思う
2016/11/12(土) 04:48:37.57ID:yY5tsQA50
盾皿にウェイブ撒かせて削り殺すのが一番マシだと思うけど
バッシュ貰ったら即死だろうし逃げるヲリを確殺できるかも怪しい
2016/11/12(土) 05:07:42.97ID:eFyTSpVd0
皿ばっかりならバッシュ貰ってもサンボルで援護も出来そうだけど…
でもやっぱDotじゃ殺し切るのが辛いだろうなぁ

HP半分で後ろに下がれば、ヲリ側はほぼ死なないと思う
2016/11/12(土) 08:55:16.14ID:MTJ2cVLZ0
今の重複不可のDOTの火盾に頑張らせるより
足止め氷と雷だけの構成の方が善戦するとかありえそう
2016/11/12(土) 17:24:20.16ID:rxAmNPIra
氷と雷だと削りきる方法がないから全員に強気ストスマされるだけで詰む
凍らせようが鈍足入れようがスピアしかないから先に皿側のPwと体力が切れる
まあ火皿や盾皿いても皿側が圧倒的に不利だと思うが
2016/11/12(土) 17:42:58.01ID:RDnvp9Y50
ガン逃げしながらカレスジャッジで結構勝てそう
2016/11/12(土) 18:05:03.06ID:UzdIOwmZ0
勝ちってのがkillだけなら皿も頑張れるかもしれないが戦争みたく下がり続けるイコール負けなら皿完敗だわな。
どっちにしても安全圏からしかスキル振れない皿が2、3人もいたら皿側は勝てないよ。
一人ずつ喰われて終わり。
2016/11/12(土) 20:03:44.12ID:eFyTSpVd0
ハイリジェ禁止とかのルールあれば勝てるだろうけど・・・徐々に回復していく以上瞬間火力ないと殺せないからほぼ詰んでる
2016/11/12(土) 21:30:28.53ID:HG9Vv0gLp
また火系統弱体化ですかそうですか
2016/11/13(日) 02:56:53.91ID:lD6GNLZc0
相手のコストを削りきるまで逃げ続けられるかどうか…無理だな
あと皿側はカレスをカレスで割ったり被りの被害もヲリ側より痛い
2016/11/13(日) 09:46:32.60ID:/z43JRxp0
結局火力勝負だからなぁ
ヲリなら二人で殺しきれるけど皿で射程を生かして集中砲火すれば被り率も急上昇だし
176名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b742-MJQ8 [153.161.144.130])
垢版 |
2016/11/13(日) 22:21:27.42ID:Ye2mrdul0
知ってたか？初期は中級の射程が今より長かったんだぜ？
2016/11/13(日) 23:00:58.35ID:jRDXDWa30
初期はストスマスマが（ｒｙ
2016/11/14(月) 01:50:29.08ID:0jqb18Kh0
いつが初期か知らんが、オベ越しにウェイブで敵吹っ飛ばせた気がする
2016/11/14(月) 02:14:42.90ID:ZWh6rvA70
>>173
火より氷とブレイクの弱体が意味不明すぎる
そこを弱くして、どうして停滞が解消されると思うのか
2016/11/14(月) 04:37:12.10ID:0jqb18Kh0
つってもブレイクなんて付けない気がするけどな
そもそも食らわないのが前提だし、大抵スタンかルートだろ

でも短側からすると、アム短縮されると感覚狂ってかなりしゃぶりにくくはなりそう
2016/11/14(月) 07:58:13.17ID:tOoDW1Gq0
スタンは効果微妙すぎね？
2016/11/14(月) 08:54:42.31ID:u8pp2dgx0
コケスタンの生存率は上がると思う
2016/11/14(月) 20:32:23.48ID:ZWh6rvA70
ルート20％軽減付くと、ジャベ3.2秒、カレス4.4秒か
3.2秒のジャベとか、野良と連携するの無理じゃね？
実際にエンチャ付けているかどうかも、戦闘中に装備見ている余裕ないし、即追撃でも行ける状況じゃないなら役に立たなくなる
2016/11/14(月) 20:32:25.24ID:4NqV0mkLa
たてさら？たてさら？ふぁあああああwwwww
ふぁあああああwwwwwああああ！！！
あ？？？wwwwwwふぁあああああwwwww
2016/11/14(月) 21:09:22.58ID:4NqV0mkLa
レデュース使って新しい戦略とか五分ほど捻り考えた所でヲリが大活躍できるせんじょお望んでるんだなあ以外の結論が出ないよおおおお
せんじょおの停滞の原因はねえええ皆疲れてるんだよおおお
毎回どんなアプデでも不評食らうのは皆の心が疲れてるからなんだよおお疲れてるから人が離れてくるし戦場もクソクソなんだよおおおおぼくもうつかれたくそげにつかれた
2016/11/14(月) 21:15:18.35ID:tOoDW1Gq0
やる気削がれたっていうか
もう唯一マシだった氷皿でさえ微妙になるエンチャント
2016/11/14(月) 22:55:28.96ID:Mj3dZVLQ0
状態異常を緩和すれば戦場の停滞が軽減するなら状態異常効果を弱めにして威力を上げるとかにすればいいと思うの
エンチャでなければ停滞が軽減しない意味が分からない

それと"という目的にしまして"って日本語おかしくね
まるで建前はそういうことにしとこう（本音は別）って聞こえるなあ？
2016/11/15(火) 01:58:50.82ID:6fwEvyXr0
状態異常効果を軽減するなら、それに関係のない純粋なダメージ与えるスキルが相対的に強くなる
結果皿なら雷強化でござる

みんなでジャッジおとそーぜｗ
メテオも可
2016/11/15(火) 11:28:02.97ID:MvSSinAq0
グラビティも時間軽減では影響されないから相対的に強くなるな()
190名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 238c-/l9a [182.164.133.246])
垢版 |
2016/11/16(水) 02:39:48.25ID:v/OfPp1f0
暫くやってないんだけど、盾皿って大幅弱体から強化されたん？
Dot上書きなし、威力低減で終わったと記憶してるんだが
2016/11/16(水) 03:33:15.87ID:tFpZyB5q0
>>190
一応初級のIBとファイアが少し使いやすくなった
2016/11/16(水) 08:01:28.51ID:vWg3Bzjzp
そういえば盾は五秒間の耐性があって、dot自体は六秒で終了するよな
上書き修正で一秒間の空白が出来ただけでオワコン化したのか
2016/11/16(水) 09:06:21.62ID:CYGAHV5I0
>>192
まあそれでも盾はメテオや重力よりはマシだけどね
相手に耐性時間を利用されることが出てきたから、対策できている近接を相手するのはちょっとしんどくなった
2016/11/16(水) 09:07:21.54ID:CYGAHV5I0
その1秒の空白に盾に当たられると、もう5秒間炎上しないからね
2016/11/16(水) 12:27:55.97ID:vWg3Bzjzp
それ仕様じゃなくて修正案件じゃないのか
2016/11/16(水) 20:15:45.25ID:CYGAHV5I0
>>195
盾の耐性時間が、炎上への耐性時間じゃなくて、盾ヒットへの耐性時間だからこうなる
一応仕組み的には仕様通りなんだろうけど、当初想定していた仕様とは違ってきているとは思う
盾ヒットへの耐性時間を6秒強にしてくれればまだましになるけど、それでも以前よりは弱いなあ
2016/11/17(木) 11:54:18.10ID:U52wYz080
盾皿の相手が面白い人なんていない。
2016/11/17(木) 15:57:01.10ID:ux9MK7FP0
盾皿は向こうから突っ込んできてくれるからまだ面白い
オリ相手にするのと変わらんよ
2016/11/20(日) 08:55:03.63ID:IlvzVZsU0
それはただのバカじゃ・・・
2016/11/20(日) 12:48:35.16ID:SQ1+Dx/+0
エンチャの パワリジェって必死と思うんだけど
レスと本物じゃ、全然違う？
2016/11/20(日) 12:49:57.13ID:+y5QHsyI0
弓皿だと全然ちがう
他職はどうでもいい程度
2016/11/20(日) 13:05:50.69ID:SQ1+Dx/+0
まじかーパワリジェって１００個で４００円ぐらいだよね
高すぎるんだが！

HPアップのエンチャも同じぐらい高いけれど、
これは毎日報酬でもらえるんだよね。
2016/11/20(日) 18:14:04.15ID:gbu4AUyka
できればパワリジェはExがいいけどな
攻性とかと違って武道するわけじゃないからそこまでかからんよ
2016/11/20(日) 21:03:12.78ID:O2UxMSE20
新しいエンチャの種類が多すぎてわけわからんな
攻撃と併用できない火・毒増加
耐性と併用できない火・毒軽減
戦略の幅を広げるならこの２種類だけでいいと思うわ
2016/11/20(日) 21:05:18.72ID:3+N0umAG0
もっとシンプルで良いと思う
206夕崎梨子 ◆NH1SxXidWE (ﾜｯﾁｮｲ fe42-DGos [123.225.24.163])
垢版 |
2016/11/21(月) 20:04:55.16ID:0Oqw458M0
盾サラ相手にすると、ステップ着地狙いにくいのはなんで
2016/11/21(月) 22:21:20.42ID:CY4/nXeO0
新エンチャ色々試したけど、皿的には鈍足軽減かパワブレ軽減かな
特にディスパワは軽減力が強すぎるので実装されるなら多分修正されると思う
(パワもらうなよっていう話は今は無しで)
2016/11/21(月) 23:00:10.94ID:kAlsNK8sp
全部いらねぇな。これがマシだからこれだけは付けようってんじゃスクエニの思う壺。
ディス系付けない代わりに食らわないよう努力しようみたいな考え方一つのほうが何倍も効果がある。
2016/11/22(火) 04:44:29.67ID:msCvohuI0
>>206
うまいやつ限定

１，着地先をわざと傾斜や障害物に引っかかるようにしてステップ距離を変えている
２，ステップ時に特殊な操作（半歩というチート行為）をして見た目と実際の位置をずらす
３，周りの弓スカや皿が弱攻撃かぶせてくる（弓や弱魔法のほうが判定早い）
４，自分がラグ持ち（被弾判定の場所がずれる）なの知ってて突っ込んできてる

すぐ思い当たるのはこんなの
2016/11/22(火) 05:14:17.50ID:3gNebvYx0
4は自分の環境知ってたら、敢えてそれ利用しやすい盾皿に流れることも可能だからありそうだなぁ
2016/11/22(火) 09:44:01.05ID:S4GfewXV0
>>209
1.わりと基本テクだと思う
2.今半歩ステップをしても着地点は位置ずれを起こせなかったはず
3.弓は弱魔法の方が判定が早いというのはデマ
4.ラグア盾皿は対処困難で最悪だね

知識ガバガバじゃねーか
2016/11/22(火) 12:03:10.12ID:9Qd36BLop
ガバガバすぎてスルーしてたんやで
2016/11/22(火) 13:28:33.34ID:BbKHia5ma
半歩引っ掛けってもうできない？
2016/11/22(火) 15:45:26.15ID:3gNebvYx0
どうなんだろ…一応半歩自体違反だよって扱いになったからなぁ
昔は初心者同士で半歩講座に参加して覚えたから何か寂しかった
2016/11/22(火) 22:21:18.93ID:wy6fV0gT0
半歩自体はできる。
だけど前のやり方じゃできない。
2016/11/23(水) 23:54:26.85ID:ImE4H3ni0
詠唱1にすればカレス3とジャッジ1取れんのか……
2016/11/24(木) 03:15:20.20ID:ZBIYHY9+0
ジャッジ1なんて味方への嫌がらせにしかならんだろ
2016/11/24(木) 08:15:14.12ID:1KiXDHj1r
そもそも詠唱１が自身への嫌がらせ
2016/12/02(金) 00:23:55.79ID:wxAyak0J0
盾皿
ライトがいらねーのはわかったんだか
ファイア・IB・ジャベ・ランス・ウェイブ・シールドととって、残り4ポイントをどうすればいいんや・・・
スパーク2しか残ってねぇｗ
2016/12/02(金) 00:38:15.57ID:xyXeiq9k0
IBIBIB君が死ぬまでIBをやめなぁい
2016/12/02(金) 01:46:47.71ID:GLr6FLGS0
笛もセスも銃も大剣もいないってほんと天国だわ
弓の的になる程度いくらでも許せるぐらい
2016/12/02(金) 05:14:24.28ID:3xqzhH7ya
>>219
ウェイブいらねーからサンボル取れよ
2016/12/02(金) 15:04:25.27ID:wxAyak0J0
>>222
ライトいらねーから雷列全部切れるなと思ったんだよ
しかし切っても取るスキルがなかったｗ
2016/12/02(金) 18:06:07.64ID:FUhtf/Xhp
魔道具ライトに変更されたおかげで
非エンダー職のスペースジャンプを妨害できなくなったのがなぁ
魔道具ファイアも当てるのに慣れない。
真っ直ぐ飛ばさせろよ
2016/12/02(金) 20:56:18.98ID:HiymaoVI0
ファイアは弓経験あればかなり使いやすく感じたけどなぁ…
2016/12/06(火) 23:51:14.09ID:TCDACbo40
アニバ期間中にこの過疎っぷりはやばいな
2016/12/08(木) 09:21:06.75ID:5EnCJruPp
語ることなんて無いですし…
2016/12/11(日) 10:58:31.87ID:7bUTXYNe0
今ってサラよりヲリが強いの？
ヲリやっても10k程度しか出ないわー・・・
しかもヲリだとデッドしやすい・・・。。。
2016/12/11(日) 11:40:32.26ID:VF8DdngB0
ヲリはHp交換してなんぼだから皿の考えとかえなあかん
2016/12/11(日) 12:12:32.12ID:MD8G66gB0
今はHP交換っていうかヲリ少ないほうは轢き殺されるゲームだから
デッドしやすいって事は劣勢のところでどうにかしようとしてるんじゃね
スコア優先しようと思ったら、有利な状態で確実に倒せそうな敵を探す方向で
2016/12/11(日) 12:48:06.25ID:7bUTXYNe0
ヲリ軍団ってどんどん突っ込んできて止められないもんなー

サラ軍団なら止められるのだろーか。。。　本来のFEZはサラ＞ヲリのはずなのに。。
2016/12/11(日) 13:56:11.08ID:YWq7BCBz0
多分ヲリ軍団の2倍の数いれば問題なく止めれるな
Pw効率的にそのくらいだと思う
2016/12/11(日) 14:46:26.27ID:7bUTXYNe0
>>232
それ、止められてねーからｗｗｗ
2016/12/11(日) 16:15:35.70ID:YWq7BCBz0
まぁそうだよな
ヲリ側も流石にある程度人数いた上での2倍差じゃ突っ込んで来ないだろうしｗ
2016/12/11(日) 16:23:04.36ID:aK/lgLmg0
>>231
ヲリ＞＞＞＞＞＞他職だよ
本質ってなに？
2016/12/11(日) 16:23:50.77ID:aK/lgLmg0
ほんしつじゃなかった
本来のFEZってなに？
2016/12/11(日) 17:35:03.08ID:7bUTXYNe0
>>236
FEZ初期は、ヲリ＞スカ、サラ＞ヲリ、スカ＞サラ、だった。
一応ダメージ補正として名残はあるけどね

今はヲリ最強と
2016/12/11(日) 20:35:02.33ID:7bUTXYNe0
これはマジ〜？

71 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b33e-xm+r)[sage] 投稿日：2016/12/11(日) 13:34:09.02 ID:7VauSEgB0 [1/2]
現状の５職の立ち回り



片手→バッシュしか必要ないので、大剣鰤に変えましょう
両手→スキリセして、大剣か大剣鰤にしましょう
大剣→鰤も含めてあなたの天下です、あなたに敵うものは現状存在しません

火サラ→大人しく大剣にしましょう、そちらの方が火力が出ます
氷サラ→大剣様のためにせっせと氷を作りましょう、追撃は一切要りません
雷サラ→大剣様の攻撃に被るので必要ありません

短スカ→大剣様の道を開けるためのエサになりましょう、それ以外に存在価値はありません
弓スカ→大剣様の攻撃に被らないよう、適当にレイン、大剣様を助けるためのピア以外は要りません

フェンサー→劣化ヲリなので大剣にしましょう
セスタス→建築だけにしてください、前線にいると大剣様の邪魔になります

銃・重力・引力→キャラデリ
2016/12/11(日) 20:44:05.01ID:VF8DdngB0
極端だけどあってる
2016/12/11(日) 21:07:00.74ID:srAuJRk/a
大剣も要りません鰤になりなさい
2016/12/11(日) 23:02:57.15ID:7bUTXYNe0
つまり？まとめると？大剣様を守れば良いんですね＾＾　これは知らない人が多い＾＾
2016/12/11(日) 23:12:44.25ID:7bUTXYNe0
つまり？　ハイブリッドヲリの敵倒すのも、いいけど・・・敵の大剣様を狙うと良い＾＾　純大剣様を狙えば良い＾＾

あー・・・私って天才かな？。。。真実を知ってしまったか・・・
2016/12/12(月) 10:10:51.42ID:QQflTElv0
その答えに行き着いた人から消えていった結果の過疎だよ冗談抜きで
2016/12/12(月) 13:27:45.98ID:5V0japXK0
>>238
引力ってなんだ
重力とは別なのか
2016/12/13(火) 12:47:16.09ID:D653ml0X0
次のアプデの皿楽しそうだな
スカつええからきつそうだけど
2016/12/14(水) 06:16:35.08ID:Hz5uc8Opa
今の子たちはレインなんて撃たないだろうよ
かといってヲリも使いこなせない
皿に逃げて戦場が皿で溢れて弓にした奴だけが美味しい思いをする
2016/12/14(水) 08:40:09.16ID:pJsv2o670
今ヲリしかいないんじゃねーの？
いつの皿かイマイチ記憶にないからわからんが、今よりはずっと強そうだよな
特に火が

弓に逆襲する雷もありな気がするけども
2016/12/14(水) 12:04:11.26ID:vSE2QHgep
俺は強制仰け反りついたヘルガ使いたい
2016/12/14(水) 13:49:24.98ID:9wMmHRQi0
どーかんがえてもヘルはまだすげーつよいよ。
2016/12/14(水) 15:39:26.00ID:vMmVPPkG0
味方に火皿いるこれで勝つる！
と言えるというのかと
2016/12/14(水) 23:29:00.84ID:Z9G2gbY90
ヘルからライトレンダーでオリが死んでいくの見るのが楽しすぎる
2016/12/15(木) 01:09:22.67ID:KIEPJhzJ0
皿強いのは確かだけどこれなら通常のがまだ面白いわ
弓がもっと強いしヲリが全然居ないからってのもあるだろうけど
3職1のがマシだった
2016/12/15(木) 01:41:41.56ID:66373Buur
初中級もファイアさん以外は強いから撃ちがいがあるんだけどな三職
2016/12/15(木) 07:55:37.05ID:OK/aBZSQ0
レイン弾幕つらい
ハイポ飲む暇ないぞ…
2016/12/15(木) 08:18:57.67ID:xLPBOOng0
>>254
そこな
前の三職ではハイポ飲みまくりだったけど
今回は常時ハイリジェで、戦争後半にはコストなくなりかけてるわ
2016/12/15(木) 08:31:13.65ID:SoCa1PeI0
それ、本来のレインの効果の一つだし・・
今の通常ルールで弱体クソ無意味化されただけだし
2016/12/15(木) 09:25:05.86ID:APWGEtVj0
一番強い時のレイン持ってきてるからな
2016/12/15(木) 09:36:47.92ID:i9s8La9i0
レインの判定時間凄まじくて笑うわ
余裕持ってステップ回避したのに当たったりするしな
2016/12/15(木) 09:41:40.37ID:w8sgePMP0
でもまーレインに弱いのは竦みが機能してたわけだし仕方ないって許せるわ
2016/12/15(木) 18:21:25.33ID:xLPBOOng0
一方オリはヘルで削られるのが許せないとネガった
2016/12/15(木) 23:02:02.85ID:l2JdFO+L0
ジャベが強くて楽しい
2016/12/15(木) 23:09:18.12ID:xLPBOOng0
ジャベ→IB→ライト
これを繋ぐだけで1/3以上削れるもんな
今だと200ぐらいしか減らねーわｗ
氷とライトのダメージ減少がどんだけ皿を苦しめてるのかはっきりわかる
2016/12/15(木) 23:15:47.74ID:APWGEtVj0
結局弱体がただリスクもリターンも減らしてるだけってことなんだよなぁ
弱体前なら皿同士の刺し合いだけでも違ったわけだし
2016/12/17(土) 13:49:13.75ID:g3TQtN/Pd
>>260
近接が遠距離から簡単に削られるとかない
2016/12/17(土) 17:37:29.09ID:kH2fAHxy0
と、ろくに火皿もやったことのない近接が申しております
2016/12/17(土) 22:40:23.06ID:0/pFscwq0
大抵のゲームだと遠距離職は高火力紙装甲な移動砲台だろ
2016/12/17(土) 22:52:59.65ID:cYwSDmEh0
このゲームだと低火力紙装甲の鈍足砲台だが
2016/12/24(土) 09:27:45.32ID:R8LOdjGw0
遠距離が弱くても強くても遠距離ゲーかよ
どう考えても3職だけじゃどうやっても遠距離ゲー化は防げないな
これがわからない古参はどうしようもないな
2016/12/24(土) 10:09:22.74ID:kHczttNx0
その結果がC鯖だろ
どのみち過疎化一直線
2016/12/24(土) 11:09:30.54ID:EIbtbEgR0
>>268
いや火力が高すぎて、前出たら蒸発するからだろ
今はほとんどのスキルが産廃になってるけど、大剣の威力だけ据え置かれてるからその火力ぶつけられたら即死するのは変わらん

あと近距離連中は総合的に自分がどれだけ有利だろうが、一方的にやられるか射程内から逃げられる事があればイライラして遠距離に文句付ける生き物だしな
FEZは被弾で何か貯まるわけでもないし、デメリットしかないから我慢出来ないんだろ
2016/12/24(土) 17:00:56.70ID:6XGsTp9Da
1年ぶりくらいにこのスレ見たけど内容全く変わってなくて草生える
2016/12/24(土) 23:44:15.08ID:jzU6/9os0
>>268
今の通常は主力の鰤ヲリが鰤ヲリに当たると即死するから
ごり押しできるまで近づかない即死ゲー

三職２は元々雑魚や無エンハイが弾幕で篩いにかけられるゲームだったが
今はプレイヤーの質が落ちすぎて篩いにかけたら何も残らなかっただけ
2016/12/25(日) 03:53:34.36ID:b8EIFXku0
50vs50の時点で遠距離ゲーになるのは避けられない
皿がnerfされてようが盾持ち多くて近づけなくて段幕→遠距離ゲー
皿がbuffで魔法が痛い→遠距離ゲー
2016/12/25(日) 11:50:59.60ID:pKi4wwsJr
ローリスクで近接戦闘できる旧笛セスを排除した結果だわ
2016/12/25(日) 14:32:29.05ID:Bm2kCAJNp
魔道具IBいいなぁ。もう元の弾道型に戻れないわ。
即発生即着弾。なので追う分にはジャベより有効射程が長い
消されない、複数ヒット、高低差無視のスキルが弱いはずがない
2016/12/25(日) 17:41:51.79ID:lq057v6B0
ダメージなしならよかった
2016/12/25(日) 18:51:38.27ID:ozeVdfym0
>>275
アレのお陰でチョトだけ重皿と盾皿が復権した気がする
逃げる敵をきちっと捕まえられるのはいいな
膠着状態の初手としても最高の性能だし

ただ突っ込んでくる敵相手には当てにくいな
2016/12/25(日) 23:59:49.26ID:7xc72AlM0
一方、硬直は伸び、上空の判定を消されたライトニンｇ（
2016/12/26(月) 00:14:59.33ID:1SMKheBT0
ライトも悪くないと思うけどね
狙えば当たるし、持続時間が長いのもいい
逃げるのに当てにくいから、瀕死で逃げる敵を狙う性能は明らかに落ちるけどさ

あと魔道具ライトはかぶり無しだよね？
スタンに重ねると、ヘビが入った後に、時間差でダメージ出るわ

ファイアも慣れれば当てやすいけど、やっぱり射程短すぎて使い所がほぼ無いｗ
2016/12/26(月) 00:44:28.33ID:Jk8SnD+c0
>>273
本来の皿は火力も敵を捉える性能もあるから皿が機能してる射程がFEZの通常射程
皿が機能してれば敵を捉える事で近接も仕事ができるし
皿を止めるための仕事として弾幕も活きる
皿に対してヲリが強すぎると近距離団子即死ゲーだし弓が強すぎるとグダグダ
どっちも所謂遠距離ゲーになる
2016/12/26(月) 01:13:53.20ID:8UoLawAl0
確かにヲリのストスマとか、皿の中級とかその辺の射程が基本な気がするなぁ
2016/12/26(月) 03:57:36.80ID:TVfGYbd0r
ジャベもIBも今の威力じゃ他を上げないと始まらん
2016/12/26(月) 12:11:46.85ID:Jk8SnD+c0
三職の関係で見るとヲリは建築破壊速度が他職の倍ぐらい強いし
一番建築破壊が弱い上にスカにもはっきり弱いんだから
皿は歩兵戦でヲリに強くなきゃそりゃ弱いに決まってる
同人数の皿なら同人数のヲリを押し返せるぐらいじゃないとオベも守れない
2016/12/26(月) 12:55:55.73ID:8UoLawAl0
1vs1から大人数まで、同数なら皿側に勝つ要素ないからな
2016/12/26(月) 20:47:44.32ID:1SMKheBT0
普通のゲーム
脆くて隙きが多いが大火力の皿を、近接が守る
FEZ
脆くて隙きが多くて火力が低い皿が、近接を接待する
2016/12/27(火) 00:23:19.52ID:bcrqJIEi0
普通のプレーヤー
不遇職やってるってわかったらキャラメイクし直しか転職する

キャラ愛の深いプレーヤー
不遇職やってるってわかったら思い入れと愛着でカバーする

よくわからんプレーヤー
不遇職やってるってわかったらとりあえず他職叩き、システム叩き
そしてなんの影響も及ぼさないであろう匿名掲示板で
「これわよくないんではないかな？」とわめきちらす
2016/12/27(火) 03:35:17.76ID:EQcbLxEP0
まぁ大半の人間なんて、自分に理解できない存在を下に見て安心しようとするからな
2016/12/27(火) 19:38:23.18ID:rbuojAcO0
無エンチャジャッジメントレイLv１で味方の攻撃被らせるのが最高に楽しい
2016/12/27(火) 22:07:59.15ID:y4Um5ngx0
スタンをセンターにジャッジ
スタンをセンターにジャッジ
スタンをセンターにジャッジ・・・
2016/12/28(水) 16:28:41.67ID:b98GteaDp
低火力の偽武器をあえて使わないのか
2017/01/04(水) 19:16:24.59ID:B4+xyYvV0
サラはマジで雑魚
ヲリ使え
2017/01/09(月) 07:58:49.46ID:OO+VwsJB0
>>291
内緒ですが
雑魚皿操作してる人がヲリやると
雑魚ヲリになってさらに邪魔なんですよｗ
2017/01/10(火) 18:03:22.47ID:PxOjox/Wa
あれな
ストスマでヘビスマ消されるやつだろ
2017/01/10(火) 18:12:04.85ID:pQVj9OMu0
わかりました
雑魚弓になりますね
2017/01/11(水) 13:38:44.25ID:wAbTyvj/0
まっすぐ歩いてヘビスマ振るだけの仕事をしよう。
2017/01/11(水) 14:49:21.42ID:bG4YsuZ4M
そして味方遠距離に被されるヘビスマ
周りに味方がいる時はスマにしよう！
2017/01/14(土) 12:37:35.23ID:fJL/tAe60
ほんとキルのスコアボーナスは害悪だな
キルスコア消して変わりにスマやヘビスマ等の近接単体攻撃に単純なボーナスつけてやればいいのに
2017/01/14(土) 13:42:55.64ID:U2MbKf+B0
キルダメージボーナスのない皿とかカスだけどな。
2017/01/14(土) 15:41:20.57ID:j+zNyroA0
3職バランスって何なんだろうな
皿糞すぎる
2017/01/15(日) 00:43:43.87ID:tJUUBG790
サクリがあるせいで半端にオベ削っても無駄だから歩兵ごり押しせざるを得ない
↓
本来オベ削りあっての強さだったヲリが、オベ削りの弱さあっての対ヲリ優位だった皿相手に歩兵戦を強制される
↓
原因はサクリだけどごり押し追加した新職が悪者にならないよう
皿強すぎ、ついでに皿を止める強さがあった弓まで強すぎとヘイトを逸らす
↓
いくら弓皿を弱くしようが結局自分と同格の近接が壁になるので無意味
でも同職を悪者に出来ないから攻撃飛ばしてくる弓皿が卑怯だと言い続ける

笛はまだ建築破壊クソ雑魚だったからMOBだと思って無視なりすればよかったが
サクリで三職のバランスどころかゲームそのものすら壊れた
2017/01/15(日) 00:51:01.87ID:tJUUBG790
サクリがあるせいで半端にオベ削っても無駄だから歩兵ごり押しせざるを得なくなる
本来オベ削りあっての強さだったヲリが、オベ削りの弱さあってのヲリ優位だった皿相手を強制される
↓
原因はサクリだけどごり押し追加した新職が悪者にならないよう
皿強すぎ、ついでに皿を止める強さがあった弓まで強すぎとヘイトを逸らす
↓
いくら弓皿を弱くしようが結局自分と同格の近接が壁になるので無意味
でも同職を悪者に出来ないから攻撃飛ばしてくる弓皿が卑怯だと言い続ける

笛はまだ建築破壊クソ雑魚だったからMOBだと思って無視なりすればよかったが
サクリで三職のバランスどころかゲームそのものまで壊れた
2017/01/15(日) 01:05:51.73ID:tJUUBG790
あれ、書き込み失敗って出たのに書き込まれてたわ連投失礼
2017/01/15(日) 01:09:30.71ID:tJUUBG790
まぁとにかく、スクエニ自身が追加してきた笛大剣セス等の要素が全てクソだったけど
それを認められず、弓皿のせいで遠距離ゲーになるってお題目にヘイトを逸らし続けてきた結果が今ってことだよ
まさに反日を唱え続けて崩壊寸前の某国の如し
304名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/26(木) 03:18:51.28ID:THkRD3XM0
>>94
ずいぶん過去だけど、短剣有利MAP以外じゃ短剣消えて弓（鰤含む）が凄く増えたね
あと潜入短もほとんど消えて待ち短ばかり
皿の重要性あがるどころか天敵の弓増えてビクビクしてる毎日
2017/01/26(木) 05:11:25.24ID:KENpYDWL0
>>304
皿の必要数が増えるわけではなくヲリが短剣を処理する速度が上がって
短剣を諦めたスカが弓銃になってクソプ嫌がらせが増えただけだったな
2017/01/26(木) 08:13:00.88ID:GiDvoyo0r
ヲリが氷叩く時にやりやすくなるだけで
皿にとって有利になる要素じゃないし
307名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/27(金) 13:50:42.50ID:KBY2XO3D0
公平性を保つために短剣の氷転倒できなくしたっていうけど
それなら公平性を保つために吹き飛ばしスキルがないのはどうかとおもうけどね
アムブレじゃきつい
308名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/27(金) 13:53:05.19ID:KBY2XO3D0
短剣に吹き飛ばしスキルはどうかと思うから転倒くらいはありじゃないとあかんとおもうわ
309名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/27(金) 14:00:11.72ID:KBY2XO3D0
かいてて気づいてしまったわ
ピアカスが増えたのって転倒なしになったのもあるな
持ち替えてピアで吹き飛ばしあるとおもいます
2017/01/28(土) 00:14:17.51ID:6j/T2p0u0
別に短剣が減った結果弓が増えて皿がびくんびくんしようがそれは昔から当然の事だからどうでもいい
問題はびくんびくんしながら撃った攻撃でヲリが下がらないことだ
2017/01/28(土) 01:27:01.49ID:EmRS96vWp
運営:ならガドブレに吹き飛ばしつけたげるよw
そして短終了
2017/01/28(土) 14:04:27.44ID:N2LmB4+Md
>>307
そもそも皿は始めから転けられないし
じゃあ皿にも移動スキルよこせよって話になるだろ
313名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/28(土) 16:20:36.06ID:ZnI5qU200
皿の場合はそもそも遠距離だから氷に当たる方が稀だろ
短剣は文字通りリーチ短いから囲まれやすいねヲリに近い
314名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/28(土) 16:22:12.26ID:ZnI5qU200
まあ、だから短剣は鰤が多くて転倒不可になったから益々弓離さなくなって
餌がなくなったでしょってことさ
2017/01/28(土) 16:23:30.23ID:7pj52gqY0
ジャベカレス射程より遠い位置にいる皿とか雷と隕石位だろ
2017/01/28(土) 18:02:12.25ID:tNGRffeR0
最近はそうでもないw
氷やってるからわかる
なんでお前らそんな後ろにいるの？なんでスタンとかルートしか狙わないの？って思うときが多々ある
追い上げ時サンボルｗｗｗｗテクニカルですねwwwwともおもう
2017/01/28(土) 18:16:03.08ID:MdXHA03gd
>>312
頭おかしいだろ糞皿ｗｗｗｗｗｗ
くっそ後ろからﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝやってるだけのゴミが何様だよｗｗｗｗｗｗ
2017/01/28(土) 18:19:22.76ID:7pj52gqY0
この子一体どうしたの
319名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/28(土) 23:20:07.75ID:ZnI5qU200
>>315
当たり前だけど劣勢になったときに真っ先に捕まるのは近接で吹き飛ばしもない
のけ反り職の短スカ
320名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/28(土) 23:21:22.60ID:ZnI5qU200
デッドみてたら短剣がそのへんは一番不遇なのわかるだろ(´・ω・)
転倒は残すべきだった
2017/01/29(日) 12:16:03.44ID:2s7Nb7rY0
でも周りが弱体化されまくった中で変わってないバ火力のヲリで瞬殺できなきゃ今の短剣って十分強いんだよ
結局、ヲリの火力が無きゃ勝負にならないように改悪されちゃってるからぶっちゃけヲリ以外全部不遇
ついでに当のヲリ本人もヲリ勝ちしたら肉壁、ヲリ負けしたら他同様餌になるので爽快感は皆無
2017/01/29(日) 13:09:46.95ID:f+4TwQ740
よお、ゴミ雑魚戦場に全く不要のカス共　キャラデリか羽根使ってヲリにしろよ
323名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/01/29(日) 14:55:01.47ID:HB1c6IBm0
そうなんだよな近接があるていど優遇されるべきとは思うけど今のヲリはちょっと無双すぎるね
皿が弱すぎるとうか
皿が弱いから弓も余り意味ないしな
2017/01/29(日) 16:07:09.24ID:2s7Nb7rY0
スクエニが課金ガチャゲーPaytoWin脳でしか運営を考えられなかったんだろう
でもFEZなんて課金してもすぐにフルスペックリ同士の潰しあいになるだけだし
順番に職を強くしたってすぐに一周して課金しなくても装備揃ってる状態になるし
それでも未だに学習しない一つ覚えで新スキルや新職作りたいとか言ってんでしょ
2017/01/29(日) 17:56:08.34ID:nae0eJNN0
一職だけ数いなきゃどうにもならないのをPaytoWinとは言わないと思うがな
2017/01/29(日) 20:43:28.50ID:h4ENFMDo0
>>325
別に他のゲームでPaytoWinの方向でしかバランスとれなくなってるスクエニの無能を指摘してるだけだからいいんじゃね？
PaytoWinの成り立たないFEZじゃ何もしない方がましって感じだし
2017/01/29(日) 22:33:38.87ID:lzgCn4pU0
>>320
あんだけの性能与えられて不遇とかお前もうちょっと練習しろよｗｗｗ
2017/01/30(月) 01:19:16.39ID:p9u4rXri0
凍結中転べなくなった今潜入短は皿の私も笑顔で受け入れるよ
2017/01/30(月) 10:14:37.40ID:9VyuaaIN0
皿の私から見たら別にそんなもんいらんから別の面で強化しろよと思う
2017/01/30(月) 18:18:09.90ID:CM8P04xNx
氷以外の皿削除まだですか？
2017/01/31(火) 09:43:40.69ID:hmKY9n5kp
笛セス銃も消えるなら考えてやるよ
2017/01/31(火) 14:49:32.02ID:9AR720bv0
ヘビスマで殴り合うのがしあわせ〜ｗ
2017/01/31(火) 21:34:42.51ID:Qvl7q7Tu0
ソーサラーを弓で、びくんびくん！させるのが、か・い・か・ん♪

弓矢当てると、泣きながら逃げていく、ソーサラーたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017/01/31(火) 21:37:50.85ID:yedYUFj+0
そこで転んでから起き上がりヘル喰らわせてガン逃げしだす弓を
ライトで仕留めるのが好き
2017/01/31(火) 23:05:42.10ID:9AR720bv0
>>334
ん？弓でヘル合わせれるほどの近距離に来てくれること多い？
個人的にはサンボルで近くに寄せてあげるか、雷ならジャッジ撃つかって感じ

上手く寄せれなくても、サンボル1発当たったら割と警戒してくれるよ
336名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
垢版 |
2017/02/01(水) 15:46:28.25ID:EkT0NoYK0
弓やる時はソーサラーしか狙う気ないからまず戦場でソーサラーの数をサーチするな
多かったら武道エンチャしまくってソーサラーをビクンビクンさせ30k以上出す
ソーサラーが少なかったらそっとFOする俺は弓の鑑
337名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9322-va12 [116.91.77.207])
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2017/02/01(水) 15:48:49.17ID:EkT0NoYK0
弓でヘルにあたることなんてまずないな・・・
そもそもレイン弾幕が基本でサンボル範囲にちかづかねーだろ
僻地いく弓は死ね
2017/02/01(水) 16:08:52.30ID:IBIjvxxbd
弓で転けヘルに当たるってどんな距離だよ
そんな距離持ち替えステップからレグパワ叩き込むぞ
2017/02/01(水) 21:25:23.49ID:N/HH3me10
ばーかだなー
上手い弓はサラと１ｖｓ１なんてしないってのｗｗｗ
340名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a322-D0Ip [116.91.77.207])
垢版 |
2017/02/02(木) 01:11:10.96ID:C0fVjLUw0
そういうことだな、上手い弓はレイン弾幕出来る場所に行くし
皿がいなかったら召喚かFOする
2017/02/02(木) 06:28:48.11ID:y3znXXfc0
ヲリを皿で止められないっていうけど、弓で皿とめるのなんてもっと無理だよ
皿は遠距離から敵を捕まえてなおかつキル力まで高い職だとは思うけど皿の火力あげたらそれこそヲリいらないじゃん
そんな環境ならオベ折りでも歩兵でもセスに劣るヲリが完成するわけだけどな
342名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a322-D0Ip [116.91.77.207])
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2017/02/02(木) 06:41:17.90ID:C0fVjLUw0
弓は弾幕で皿にハイパワホ飲ませないのが仕事でしょ
弾幕凄い戦場だと皿のスコアは酷いもんだぞ
2017/02/02(木) 08:20:33.90ID:EPI6SEz+0
>>341
Pw効率は悪いし、足が遅いから皿の火力があってもヲリは必要
ヲリがいないとすぐ息切れして追い込めないぞ
実際大昔の皿が強かった時代でも、ヲリ不要だから来るなとは言われなかった

それにヲリと違って一人で足止め・削り・キル全部を揃えたりはできないからたかが知れてる
2017/02/02(木) 08:59:53.50ID:V6lus4R4r
ヲリがいらなくなるなんて皿が前例のない程強化されなきゃありえんレベルだろうに
誰もそんなとこまで強化しろと言ってないのに一体何と戦ってるんだ
2017/02/02(木) 11:55:54.99ID:L7fdgDuW0
皿で優勢になっても、撤退する敵の足止めにはジャベかサンボルを撃つしかなく
(IBでは移動スキル持ちはほとんど止まらない)
キルまで持ってくのはPw的にかなり厳しい
相手が逃げ時を見誤ってくれたときくらいだな勝てるのは
2017/02/02(木) 17:36:51.04ID:y3znXXfc0
優勢ならそのまま歩いてってオベ折り始まるだけだとおもうんだが
移動スキル持ちが逃げなきゃいけないような状況で敵がなんか出来ることあるかは疑問
はやく下がりたまえよ、もしくは特攻でもして死ぬか？とするのが皿でしょ
2017/02/03(金) 01:50:00.52ID:qim8dcw90
>>341
実際ヲリの価値を著しく落としたのはセス笛とサクリの存在だろ
サクリのせいでヲリは弓皿の前線を正面突破しないとオベ削りが無意味になった
そこでセスやサクリに文句言うべきなのに、皿を弱体化して正面突破できるようにされた
何年も前から現実に、氷のワンチャン以外全てに劣る皿が完成してんだよ

既に皿は被害者なわけ
恨むべきは皿じゃなくてセスやらを実装した無能な運営
皿以外の他近接とヲリを比べる話ならヲリスレでやって
2017/02/03(金) 01:58:56.67ID:qim8dcw90
>>346
ヲリですらセスに劣るとか心配してるくせに皿でオベ折れ言うわけ？もっと高確率で修理されるでしょ
そもそも優勢か否かってヲリの数で火力勝ちしてるか否かであって
皿が居なくたってヲリ数火力負けてたら下がるか特攻して死ぬかになるでしょ
2017/02/03(金) 03:32:27.51ID:IWv4mMkb0
皿で建築殴りはミリ残った奴だけでいいだろ
建築叩くくらいならサーチしたり、他の奴が寄ってこないようちょっと前出て謎空間を作っておくわ
2017/02/03(金) 06:21:31.46ID:dVw0RXCN0
弓ですら皿集団きたら引き撃ちするだろ、それで相手がＨＰ減って下がったらまたつめればいいだけ
皿で建築殴る場合はマップと敵構成みて殴るか前出るか撤退に移るか決めるだけ
2017/02/03(金) 08:09:42.14ID:b7IRj4Szr
こいつ別ゲーの皿語ってるんじゃないか
2017/02/03(金) 09:30:57.00ID:IWv4mMkb0
>>350
お前何言いたいの？
正直伝わってないんだけども。他の奴は理解出来てる？
2017/02/03(金) 09:59:43.08ID:7BGBuK/Ex
後ろでうろちょろしてるだけのゴミ皿だらけだし被せまくりだし皿も笛セスと同じくらいいらないけどな
ただし氷以外
2017/02/03(金) 10:25:31.41ID:YMHrx/sW0
散々弱体化してまともな奴が残るわけねーだろ
2017/02/04(土) 00:40:44.29ID:ZSKKDcsk0
三職時代からワープしてきたのかもな
2017/02/05(日) 00:50:56.68ID:cgekeufJ0
皿でヲリに引き撃ちなんて射程も火力も足り無すぎてすぐガン逃げするしかなくなる
皿で建築殴るなんて何もすることが無いときの暇つぶしぐらい
357名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a322-D0Ip [116.91.77.207])
垢版 |
2017/02/05(日) 19:54:11.09ID:s9cTzBCT0
皿と大剣ってタイマンしたらどっちが勝つの？
2017/02/05(日) 20:29:21.19ID:kju3AFxS0
俺が使ってる方
2017/02/05(日) 21:34:05.73ID:GrzfOZIL0
>>357
そりゃ大剣でしょ
回復なしなら皿が勝てるかもしれんけど、エンハイしてたらヒートで削ってもかなり時間かかるし
結局Pw効率覆す方が難しいと思う

それで勝てるなら僻地に皿がもっと多くなるんじゃね？
皿は巻きこんでなんぼだし、そうじゃなけりゃ他の奴が作ってくれた隙を付いて行きやすいのがメリットだからタイマン向いてないと思う
2017/02/05(日) 22:29:27.60ID:1byuLb8Y0
戦争でいえば下がれる距離がクッソ長いからタイマン状況になってもライト１．２発やってガン引きか先端サンボルの時点で大剣がバイバイする
盾皿なら高確率で勝てる
2017/02/05(日) 22:50:40.39ID:0SIS6pDC0
相手を下がらせれば勝ちでいいならそれでいいんだろうけど
結局皿単体じゃキルまで持ってけないからな、相手がよほど糞雑魚ナメクジじゃなきゃ
2017/02/06(月) 01:27:55.42ID:26O4VLmz0
タイマン状態
大剣VS盾皿なら4:6　ソニック硬直をIBで取るゲーム
弓VS盾皿なら2:8くらいのダイヤグラムだな　サンボルして盾の範囲に入れれば完封
363名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a322-D0Ip [116.91.77.207])
垢版 |
2017/02/06(月) 02:07:55.43ID:3uMEQ0+D0
盾皿つえええな、まあタイマンじゃ弓が最弱なのは間違いない
2017/02/06(月) 05:47:34.19ID:xU0BrKOda
サンボル避けしながら詠唱切れ待って終わりじゃね？
わざわざ風打つ必要がない
2017/02/06(月) 08:15:14.75ID:QL9yTIc70
どっちにしろ気が長すぎるぞ…w
大剣が殺しに行って、時間稼ぐ技量が皿にあれば逃げて終わるだけだよ
2017/02/06(月) 08:58:21.16ID:GB9kxwUQ0
逃げる皿はスルーだろ
時間の無駄だしスコアもおいしくない
2017/02/06(月) 09:42:08.76ID:lYZLxQLv0
戦場全部使っていいならピア＋イーグル＋ガン逃げでソロタイマンで弓に勝てるやつなんてほぼいないよ
2017/02/06(月) 09:52:14.70ID:26O4VLmz0
タイマンでピアとか距離詰められてｐｗ消費とかボーナス行動すぎる
やっぱり２８のダイヤつくわ
2017/02/06(月) 10:04:58.58ID:lYZLxQLv0
いやそんなボーナス的にピア使うやつなんか弓カスでしょ・・・・タイマン以前にヲリに狙われたら即死だわそんな弓
まっすぐ逃げてストスマに合わせたりブレイズで転ばせてかさねたりしてくるけどね
あとは崖登りの着地地点で待ってたりね
「うまいやつが勝つ」って不毛な議論になっちゃうからやめるね
貴方のいうとおり弓は弱いです 正解です
論破されたんでだまりますねお騒がせしました
2017/02/06(月) 10:06:44.57ID:4utjZxC40
適当にツルー蜘蛛うってストスマ撃たせて持ち替えアムで終了、後退に風撃たれても死ぬことはない
臨機応変が持ち味のスカウトで弓縛りする意味がわかんね、味方のそばにいろ
タイマンでキル出来るとか相手が相当なミス犯さなきゃありえないからこのゲーム
2017/02/06(月) 10:12:42.52ID:QL9yTIc70
なんで皿スレでヲリvsスカの話してんだよ…
2017/02/06(月) 20:32:54.99ID:925Uf60gx
弓のみならまだしも短剣ありならかなり強いだろスカウト
2017/02/06(月) 21:21:25.38ID:kzEDlHqap
盾皿やって野良の一匹銃にpt誘われたが30k出て驚いたわ
それだけ敵のオリが沢山いたからでもあるが
しかし銃の人が10kちょいしか出なかったから実質20kで割りに合わないな
2017/02/06(月) 23:21:37.62ID:SaKVdiB10
>>373
銃と組むなら火皿よりも盾皿の方がはるかに美味しいんだよな
オイル効果は固定ダメージだから敵職構成にあんまり左右されないし
オイル盾で+144、オイルファイアでも+90
省エネでどんどんボーナス獲得できる
銃にとっても敵陣につっこむ盾皿と組むのが一番スコア美味いはずだから……10kはちょっと低いな
2017/02/07(火) 01:04:39.18ID:Sct5CXwH0
銃で１０ｋは流石に手数が少ないな
戦場的には片手セス火皿銃で瞬間的に蒸発させる構成のほうがうれしいが
火力ヲリは近寄ることすら許されないしお前らが嫌いな鰤ヲリ短剣も蒸発するよ
2017/02/07(火) 17:19:27.59ID:wqt3rS6q0
火皿は単独じゃ色んな面で力不足だし、盾は人数増えるほど伸び悩む下手すると邪魔
銃セスも数自体少ないし、仮に火盾に銃セスが揃ってもシナジー前提の火力だから
ヲリスカ笛みたいに単独でも強い相手と同数でぶつかると何処からでも崩されやすい
普及してないのはそれなりに理由はある
2017/02/09(木) 10:57:21.16ID:6Zq+61cTd
盾40に銃10は強かったぞ
2017/02/09(木) 12:19:17.86ID:+ek3Tno50
そういう極端なのは腕にしても意識にしても
相手も同レベルで集まった連中じゃなきゃなんも参考にならん
2017/02/09(木) 18:21:13.51ID:6vAmi1PR0
どうでもいいけど
盾も銃も必要ないからね
くだらないことを理由にして参戦しないでください
邪魔
2017/02/09(木) 18:27:02.56ID:qnxC6b1F0
少数精鋭　鰤スカ　氷　セス
他　ヲリ

いまの必要な構成なんてこれだけだろ
2017/02/09(木) 19:06:44.05ID:HtBmSzD4x
鰤ヲリと短剣と一握りの氷皿以外いらん
これが最強
2017/02/09(木) 20:09:29.94ID:jcJFYRN60
上手い人はヲリやるからな
2017/02/10(金) 09:31:31.07ID:ITLLuzhZ0
鰤ヲリ短がバッシュに群がったところをヘル
2017/02/10(金) 12:24:56.47ID:JxpHTGsm0
一回やったら鰤短が弓になって粘着されHP減らされて
ヘル撃ったらジャベ刺されるか飛びつかれて死亡だな
2017/02/10(金) 13:49:43.56ID:ITLLuzhZ0
こっちに片手も大剣も短剣もピアもサンボルもなければね
2017/02/10(金) 16:00:23.06ID:CtlzY3mza
今時濱口ヘルなんてどうでもいい
2017/02/10(金) 18:58:51.76ID:E+19h+n50
>>376
セスはシナジーなくても単独で強いけどな…大半の人間がセスを使いこなせてないだけ
味方オリや短がスキル触れずにびくんびくんやられてるのみるとすごいもにょる
2017/02/10(金) 19:53:01.78ID:f0ufzj/s0
流石にヲリであっさり返り討ちに遭うのはセスの対策わかってない脳筋ヲリなだけだろ
2017/02/10(金) 22:13:14.56ID:BMBPp+i20
良いとこがないセスタスをどうフォローすればいいんだよ
2017/02/11(土) 04:07:15.69ID:WR+MINAm0
セスとヲリがやりあったらセス有利だとおもうがやりあわないのが正解なので
皿でセス相手はキック圏内に入られると味方のとこ行きながらキックや裏拳にウェイブするだけのゲームが始まる
2017/02/12(日) 07:09:03.54ID:DC0IjUOm0
対人うまいセスは「なんでヲリやらんのだろうこの人」としか思わない
2017/02/12(日) 08:52:09.82ID:QcnDRgAy0
セスはバッシュに対するリスクが低いからヲリでは味わえない動きができるやん
2017/02/12(日) 17:41:02.21ID:ZaC0LpZwp
セスの裏拳は皿に効く
2017/02/13(月) 12:02:13.23ID:lyv2XQU/0
１対１ならともかく現場では多人数戦だし
エクスやランペを重ねるのはセスより簡単だし踏み込みが浅いから本人のリスクも低い
上手い奴が多いかどうかより下手な奴が少ないかどうかの方が重要だから
セスが多いよりヲリが多いほうがお互いに動きやすいのが現実ってことだろ
2017/02/14(火) 13:02:51.61ID:lM15POXR0
>>394
かなり下手な奴なら攻撃当たらんから2人いても１人を倒せないからなー
逆にいくら上手い奴でも並2人には勝てないし、下手な奴が少ない方が大事って言うのは納得

結局攻撃する時に隙が生じるから、そこをしっかり中級で付いて無双はさせない…のが理想
でも皿じゃそもそも数に入れて貰えるか怪しいくらいヲリとの火力差があるんだよなぁ…
2017/02/14(火) 23:01:57.36ID:vriYxjJE0
皿の火力上げるなら弓の火力もあげなきゃいけなくなるけどそれでいいのか
2017/02/14(火) 23:26:31.94ID:hV4qV2N00
現状の弓の火力でも皿を抑えるのは難しく無い
ちなみに完封できなければ抑えてないってのは無しな
どの職だって相性いい職に対して完封は求められて無いだろ？
2017/02/14(火) 23:34:26.40ID:aP2JmqQM0
レインを少し前に戻せばいいだけだろ
というか皿も大半修正前に戻せばいいだけ
2017/02/15(水) 08:34:15.11ID:sqR4OOfHx
すまん氷以外の皿を消せばよくね？
2017/02/15(水) 11:06:30.76ID:RZCq5ogQ0
弓で抑えるより皿には皿ぶつけたほうが倒しやすいっていう
2017/02/15(水) 13:00:39.80ID:xOwQDv2H0
>>396
どっちも三職時代程度まで上がるなら構わんよ？
スカ皿は火力落ちまくってヲリだけ維持してるからバランス壊れてんだしな
2017/02/15(水) 13:02:02.50ID:xOwQDv2H0
>>399
むしろ今の路線をとり続けるならヲリ以外消せよと思う
2017/02/15(水) 13:04:46.58ID:xOwQDv2H0
>>400
そりゃ同職同士は嫌でもぶつかるから決着は付きやすい
得意な射程や状況が違う職相手だと勝負が付く前に逃げたりそもそもぶつからないからな
2017/02/15(水) 13:05:37.65ID:uAlk4L7R0
>>401
維持どころかアタレと大剣で突き抜けてるんだよなぁ
風だけはそれのせいで下げられたが
2017/02/15(水) 18:18:17.15ID:RZCq5ogQ0
ヘルの消費ｐｗ６０にすればそれで解決じゃないの
2017/02/15(水) 19:10:38.44ID:IfCcRnpV0
ヘルは消費減っても挙動が一発屋だからな
こっち見られてたら何か食らう事多いし、軽く弱くするより重かろうが威力あった方がいいよ

スカ強化してアローレインみたいにオイル撒き散らせてくれるなら今の威力でも丁度いいけど
2017/02/15(水) 19:53:23.80ID:RZCq5ogQ0
ＰＴメンでなくともオイルなんか猿でも当てれるし複数につけとくなんて簡単でしょ
ヲリ軍団止めたいなら片手少数、セスぼちぼち、火皿多数、銃＆氷少数、失敗用に蜘蛛ピア２本でいいんじゃない
2017/02/15(水) 20:17:06.61ID:IfCcRnpV0
>>407
主戦にはそもそもオイル撒く奴がいねーって話な
敵集団に一気に撒き散らせる性能になれば主戦でもオイルスカ出てくるだろ
まぁオイルだけ撒かれても足手まといだからヲリ一強は変わらんかもしれんがｗ

ちなみにその組み合わせじゃ止まらない気がする
2017/02/15(水) 23:42:35.02ID:lEbFA/ae0
バフ役とか人数偏ったらゴミなんだから語るだけ無駄
2017/02/16(木) 09:13:20.89ID:jIoELvH40
火皿にしても元々人数増えても戦力上がらない仕組みなのに
DOT重複不可で更に人数いらない構成と化したからな
2017/02/16(木) 09:28:55.66ID:gpXbkP9z0
前の火皿は瞬間火力で必要とされてる部分多かったけど、オイルでそこが弱体化したのが厳しいよな
2017/02/17(金) 01:38:07.13ID:JsRQAj6ta
http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/
2017/02/22(水) 17:04:12.53ID:kPbuHeZd0
イベとかあまり興味なくて詳細読んでなかったんだけど
このＴシャツ持ってる人は通常プレイヤーより堅くなるのか？
2017/02/22(水) 17:04:30.69ID:kPbuHeZd0
総合と間違えたわ
2017/02/22(水) 17:08:37.17ID:kPbuHeZd0
すいませんでした
416名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-LqKA [106.161.168.105])
垢版 |
2017/02/26(日) 23:08:21.23ID:babbi4oAa
あげとくか
2017/03/02(木) 15:14:31.28ID:0DcTrEkPp
本当に話題ねーな。盾皿の自慰動画上げるぞクソが。
2017/03/03(金) 23:48:23.03ID:5iKi2Df/0
オイルはもう遠距離ガドブレにしろよと思うわ
2017/03/05(日) 11:42:18.15ID:IoAy1h030
そしたら全近接の火力もオイル前提にして下げられるな
420名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c722-dg1d [116.91.77.207])
垢版 |
2017/03/11(土) 17:21:59.30ID:kWJcXILF0
火皿より氷皿のほうがスコアでるんだが火皿は弱いんか？
2017/03/11(土) 20:28:27.75ID:sxi/Qffv0
スコア出る方が強いって考えならそうなんだろ
2017/03/11(土) 20:31:44.11ID:iRcLIJxR0
DOTの消化ダメをスコアに反映
　　　　　　↓
スコア高すぎだろ修正しろ！しました

これもうわけわかんねえなってレベル
2017/03/12(日) 00:13:57.46ID:2vRKlyZg0
氷皿のスコアボーナス地味にうまいからな
2017/03/14(火) 21:04:11.67ID:nf3Jo9tSa
魔導具IBでコケるとライトやレインみたいにその場でダウンしないんだな
たまに飛ぶ敵を上に押し上げちゃってるわ
2017/03/14(火) 23:43:31.35ID:xfZIFD0r0
下から突き上げるタイプの攻撃だからな
426名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-3eBY [126.236.6.115])
垢版 |
2017/05/10(水) 18:35:57.59ID:Hgz7x8arp
活用するやついるかどうかわからんが
せめてテストくらいさせてくれよな
2017/05/13(土) 15:15:24.59ID:iNh4mHYQM
変更ってなんなんだよ
盾は昔ののけ反りとダメージに戻すだけでいいっての
2017/05/19(金) 22:08:55.31ID:oILzGfCDp
盾皿実装してから7年と少し
よくも削除してくれたな
429名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/20(土) 10:37:45.62ID:o4MLou1i0
アンチ短剣過ぎたのと味方にも敵にも嫌われてるんだから仕方ない削除は妥当
盾皿存在して嬉しいのは盾皿するやつだけ他は全員から嫌われてる
430名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/20(土) 10:41:09.34ID:o4MLou1i0
片手＞味方から頼られるリーダー役　ヲリ＞味方にいれば頼もしい
氷皿＞凍結すばらしい　短剣＞敵にいれば餌でとても美味しい主役のヲリの主食
盾皿＞敵からも味方からもウザがられてる
2017/05/20(土) 12:22:31.65ID:5mPMvWEKp
やることが何もかも遅い気はするけどね
新スキルどうよ？皿生き残れるのかこれ
2017/05/20(土) 15:10:36.88ID:xxZg/3Hpr
片手相手は死亡確定だわな
サンボルくらいは効くんだろうか
2017/05/20(土) 15:32:19.21ID:8iBKntlUK
バッシュが確定で防げなくなってウェイブやらファーイやらの範囲外から銃が高火力で撃ってくるって
前出た人から死ぬだけになりそうだな
434名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/20(土) 23:46:17.09ID:o4MLou1i0
地味に天敵の弓の後退しながら攻撃するってスキルのほうがうざいとおもうぞｗ
がんばって近づいても弓が攻撃しながら逃げて距離が縮まない
レインの射程といい弓は完全にアンチ皿になったな
2017/05/21(日) 01:15:16.48ID:CrFL56Uz0
重力はどうせなら移動スキルの移動距離も制限してくれんか
436名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/21(日) 09:27:13.31ID:BXqWpnHJ0
そんなことしたら近接は誰も前にでようとしないからダメ
皿弓でつかまる方が可笑しいんだからな
437名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/21(日) 09:30:44.96ID:BXqWpnHJ0
そもそも近接はジャベやIBやサンボルのまとになりやすいし
撤退は短剣とか敵側にいる味方から殺されていくんだからな既に
常に安全圏にいる皿弓と条件同じわけないだろう
2017/05/21(日) 10:21:16.78ID:lgb1i8y90
はいはいわろすわろす
439名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-PZTw [180.57.232.88])
垢版 |
2017/05/21(日) 21:09:57.87ID:iznFqbMc0
>>434
サンボルがあるじゃん
2017/05/21(日) 21:39:29.61ID:2yr8tUN80
銃は詠唱無い火皿って感じになるん？
もう皿から詠唱なくせよ・・・
441名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/21(日) 23:13:08.46ID:BXqWpnHJ0
銃は火皿よりは威力ないでしょ
あってもdotなしの弱ヘルくらいでしょ
2017/05/22(月) 01:36:40.62ID:+gPwaAg00
お蔵入りしていた没スキルを突っ込んで最後に花火を打ち上げたいのだな
バランス調整はこの際無視したものを突っ込んでるかんじがいかにもヤケクソというかんじだ
このゲームをいまだに遊び続けてるひとは本当にFEZが好きなんだとおもう
2017/05/22(月) 01:36:47.56ID:em0bipTOK
前出た奴から順番に銃に撃たれて死ぬゲームになるか
銃とか使うなら皿でもやってろになるか
どうせどっちかになってどっち道糞ゲーになるよ
444名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/22(月) 02:20:55.84ID:W7utOjTH0
そんなことより遠距離ガドが火皿にも使えたらやばいことのほうが重要
445名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/22(月) 02:21:33.19ID:W7utOjTH0
中級っていってたからね、火皿でもとれる可能性が十分ある
2017/05/22(月) 02:25:43.26ID:fQNiQHHO0
ちゃんと皿を殺せるスカウトが出てくることは良いだろ。
強烈なアンチがいることで逆にいくらも強化して構わないことになるからな。
2017/05/22(月) 03:12:10.68ID:em0bipTOK
言うても火皿でとれてもジャベウェイブとの選択になるし燃費の問題もあるから別にそこまでだろう
どっちかって言うと氷でそのまま自己解凍や追撃の択が増えることの方が大きい
2017/05/22(月) 10:33:56.98ID:tv7nxDgJ0
>>446
弓でいいじゃん
2017/05/22(月) 11:12:10.96ID:+PpHoAc40
イレイスがあるのに吹き飛ばしキャンセルも実装か
ほんと皿は弱体化しかしないね
450名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-PZTw [180.57.232.88])
垢版 |
2017/05/22(月) 18:40:03.60ID:nL50Dkwg0
銃の乱射でサラ息してない、になりかねない
火サラは威力上がるが使いこなすのは難しくなるだろう
2017/05/22(月) 21:19:30.93ID:VDIQitGLM
盾皿でこのゲーム初めたからね
ノックバック減少でほとんどプレイしなくなってたけど
今回で完全にさよなら
2017/05/23(火) 07:19:53.81ID:Nl4I994B0
盾ではじめたって不幸すぎる・・。
2017/05/23(火) 09:58:55.65ID:hhdv2lt+0
まぁ既存の職スキル潰すのはそういうことだってのはあるな
454名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1f-PZTw [153.201.166.230])
垢版 |
2017/05/23(火) 18:20:57.73ID:OJnhDNWp0
敵盾サラ、なぜか着地に攻撃当てにくかったから仕方ない
味方が雑魚集団だとぴょんぴょん跳ねまくってめちゃくちゃになる
455名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/23(火) 19:19:55.72ID:tyMwS1E60
盾皿をプレイする人より盾皿が嫌いな人の方が多かったから仕方ない
456名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/23(火) 19:21:56.17ID:tyMwS1E60
保健所やろうなぁ・・・セス盾そろって処理されたから
保健所にやられて辞めちゃったやるも多くいるだろう
2017/05/23(火) 19:29:34.55ID:hhdv2lt+0
宣伝うざい
2017/05/23(火) 21:17:53.61ID:0VEMuBR5p
わかってれば盾皿の対処って簡単なはずなんだけど
数年たってもそこらへん理解できない成長しない人からしたら、面白くない相手なんだなーとしか
盾皿消えても面白い相手は増えないと思うよ。君のその面白い相手は自分より弱い誰かさんだもの。
2017/05/23(火) 21:59:38.43ID:aTMHBAseK
パワブレ直あてできないとしてもバッシュからパワブレか
ステップのたびにヘビスマを数回で終わるはずのものを何回こかすんだってだけだからな
あんなん盾皿の強さより自分たちのアホさをどうにかしたほうが良い
2017/05/23(火) 22:12:04.56ID:hhdv2lt+0
設置や常時判定スキルがFEZに合っているかを論ずるのはわからなくもない

ただ相手してつまらん云々言ってる奴がろくに対処考えてないレベルってのは本当にある
2017/05/23(火) 22:30:21.05ID:+ii7HnE50
盾皿に群がるアホどもを眺めるゲームだぞ
462名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-8S4u [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/24(水) 07:07:20.44ID:LzwyK7Qj0
まあ盾皿消えるまえに盾皿祭りはやりたいきもする
最後の打ち上げ花火
2017/05/24(水) 09:11:02.28ID:giQhkVlt0
ぶっちゃけFEZそのものが最後の打ち上げ花火に見える
2017/05/24(水) 09:32:58.07ID:KJ9VMzczM
無能な働き者が滅ぼすんだよな
もうお前ら何もしなくていいから、リバース前に戻せ
2017/05/25(木) 11:22:49.66ID:zcUg7Xs2M
フレイムサークルってなんだよw
レイディアントシールドと同性能なら、デフォで盾ヘルってことか？

まあねーな
2017/05/25(木) 15:28:02.07ID:93Fgf7wrK
装着じゃなくてウェイブ範囲のスキルだよ
DOTがかなり強めだが吹き飛ばしはない
2017/05/25(木) 15:36:25.56ID:pRkVcFIRr
最後っ屁以外にどう使えばいいんだ
2017/05/25(木) 15:42:37.16ID:5InZA5Lm0
短を炙り出す
2017/05/25(木) 15:53:47.08ID:93Fgf7wrK
DOTが強いってもそんなん当てれる距離ならヘル当たるからな
雷のスパークもそうだが上級と役割かぶってるんだよな
まあ魔道具の場合メテオ皿が火ウェイブとるとか重力皿が雷スパークとるとかの選択肢がないこともないのかってくらい？
470名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.222.152.186])
垢版 |
2017/05/25(木) 17:42:51.38ID:/+eT8kPi0
ヘル取れないサラならフレイムも選択肢
2017/05/25(木) 18:56:00.36ID:79JwTYdO0
>>466
つまり盾の代わりスキルって事か...
代わりにはならんよなぁ
2017/05/25(木) 18:59:57.89ID:RuMQwYbt0
アイス系統とかライトニング系統とか書かれてるのが気になるな
魔導具の前提を緩和でもする気なんだろうか
473sage (ﾜｯﾁｮｲ b7c8-waVG [114.19.158.177])
垢版 |
2017/05/26(金) 14:51:41.44ID:GlPWFXQo0
>>466
ウェイブが強いのは鈍足はもちろんだけど、お手軽吹き飛ばしだからな
だからこそ、発生やら範囲やら下方修正されたんだが…
強dot巻くしか利点ないのにウェイブ同等範囲とかゴミでしかない
474名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.224.160.54])
垢版 |
2017/05/26(金) 16:44:07.97ID:MaSU/LBG0
敵鰤ヲリのバッシュ→持ち替えステップ→ヘビスマランペのときに、ステップ着地にジャベ入れてる人いる？見たことないよーな
2017/05/26(金) 16:59:18.96ID:4vFMgqtyp
そもそも硬直に的確にジャベ刺せる人が絶滅危惧種
476名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-sRvl [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/26(金) 17:42:00.44ID:oftUc91b0
基本火力に加えフレイムサークルは60×4dotでかなり強いから瞬発的なスキルだと思うよ
477名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-sRvl [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/26(金) 17:42:44.93ID:oftUc91b0
ランペみたいなもんでしょ
478名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-sRvl [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/26(金) 17:43:48.83ID:oftUc91b0
一回当たればヘビスマ程度の総ダメージだからまんま皿版ランペだな
2017/05/26(金) 18:29:19.82ID:/3pG7tZDr
潰されうるし、それでキルできなきゃ必ず反撃されるランペ
2017/05/26(金) 18:33:26.15ID:mNjgxCwBa
短笛に絡みつかれた時のせめてもの抵抗だな
2017/05/26(金) 18:34:45.00ID:pGhLMnVV0
発動すらさせてもらえない状況が容易に予想できるのでエンダーくらいは必要かもな
逆に被弾する原因にもなるだろうけど
2017/05/26(金) 18:47:36.40ID:5Wbd2PR5d
コケウェイブでええやん
483名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.224.160.54])
垢版 |
2017/05/26(金) 19:21:50.77ID:MaSU/LBG0
>>477
え！？　ランペ＝フレイム！？　そうだったら、サラ強すぎるな・・・修正されるーｗｗｗ
2017/05/26(金) 20:00:22.62ID:b2jbGcG40
旧ウェイブぐらいの性能なら...
2017/05/26(金) 21:03:58.52ID:5GjYza7k0
>>483
それはひょっとしてギャグで言ってるのか
2017/05/26(金) 21:20:33.10ID:+j6u3Bdpa
吹き飛ばしdotはなくてもいい
ただ少しだけ硬直あると助かる
サークルした後に、パワブレ前にウェイブが全く発動しないくらいの硬直でいい
よこせ
2017/05/26(金) 21:21:09.47ID:+j6u3Bdpa
硬直じゃなくて非エンダー仰け反り
488名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-sRvl [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/26(金) 21:59:06.73ID:oftUc91b0
そらのけ反ると思うよ
だからランペっていった
2017/05/26(金) 22:06:14.94ID:5GjYza7k0
しかしランペほどの強のけぞりは絶対ないな
2017/05/27(土) 03:43:47.77ID:5NkjWkTHK
火皿ならヘルでいいし他のでサブに取るとしてもウェイブ押し退けてまで取るかと言うとなあ
てか近よられた場合は低ダメージ高DOTじゃなくて高ダメージで即処理しなきゃならんから噛み合ってないんだよな
おいつめられたら吹き飛ばない片手様に高DOT当てて死にます用ってか？
2017/05/27(土) 09:20:14.11ID:TfzP9MxZ0
少数戦になったら少しでもダメージ稼ぐために必要になる事もあるかもしれんがな
492名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.224.160.54])
垢版 |
2017/05/27(土) 20:45:24.52ID:nJEa0OaG0
フレイムが毒だったら強かったのに・・・
493sage (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-yumd [119.104.67.197])
垢版 |
2017/05/28(日) 00:07:33.05ID:Z1l/5w/Fa
レーザー楽しそうだけど劣化ヘルになりそう
グラビはステップ不可が３秒ってカレスのルートより短いんですが・・・
でもカレスと違って耐性無さそうだから複数で打てばステップ不可時間の上乗せで糞戦場になりそう
それで結局移動スキルがない皿が死ぬ

重力ってコンセプトは調整難しいな
なんで運営は意固地になって重力残すんだろうか・・・
494名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d760-InMg [180.14.225.147])
垢版 |
2017/05/28(日) 00:40:04.78ID:VZON+yKT0
レーザーはピアくらい射程あったら楽しそう
495名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-sRvl [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/28(日) 03:41:51.46ID:AQF+Tce30
フレイムの消費pw低いね
これ飛び込んできたヲリ短にフレイムして直後にウェイブしたらつよない？
2017/05/28(日) 03:42:20.26ID:AQF+Tce30
ヘビスマうたれてもダメ勝ちするとおもう
2017/05/28(日) 04:13:57.96ID:Q/MjwwVA0
普通にウェイブが潰されますが
2017/05/28(日) 07:04:10.65ID:AFLhGXTE0
レーザーのモーションがダサすぎる
499名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d760-InMg [180.14.225.147])
垢版 |
2017/05/28(日) 09:23:08.85ID:VZON+yKT0
せっかくの35スキルだけど取らずに既存のスキルにＳＰまわすことになったりして
2017/05/28(日) 15:16:32.50ID:AFLhGXTE0
そのほうが強いだろうなｗ
501名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.224.160.54])
垢版 |
2017/05/28(日) 23:54:35.83ID:bVVf/3DB0
ヘルとレーザーだとさすがにレーザーのが威力は↑なのか？
502名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-sRvl [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/29(月) 03:03:45.16ID:6uiQNxMa0
今更な事で悪いんだけど、IBの上からIBうったら鈍足重ねかけ可能だけれど
ボーナスも重ねるたびに入ってくる？
503名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-sRvl [180.16.218.1])
垢版 |
2017/05/29(月) 03:04:16.35ID:6uiQNxMa0
重ねじゃないや、上書き可能ね
2017/05/30(火) 02:00:15.30ID:IFAdrMEN0
いつからLv41からSPがもらえると錯覚していた？
505名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d752-VG4o [180.21.25.77])
垢版 |
2017/05/30(火) 11:03:46.92ID:3C7WOOEH0
レーザーをバッシュ入った敵に打ったらおこられますか？(´･ω･`)
506名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.201.166.195])
垢版 |
2017/05/30(火) 13:29:33.46ID:UwoAqcPK0
>>505
ヲリにダメ入るだろーし、サラスカもだろーから、まーいいんじゃん？　ヘビスマと被ったら南無
507名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.201.166.195])
垢版 |
2017/05/30(火) 20:01:30.06ID:UwoAqcPK0
とりあえず、ヘルファイアの威力アップするから、スタン・凍結（バッシュなし）にヘルOKになるぞ
まぁ、ヘビスマとかとかぶらないタイミングでうたんとあかんが
508名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.201.166.195])
垢版 |
2017/05/30(火) 20:02:29.14ID:UwoAqcPK0
というか？　ヘルファイア→ライト連打は知ってたが、
ヘルファイア→スピア→ライトでも繋がるんじゃね？
その方が威力高いじゃんけ・・・・やってる人おる？
2017/05/31(水) 12:11:20.87ID:j7VRDbyAd
ヘルとスピア同時に取ってること自体稀でしょ
510名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-lYDY [153.222.157.104])
垢版 |
2017/05/31(水) 16:35:05.32ID:XEl2KyeA0
>>509
いや・・・最近じゃ普通だが
2017/05/31(水) 22:58:00.56ID:wf6rpwdP0
ジャベ打つ暇あったらスピアのほうがスコア出るもんな
2017/05/31(水) 22:59:09.89ID:NU/d+L4E0
雷皿やれよ
2017/06/02(金) 13:04:11.54ID:SXME6muTa
おう、みんなで雷皿やろうぜ
2017/06/03(土) 03:52:46.88ID:VOtj4uvj0
生放送とかみてるとソーサラーっていろんな職から嫌われてるな
なんでだろう
皿だけは許さないとかしょっちゅうきく
2017/06/03(土) 05:28:55.42ID:WpUyHJasa
皿は自己中
2017/06/03(土) 08:11:47.45ID:he4pRlu8r
自職以外全方位でネガって弱体化通してる職にだけは絶対言われたくない
2017/06/03(土) 09:41:13.01ID:Wey5qtCJ0
誰でも選べるし一人で複数もやってるのに
クラス自体に人格があるような言い方してる奴って色々と末期だと思う
2017/06/03(土) 12:40:41.49ID:arKZqLVb0
被せなきゃ皿は何やってもいいよ
被せるから嫌われるだけ
519名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-k7rq [153.202.44.10])
垢版 |
2017/06/03(土) 20:38:12.87ID:jkvTux2X0
>>512
>>513
雷皿＝被るだけのゴミカス職業じゃん　何の役にも立ってない　邪魔なだけ　雑魚職
2017/06/05(月) 19:21:09.23ID:EEPsVBDc0
>>501
ヘルのがスキル説明上のダメージがレーザーよりずっと上だった気がする
しかも、ヘルはさらにdotつき
レーザーは代わりに射程が長いんだろうけど、スパーク程度のdotもつけてほしかったな…

溜め前提、発生保障なし、射程カレス程度の貫通でヘルより弱い、dotなしとかだったらゴミ
2017/06/06(火) 01:50:47.97ID:4HzzQCyw0
バランス調整（笑）は基本的にヲリ強化と他職弱体化のための言い訳だぞ
いい加減学ばないと
2017/06/06(火) 02:56:18.13ID:lFN/gRIcd
レーザーはチャージ式だからセスみたいにpw0で撃てる可能性もあるのでは

まあ、動画見る限りは硬直クソ過ぎなんだけど
2017/06/06(火) 22:23:16.97ID:rR1WU+hN0
ヲリスカに中距離増えたから皿辛くなりそうだな
特に銃は倍率狂ってるし、近付かなければ持ち替えてからの嫌がらせ以上の事はしてこなかった短も
威力まあまああって初級くらいの射程の技覚えたしかなり厳しい
新スキルは正直重力が壊れている以外はゴミの匂いしかしないしキツそうだわ
524名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9d-Gdvt [202.231.92.213])
垢版 |
2017/06/06(火) 22:29:38.55ID:/va78IP+0
レーザーって溜めてもエンダーつかないだろうしセスみたいなチャージ仕様だと地獄見そう
メインセスの俺が言うんだから間違いない
2017/06/06(火) 22:34:37.69ID:Iw1/h/fR0
Pow消費もゲイショック以上だしな
周囲の強化を考えると皿は強化の匂いがしない
何処かでも言われてたけどエレキが一番強そう？
2017/06/06(火) 22:54:55.36ID:I6VwfeTF0
>>523
皿は硬直長いし、Pwあたりの威力も低いから、同じ射程で打ち合うと全職に負けるんだよな
有利に戦える射程がほんと狭くなりそう
2017/06/06(火) 23:00:09.78ID:HX9yLbCN0
ようつべの新スキル動画、低い評価のみでわろた
2017/06/06(火) 23:00:34.78ID:rR1WU+hN0
燃費が良くなって出が早くなったスパーク！すっごーい！！
と見せかけて、両手への与ダメこれ140くらいじゃないの＜エレキ
火はどうしようもないゴミだけど強くはないべ
新規中級で一番マシなのはガドブレ剥がせる可能性のあるアイタゲくらいか

メテオは弱体化、グラビは見た感じ壊れだが魔道具初級は死んでる
火は中距離が厳しくなって実質立ち回れず、
雷は両手様がエンダーつきでジャッジ撃てるようになってお株を奪われた上にレインの射程強化が辛そう
レーザーの仕様によってはレーザーと、安定の氷皿だけが息してそう
2017/06/06(火) 23:03:55.75ID:rR1WU+hN0
ガドレです恥ずかしい
2017/06/07(水) 01:37:23.92ID:HX8CXIXjK
新雷はカタログスペックはかなり良い
こればっか撃ってても何の役にもたたないだろうという点を除けばだが
2017/06/07(水) 06:35:27.15ID:GEKzE2vl0
中距離ゲー化促進バッチだわ
まさか短剣にも飛び道具が来るとは
2017/06/07(水) 07:05:58.65ID:5pQ2bdmLp
朝まで盾皿やれて満足だ。
盾皿を極めたという実感がある。もう悔いはない。
仕事休みたい…
2017/06/07(水) 09:29:19.10ID:DyVO6hL50
レーザーってあれ複数回ヒットするとか見た目の数倍範囲が広いとかじゃないかぎり
すさまじくゴミな気がするけど大丈夫なのか？
2017/06/07(水) 19:13:56.24ID:5pQ2bdmLp
今回最高の当たりスキルかもしれない
2017/06/07(水) 19:32:49.49ID:kh4L2CNN0
レーザーだけだわまともなスキルｗ
出がかなり早いし、判定見てから避けるのはまずむり
ためてる皿をかなり注意して見てないと食らうわ
ダメージも単発で200から300は入る
ジャベで捕らえてしまえば、Pw0でも半分減らせるのはそこそこ脅威だろう

ただやっぱり前提が弱いよなぁ
ファイアもファイアランスも使わねーよｗ

重力は本物のゴミ
スタン見てから撃っても、ヘビスマ打った後に回避されるｗ
置くにしても、判定弱すぎ、弾速遅すぎ、消費デカすぎ、硬直長すぎ
建物に弱すぎ

メテオは試してないが大差ないだろう

アイスターゲットはまぁそこそこ
耐性低下してからダメージ入るっぽいから、これだけでも100ぐらいは減る
味方の攻撃呼び込む効果も高い

エレキは段差や建物に弱すぎる
ダメージはかなりでかくて、スタンや氷周りに放り込んでおくと、それなりにダメージ期待できる
置きで使うなら重力よりこっちだわ

フレイムサークルは使う気すら起きんわｗ
2017/06/07(水) 20:19:45.94ID:r+C6nUPa0
全部使ってみた。
・れーざー
事前詠唱のため、前線でぱっと打てるのは良い。
が、ぶっちゃけ他火力スキルでいい気がする。
・ぐらび
遅い。普通に逃げられる。段差とか坂だと地形に沿って直進するけど
なんか当たってない気がする。効果は良い。てか以前の設置型でよかったんじゃ。
・火ぼわっ
ウェーブと違って吹き飛ばさないから味方にとってはいいかも。
・えれき
遅い。普通に避けられる。なぜか地点指定でそこに向かって直進。
・あいす
つっこんでくる前衛にとりあえず当てとけ。

普通にへるじゃっじかれすでいいと思いました。
それよりレインの射程が伸びたせいで、powお座り回復しづらくなったのがきつい。
2017/06/07(水) 20:57:44.44ID:BxN5DX6l0
>>536
めてお・・・
2017/06/07(水) 20:59:35.62ID:r+C6nUPa0
めてお？なにそれおいしいの？
すまんメテオだけは嫌いだから使わんかったわ・・・
2017/06/07(水) 21:25:01.14ID:ryuBAWEa0
全職全スキルモーションが使いまわしやんけ
2017/06/07(水) 21:30:03.20ID:FfDcIiZ6a
レーザーほんと使い辛いな。ヘルでよくね？
2017/06/07(水) 22:05:46.34ID:86n1rRmo0
レーザー自体の性能は強いとは思わんが
貯めといて基本中級メインで動きつつpow先払いと発生早いの活かして咄嗟のチャンスに使うって動き方は面白そう
ただその運用するにもやっぱランス列が邪魔だな
ジャベ+スピアから派生ならウェイブ・サンボル・エレキ・アイスタゲからも3つくらい取れて強そうだったのに
2017/06/07(水) 22:10:36.09ID:r+C6nUPa0
鯖まだ直らないなーって暇だったから妄想してみた。
・レーザー改
地点指定、設置。中範囲5秒持続。天空からレーザー照射。
範囲内のプレイヤーは1秒ごとに80ダメくらいくらう。
・グラビ改
地点指定、設置。5秒持続。触れたプレイヤーは鈍足。てか前の仕様。
・エレキ改
方向指定。弾速を上げる。触れたプレイヤーは1秒移動停止。（攻撃可）
地面に当たった場合は爆発。周囲のプレイヤーは1秒移動停止。
・アイス改、メテオ改
変更なし。

全体的にジャッジ並みの射程距離欲しい。妄想って楽しいね。
2017/06/07(水) 23:11:34.11ID:aU5UKRQe0
メテオ当たんねえｗｗｗ盾みたいに消して別のスキルにしてくれｗｗｗｗｗ
2017/06/07(水) 23:15:48.29ID:GgaBXEG60
重力はなんか移動停止後に当たり判定無い気がする…
段差や物陰を利用して死角から直接当てる感じにしないとまず避けられるな
545名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe3-k7rq [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/07(水) 23:30:15.59ID:15UW7boc0
重力→敵さんが近づかなかったので全く当たらず
レーザー→ 貯める→しばらくしてからレーザー撃とうとしたら、貯めが消えてて詠唱敵の前で開始→死亡
隕石→ 隕石数が３から１個だけに・・・。判定大きいかな？と思ったら、あんま変わってない。相当上手い人じゃないと当たらなくなった。PCDたったの8,000。
2017/06/08(木) 00:21:00.97ID:oteKOkNc0
盾皿でレーザー使いたかったわ・・・
全盛期の盾ノックバックからレーザー捻じ込むの想像すると、ヌギモチイイイイイイイイイイ
2017/06/08(木) 00:25:45.47ID://RVQxpj0
そいやフレイムサークルって非エンダーに当てて硬直有利取れるとかすらないの？

盾→サークル→レーザーコンボとか妄想したら超楽しそう
2017/06/08(木) 00:39:16.76ID:181yD1J70
レーザーは射程がちょうど中級ぐらいだから三色皿とかやってた奴は使いこなせるかもしれない
貯めといて後でPwなしで使えるから連続で中級あてれるなら数秒間の火力は高くなる
2017/06/08(木) 00:45:01.17ID:181yD1J70
具体的にはアイスボルト→アイスターゲット→ファイアランス→レーザー→ライトニングみたいな使い方
2017/06/08(木) 00:47:11.40ID:DF2yKRIV0
レーザーの射程調べたらファイアと同じだったよ
2017/06/08(木) 00:47:42.97ID:DF2yKRIV0
初級のほうね
552名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f92c-Fz1p [210.147.19.22])
垢版 |
2017/06/08(木) 01:07:03.94ID:ZHxdi9Od0
ちなみにレーザーは当てて確反取られるよ
ステップ硬直に差し込むとか、ジャベられてもライト返して殺せる状況で撃たないと自殺モノやで
2017/06/08(木) 01:23:11.99ID:9ngv4qeV0
エレキたいして範囲もないくせにめっちゃ遅いな
2017/06/08(木) 01:45:08.43ID:9H/Q5fnK0
エレキは置いて使う物！！とかやっているうちにレインがひゅんひゅん
2017/06/08(木) 02:29:19.43ID:KP7clAI6d
私の愛したメテオはどうなりましたか？
556名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f92c-Fz1p [210.147.19.22])
垢版 |
2017/06/08(木) 02:45:12.68ID:ZHxdi9Od0
メテオどころかFEZが死んだ
2017/06/08(木) 04:55:47.38ID:wGb2OAfea
レーザーチャージ中にもう一度クリックしたらうまくチャージできないんだな
たまにちゃんとチャージできてなくてバグってんのかと思ったわ
558名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/08(木) 10:59:52.62ID:ZamlufjP0
レーザーは射程もっとあっていいね
2017/06/08(木) 11:14:49.71ID:ahuNau1WM
レーザーは射程増やすとかじゃなくて、硬直減らして強制のけぞりくわえて、レーザーのけぞりからジャベが入るみたいな方向性にして欲しいわ

射程増やすだけじゃヘルと差別化できない
560名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/08(木) 12:00:26.74ID:ZamlufjP0
のけ反りにジャベが一人でできてしまうようなハメ技はあかんとおもうの
561名も無き冒険者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-5dj1 [7uo020w])
垢版 |
2017/06/08(木) 13:01:09.68ID:XvffrkXoK
縺薙ｓ縺ｪ隕∵悍繧堤悄縺ｫ蜿励¢繧九°繧峨￥縺昴£縺ｫ縺ｪ繧九ｓ縺縺ｨ諤昴＞縺ｾ縺励◆縺ｾ繧?

繝ｬ繝ｼ繧ｶ繝ｼ縺ｯ蜃ｺ縺後け繝?繧ｽ譌ｩ縺?縺怜ｨ∝鴨繧ゅ≠繧区判謦?繧恥ow0縺ｧ謦?縺ｦ繧九ｓ縺繧?
縺薙?ｮ譎らせ縺ｧ諤ｪ縺励＞縺ｮ縺ｫ蠑ｷ蛻ｶ莉ｰ縺大渚繧翫↑繧薙°莉倥¢縺溘ｉ霑第磁縺梧ｭｻ縺ｬ繧?
2017/06/08(木) 16:02:05.20ID:eJUgayde0
火皿メインだがスキルガン無視で
ジャベヘル+詠唱3サンボル2or詠唱2サンボル3or詠唱2ウェイブ3
でいい気がしてきた
2017/06/08(木) 16:09:45.67ID:ot2bcvcB0
>>562
皿に限らず下手に新スキルを取らずに既存スキル埋めるのも選択肢だね。
2017/06/08(木) 18:11:19.54ID:KP7clAI6d
確かに火皿でジャベ取りつつサンボルやウェイブ撃てるって考えた方が建設的でいいなｗｗ
2017/06/08(木) 18:17:17.63ID:C16fhtvD0
指定地点へ設置するタイプのスキルだったグラビティフィールドが，
グラビティキャプチャーになって仕様が変更された。グラビティキャプチャーは，
キャラクターから指定地点まで重力フィールドが移動し，一定時間展開される。
このフィールドに触れると一定時間，移動速度が低下し，
ステップもできなくなる。消費Pwは増えたが，使い勝手は大きく向上したのではないだろうか

http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20170607053/
4game 記事だけど、使い勝手悪化してるだろ
まじで使い道がない
566名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-OlK+ [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/08(木) 19:09:18.22ID:OVo1j6pq0
>>561
> 縺薙ｓ縺ｪ隕∵悍繧堤悄縺ｫ蜿励¢繧九°繧峨￥縺昴£縺ｫ縺ｪ繧九ｓ縺縺ｨ諤昴＞縺ｾ縺励◆縺ｾ繧・
>
> 繝ｬ繝ｼ繧ｶ繝ｼ縺ｯ蜃ｺ縺後け繝・た譌ｩ縺・＠螽∝鴨繧ゅ≠繧区判謦・ｒpow0縺ｧ謦・※繧九ｓ縺繧・
> 縺薙・譎らせ縺ｧ諤ｪ縺励＞縺ｮ縺ｫ蠑ｷ蛻ｶ莉ｰ縺大渚繧翫↑繧薙°莉倥¢縺溘ｉ霑第磁縺梧ｭｻ縺ｬ繧・


なにこれ？
2017/06/08(木) 20:00:12.64ID:lg3lwq290
>>561を解読したぞ

>こんな要望を真に受けるからくそげになるんだと思いましたまる
>
>レーザーは出がクッソ早いし威力もある攻撃をpow0で撃てるんだろ
>この時点で怪しいのに強制仰け反りなんか付けたら近接が死ぬわ
568名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-OlK+ [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/08(木) 20:13:30.12ID:OVo1j6pq0
>>567
お前天才か？ｗ
2017/06/08(木) 20:19:17.07ID:pn7+mY4u0
出がくそ早くて判定がちょっとだけ残るだけで、
射程も範囲もお察し、溜め完了まで動けない、スキル発動後硬直が長すぎてゴミなんですが、それは
2017/06/08(木) 20:48:19.90ID:oteKOkNc0
硬直は短くしてほしいね
レーザー撃ったらすたこら逃げるってスキルじゃなくて、そこから攻め込んでいくタイプのスキルにしてほしいわ
571名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-OlK+ [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/08(木) 20:57:58.10ID:OVo1j6pq0
ヘルファイアは鬼強になったんか？
2017/06/08(木) 21:00:26.47ID:eu7Wfnxlx
(´･ω･｀)ずっとゲリラ豪雨なので
573名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-D9zB [115.30.238.167])
垢版 |
2017/06/08(木) 21:38:07.85ID:AtEl00000
レーザーせっかくpwmaxで撃てるんだから出を早くして欲しかったわ
ジャベ刺しアイスターゲットのレーザーとかテクニカルな事したかった・・・
出が遅すぎてもう敵はそこに居ない
574名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cd2c-Fz1p [110.233.188.165])
垢版 |
2017/06/08(木) 22:09:58.72ID:A5TEN64B0
ヘルちゃん火力は凄まじいゾ
だが弾幕戦場と赤片手の地獄コンボ
575名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cd2c-Fz1p [110.233.188.165])
垢版 |
2017/06/08(木) 22:12:29.17ID:A5TEN64B0
ヘルちゃん火力は凄まじいゾ
だが弾幕戦場と赤片手の地獄コンボ
2017/06/08(木) 22:20:43.23ID:DjmZKWx50
いいこと考えた、レーザーはレイン弓に反撃できる長距離スキルにしようぜ
タゲ指定で山なり弾道のホーミングレーザーな
577名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cd2c-Fz1p [110.233.188.165])
垢版 |
2017/06/08(木) 23:05:50.84ID:A5TEN64B0
真面目に隙でかすぎるから硬直大きく減らすか射程伸ばして欲しい
2017/06/09(金) 03:36:11.10ID:Z0FO8Pmx0
あの硬直ならレーザーで薙ぎ払ってもいいくらいだ
2017/06/09(金) 11:34:50.61ID:HVIdjuwAp
撃った後に方向変えられるようにして
2017/06/09(金) 15:08:19.05ID:GEXsmdasr
それでも私はヘルを続けるよ！
2017/06/09(金) 17:45:16.89ID:HVIdjuwAp
アイスタゲのガドレ解除がバグ扱いで笑う
2017/06/09(金) 19:11:28.78ID:gSB9QjC00
ヘル持ちとしては1発が上がるアイスタゲいいかなと思ったけど
アイスタゲ当たったからといって次に繋がるかというと状況次第だから
実際のところアイスタゲ当たるならジャベもＩＢもランスも当たるしわざわざ使わないんだよね、スタンも氷も優先は浜口方面狙いだし
583名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-6KdC [115.30.238.167])
垢版 |
2017/06/09(金) 19:42:55.39ID:o9b2w3Zf0
ヘルジャベタゲにしたらヘルの出番無くなった
2017/06/09(金) 20:23:03.83ID:LaDyNvHh0
今回のノーテストクソアプデもレインとセスのスキルツリーとハームのサイレント修正も不具合扱いも滅茶苦茶だよ
まともなネトゲ運営のやる事とは思えねえわマジ

ヘルは火力が上がって双方フルエンハイで両手に約300。
両手が両手にヘビスマして平均295、
両手にヘルで平均266+dotだったのを考えるとだいぶマシになったな
無料チェンジ期間なのもあって立ち回り雑な人も多いし、ヲリにカマすの楽しいわ
2017/06/09(金) 20:26:47.93ID:LaDyNvHh0
ただこれ、弓が脳死レインマシンやめて皿の詠唱妨害真面目にやりだしたらストレスで死ぬと思う
2017/06/09(金) 21:47:50.14ID:ZLdwHdjK0
短のシャカシャカが強いらしいぞ
2017/06/09(金) 21:59:44.35ID:FYOqSfIZr
近接に近付かれたら詰み
が、色々な角度から増したアプデだった
2017/06/09(金) 22:37:40.44ID:LaDyNvHh0
新規に追加されたクソ中級をまともに使える技にしてくださいお願いします何でもしますから！
2017/06/09(金) 23:24:05.33ID:hrWZTJez0
現状消費pw半額でも使い道無さそうだもんなあ
2017/06/10(土) 01:47:38.76ID:msvfHpLy0
フレイムサークルはダメージをスマ程度まで引き上げて、発生早くして、見て避けられない程度にしないとどうしようもない
むしろ、ウェイブはフレイムサークルなみの発生でいい
2017/06/10(土) 01:54:36.58ID:wGD/4dQY0
大規模アップデートと聞いて５年ぶりくらいに
やってみたけど色々変わりすぎて浦島太郎だった。
アイスターゲットとりあえず試してみたけど３,４戦だとよくわからないな
みんな新スキルこれは愛用できそうってのは有ったかな
2017/06/10(土) 04:58:22.84ID:jc2q9RRJ0
流石にあの燃費で範囲ダメージで強力なdotついてるのにスマもダメージいあったらだめでしょｗ
2017/06/10(土) 05:00:42.71ID:jc2q9RRJ0
ドラテと一緒でこっちみてない敵に死角から突っ込んで遊ぶもんだとおもったけど
ドラテもみられたら避けられるし
2017/06/10(土) 05:39:03.14ID:gWAJNo0g0
スマというとすごそうに見えるけども、たかが200ダメージ+dotじゃん
見え見えのモーションじゃ結局死ぬ前の一発芸の域を出ないべ
サークルはコンセプトからして死んでるから別のスキルにしてくれ本当に
2017/06/10(土) 08:46:23.15ID:BUkjxSfV0
ぶっちゃけヘルカレス一番強いね
2017/06/10(土) 08:58:45.19ID:gWAJNo0g0
詠唱1の上にライトもスピアもサンボルもないの辛くない？
2017/06/10(土) 10:01:40.77ID:OgfHEu0Xa
もし俺が火皿に近接つけるなら前方のみの吹き飛ばし＋DoTにするわ
それならウェイブとも差別化できるし
2017/06/10(土) 10:49:33.80ID:gWAJNo0g0
銃のスイープを直撃300　範囲80　dot32*3で火皿に移植してくれ
2017/06/10(土) 10:58:50.68ID:zj1hUhCM0
>>595
超個人的意見だけどヘルが一番強い場面はヘルからのジャベなんでヘル取るならカレスいらない
2017/06/10(土) 11:39:41.36ID:RlLILOX2r
>>581
え？あれ仕様じゃないの？
ガドレ解除なくなったら誰も使わんぞ
ジャベでいいじゃん
2017/06/10(土) 12:11:54.20ID:gWAJNo0g0
耐性30減少の効果は当てるスキルの威力が高ければ高いほど大きい
ヘビスマなら+30くらい、レインなら+5とか
ガドレ状態のスピア一発の与ダメがおよそ123、
アイスターゲット（ガドレ解除できない版）がおよそ66だから、
10秒以内にヘビスマが2回も当たれば横並びで、以降はタゲの方が効果は上。
ちなみにガドレ剥がせる方のアイタゲはヘビスマが100くらいダメージ違うし
自己追撃も50くらい与ダメ変わるので撃てるなら撃っていいと思う
2017/06/10(土) 12:44:16.82ID:W9azrgsS0
それだけ見ると剥がせないなら普通にいらねえな
10秒以内にヘビスマ2回当たる敵は何やっても死ぬだろ
2017/06/10(土) 13:06:31.06ID:w5vDoQIU0
要らないな
604名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-OlK+ [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/10(土) 13:25:55.44ID:HhmlT1P50
いや、キル逃しは減ると思うが
2017/06/10(土) 13:34:01.83ID:w5vDoQIU0
被せて邪魔する未来しか見えないぞ
言うほど有用ではないと思うが
2017/06/10(土) 13:38:47.98ID:gWAJNo0g0
あれ？文面が不具合じゃなくて再調整を検討するって書いてあるけど最初からだっけ？
ていうかぶっちゃけソリッド削除すればアイタゲ必要ないんですけど
2017/06/10(土) 13:48:41.24ID:gWAJNo0g0
>>604
これは単体に皿1名が当てた場合であって
アイタゲ持ちが数人いて被ったらその分無駄になる
それなのにガドレ剥がし効果なしではヘビスマですら1発30しか与ダメが増えず
ヘビ2発入れてようやく釣り合う始末
それなら確実にダメージの入るスピアランスや大魔法撃った方が良くない？俺ならそうする
2017/06/10(土) 13:50:54.88ID:W9azrgsS0
そもそもヘビスマが2発以上あたりなおかつ皿が目を付けてても逃げれるような敵なら
タゲなんぞせずIBした方がいいしIBしたら何も撃たないほうがいい
2017/06/10(土) 13:53:51.53ID:7RZ6lvWE0
皿にも詠唱の要らないドッジみたいのくれ、孤立してる所を短スカに粘着されると死ぬ
2017/06/10(土) 13:58:39.35ID:gWAJNo0g0
孤立して短剣に絡まれてる時点で大人しく死ねばいいと想います
2017/06/10(土) 14:35:04.65ID:w5vDoQIU0
前情報は耐性-130だったっっけどうしてこうなった...
2017/06/10(土) 14:55:48.35ID:caWf5JqN0
サラには攻撃スキルも鈍足ももう必要ないんだよなあ。
そういうの追加されたってゴミにしかならない

あえて有用なもんを上げるとしたらテレポートするとか空飛ぶとかそういうのかな。
2017/06/10(土) 15:09:09.73ID:gWAJNo0g0
普通に攻撃スキルでいいだろ
火に威力上げてDoT付けたスイープ
氷にグラビのpow減らして範囲ちょっと広げて威力微増してステップ無効抜いたやつ
雷に初級射程でエンダーと詠唱とPOT以外のバフひっぺがして10秒くらい上書きできなくなるやつ

くーださい(*^0^*)
2017/06/10(土) 15:14:42.23ID:rjv+yg8tp
エレキドライブもうちょい上手くやればいいスキルになりそうな気がするんだよなぁ
時間差攻撃スキルとか楽しそうじゃないか
2017/06/10(土) 15:46:09.66ID:zj1hUhCM0
杖のIBを魔道具と同じにするのがたぶん皿一番強化になる気がするｗ
616名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/10(土) 16:33:19.78ID:jc2q9RRJ0
ハイドから奇襲されてなお優位に立とうするのは壊れだろ流石に短なんて距離とったら餌だからな
ドッジは絶対に弱体か削除させてやるからおとなしくみてろ
617名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/10(土) 16:34:47.95ID:jc2q9RRJ0
短で弓をおうとドッジでいつのまにかこっちが瀕死になってる
許されないまじで
2017/06/10(土) 16:36:04.64ID:jZy/dhoM0
ダガーも大概だけどな…
619名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/10(土) 16:37:11.27ID:jc2q9RRJ0
ダガーはIBより射程短いぞ、皿なら完封できるだろてか旨い皿には完封される
620名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/10(土) 16:38:39.62ID:jc2q9RRJ0
ダガーは正直いらないし硬直もっと増やしていいけどねトドメ用というなら
2017/06/10(土) 19:45:30.59ID:gWAJNo0g0
なんかあれ射程内だとランダムウォークでも普通に当たらない？
単に相手が上手いだけなのかよくわからんわ
それと速射性なのかヒットストップなのかわからんけど転ばないとまったく歩けず延々食らう
そして短相手に転ぶと死ぬ
622名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-6Dpq [126.253.225.21])
垢版 |
2017/06/10(土) 20:04:02.57ID:tCnJKOi6p
グラビデ使ってみたらクソ過ぎて変な笑いが出たわ
623名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-OlK+ [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/10(土) 20:05:17.97ID:HhmlT1P50
>>607
アイスタゲ使う奴自体が、いねーって　　お前みたいなのばっかだろ
2017/06/10(土) 20:27:06.86ID:gWAJNo0g0
グラビは当たらないし当たったら強すぎるから削除でいいです

>>623
？？？？？？？？？？？？
2017/06/10(土) 20:49:17.52ID:caWf5JqN0
エレキ使ってみたけどマジでクソだな。
新スキルの中で一番クソだわ
2017/06/10(土) 20:54:10.18ID:gWAJNo0g0
弾速威力範囲追加効果全部ないからな
2017/06/10(土) 22:12:44.45ID:msvfHpLy0
>>592
発動か威力かスキル使用後硬直かどれか大幅に上方修正しなきゃだれも使わんぞ
エンダーや逃げスキルがある職じゃないんだから
2017/06/10(土) 22:25:29.38ID:gWAJNo0g0
ていうか高性能になったらなったで近接が可哀想なので削除でいいわ
今回のアプデで喜べたのはヘルが使ってもいい性能に戻った事だけだった
歩いてヘル撃つの本当にンギモッヂイイ
2017/06/11(日) 01:55:25.77ID:Byb5mfbG0
ジャベヘルライトだったのがジャベヘルサンボルになったのが一番うれしい
630名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/11(日) 02:52:30.18ID:8prPSfpr0
ねレーザーはもっと太くするか長くするかしたほうがいいとおもうよ
今の倍は射程欲しい
2017/06/11(日) 03:33:23.65ID:SWl/F3QBx
持続も5秒くらい欲しいわ
2017/06/11(日) 03:35:10.56ID:SWl/F3QBx
メテオは昔の動けないチャージフィニ式にしてガッツリ威力射程範囲強化すべき
2017/06/11(日) 03:35:44.67ID:aLOTqDPPp
レーザーは強制仰け反りくらい欲しかったなあ
2017/06/11(日) 09:00:02.60ID:w8krUkf10
そもそも銃を銃らしく、レーザーをレーザーらしくなんてしようなんてのが無理なんだよ・・。
635名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-K8fH [202.231.92.213])
垢版 |
2017/06/11(日) 09:00:18.68ID:2uc/A+a80
火皿楽しい
団子になってるとレインに撃たれるとかヲリの列にいた方がレインが降ってこないとか昔を彷彿とさせる環境に懐かしさを感じるわ
2017/06/11(日) 10:12:45.41ID:ejhxFslN0
pow消費0で連発効かない仕様以上、適当にぶっぱするよりキル取り向きなんだよなレーザー
だが現状だと準備に時間かかってヘルと射程さして変わらない上に
当てた上で当てた相手からジャベが確定どころか、見てから歩いてバッシュが余裕のレベルの硬直あるからヘルないしスピアでいいっていう
このままの仕様でいくなら硬直大幅減、射程延長の調整はほぼ必須

個人的には旧ゲイザーみたいなチャージ方式か、笛のラピッドみたいな追加入力方式にして欲しい
最戦線から離脱しないと溜められないのテンポ悪いし、チャージ0・1・2の特性違ってて撃ち分けできるとか超楽しそう
2017/06/11(日) 11:35:58.99ID:fZgGQlzqd
メテオは床にAoE表示されて丸分かりの代わりに、ヲリ相手に500くらい入る

みたいなロマン技が良かった
2017/06/11(日) 13:30:22.57ID:QhV25ryD0
メテオで世界を滅ぼして新生しよう
2017/06/11(日) 14:01:16.66ID:vTmS9/NU0
チャージの長さと持ってかれるpw考えると
キル取り競争で撃つにはちょっと贅沢なスキルだなあ
でも確かにそれが一番現実的な使い道か
2017/06/11(日) 15:19:05.46ID:Mc255wFr0
ヘルならハイパワポで確定状況に次々と連打できる
レーザーは無駄になるパワーが多すぎる
皿の強さはどれだけスキルを連打できるかだからレーザーなんて使う意味ない
おすわりジャッジでもしてた方がマシだわ
2017/06/11(日) 15:27:37.80ID:QhV25ryD0
今の火皿はスキルポイント増えたのもあって快適だわ
魔道具と新中級は期待外れ
レーザーは強くは無いけど、
従来の皿には無いチャージの概念だから面白い
上にあったけど射程・範囲・持続のどれかを強化してくれませんかねえ
2017/06/11(日) 15:36:23.87ID:ejhxFslN0
まあなー
現行性能だととりあえずダメージだけは出るから一応使えてるだけでまあゴミだわ
正直調整されないとどうにもならないね
というかこのチャージ仕様のままだと射程硬直調整しても三色皿の亜種にしかならんから
結局ネタの範囲は出ないわ　ハイパワポ飲んで大魔法ぶっぱが皿の大正義なのは間違いない
2017/06/11(日) 15:39:22.82ID:ejhxFslN0
ていうか持続と太さって増えて何か大きなメリットあんの？
太いの撃てて気持ちいいのおおおお以外にはあんまり魅力感じないんだけど
いや気持ちいは正義だけど
2017/06/11(日) 15:42:07.90ID:0ckNiuCW0
射程をイーグルくらいにしよう(てきとう)
2017/06/11(日) 15:43:48.94ID:ejhxFslN0
ニュータイプしか避けられなさそう
2017/06/11(日) 15:45:05.17ID:nr4efYA30
>>643
持続は今でも歩いて避けたと思って持続に当たるのは見るぞ、まぁそれでも残念な性能してるが
2017/06/11(日) 15:48:49.53ID:QhV25ryD0
範囲はスタン回りまとめて消し去るくらいの太さだときもちいい
2017/06/11(日) 15:49:54.50ID:Mc255wFr0
クワトロ大尉「あの召喚獣のプレッシャーか……？」
クワトロ大尉「くぅ……照準がブレるっ！」
クワトロ大尉「ええいっ……ままよ！」
クワトロ大尉「外した！？」
2017/06/11(日) 17:44:03.85ID:QaBIsTpva
本気でスキルを変える意味がわからなかったな
まさか全部ゴミだとは思わないよ
2017/06/11(日) 19:18:52.15ID:GjM7e3m/0
弓のせいでマゾゲーだわ
651名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-OlK+ [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/11(日) 19:31:57.08ID:TeV5/p8B0
>>640
ハイパワポ？？　レイン雨の中飲む余裕あんの？
2017/06/11(日) 20:19:35.23ID:ejhxFslN0
ずっと飲んでいられるとは言えないけど、
ひょうたんマップで花いちもんめとかしてない限り飲む機会はちょくちょくあるべ
2017/06/12(月) 13:45:33.88ID:II/yFPRcd
メテオが横二つ消えたくせに範囲ぜんぜん広がってないんだけど
このスキルに限ったことでもないけど、今回の調整はぜんぜん割にあってないの多すぎ……
2017/06/12(月) 13:46:20.76ID:i4JNOLF80
SP増加で杖魔道具ブリが詠唱3で可能になったから
ヘルレーザー・カレスレーザー・ヘルメテオ・カレスグラビあたりは相性補完になってると思う
そういうの踏まえて魔道具は弱めにしたって言われたら納得できる程よい弱さな気がする
なおできるようにはなったけど要らないもよう
2017/06/12(月) 14:00:11.92ID:FqqKtPnO0
持ち替え必要な時点でいらないでーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2017/06/12(月) 14:02:42.21ID:UVpJMcUy0
杖に比べて魔が弱すぎてな
2017/06/12(月) 14:17:39.81ID:i4JNOLF80
上の構成やろうとするとどれもサンボルやウェイブあたり切らないといけなくなるからね
せっかく大魔法ブリができるようになったのに取得優先順位が中級魔法に負ける程度のショボさだからなあ
2017/06/12(月) 16:56:52.16ID:2Qda9WBm0
盾ヘルや盾カレス残したままだったらよかったのに
レーザー含め新スキル全部ゴミって
2017/06/12(月) 18:03:47.90ID:FqqKtPnO0
メテオジャッジで君も弾幕マスターだ！！wwwwww
2017/06/12(月) 18:19:50.12ID:oJZCTzzd0
尚メテオの出番はない模様
2017/06/12(月) 19:13:40.39ID:eymOadIz0
もう魔道具も杖も大魔法全部共通で使えるようにすれば良いと思う
武器の違いは下級魔法の性能だけでさ…それならスキル構成も幅が広がって面白くなる
2017/06/12(月) 20:29:31.16ID:pNwtXwE/0
マジまともな新中級くれないかな
オーソドックスに強い旧中級とは別の形で強い奴
というかポイント入って使えるようになったジャッジヘルみたいなキワモノは別として
皿は基本大魔法選んだら中級を強い順に取得するだけだべ　ウェイブとサンボルは好みだけど
そんなところに限定状況だと微妙に使えるかもしれませんよ！な性能の技追加しても候補にも上がらんわ

エレキドライブも被りなし弾速強化とか意味不明な調整しようとしてるし
被りなしが害悪なのはドラテで理解しろよと
2017/06/12(月) 20:36:25.42ID:pNwtXwE/0
エレキとエナジースフィアを間違えて羞恥で身悶える
2017/06/12(月) 20:45:34.40ID:oJZCTzzd0
むしろ今の魔導具上級が中級だというならまだわかるレベル
2017/06/12(月) 21:51:13.83ID:5n8BiHkd0
皿だけ使えるスキルが何もないって本当にすごいな
2017/06/12(月) 22:11:52.91ID:m7JSU6rK0
皿だけスキル再調整がアイタゲの下方修正しかなくて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジなんなんだよこれ
一番産廃スキルだらけだろ皿が
2017/06/12(月) 22:27:31.30ID:8WUSt+jY0
重力さーこれまともにテストしてないよね
前のグラビもゴミだったけどこのなんとかキャプチャーってさらにゴミなんだけど
射程短い遅い範囲狭い硬化時間短い
ほんと何がしたいのかわからんわ
2017/06/12(月) 22:52:47.65ID:gh9292mKM
ヘル使いまくってまた弱体化されそう
2017/06/12(月) 22:57:08.30ID:OalEMzzk0
ヘルはウォリ様に効くからなあ
レインの弱体化でどうなることやら
2017/06/12(月) 23:08:23.62ID:Wjz99B6Ep
アイタゲが産廃になったな
671名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-OlK+ [153.160.41.175])
垢版 |
2017/06/12(月) 23:38:36.01ID:Az4isFXc0
アローレイン ・射程を減少

サラ始まったな
2017/06/12(月) 23:55:52.40ID:pNwtXwE/0
振ってくる上にクソ離脱スキル持ちな事には変わりがないので何も変わらない
2017/06/13(火) 00:08:35.10ID:JwIv7hOc0
だけどレイン減少で火皿増えすぎたら間違いなく弱体されると思う
2017/06/13(火) 00:48:37.12ID:CFFR9RV30
ラッシュ・クラッシュ・アサルトあたりがある程度まともな調整されるだけに
ゴミ新中級&魔道具がほとんど手付かずなのは残念だな
毎週調整してくれるとも思えんのでこれしばらくはゴミのままの可能性高いだろ
2017/06/13(火) 01:05:39.93ID:V+DgwdeI0
まともな調整というか最初弱かったんで強化しましたー＾＾とかいういつものクソ展開だわ
クラッシュ2回でパニ越える威力だよやったねたえちゃん！

死ね
死ね
2017/06/13(火) 01:17:30.85ID:Hty+wYAP0
皿しかやりたくないが
今の皿とかやってらんないので当面傍観
っていう俺みたいのはわりといるだろうと思っている
2017/06/13(火) 03:05:16.61ID:CFFR9RV30
新中級と魔道具が糞ゴミでつまんなかったねってだけで
皿自体はSP増えたおかげで既存中級増やせたりして前より良くなったから
別にネガってやめるほどのことでもないけど
2017/06/13(火) 03:37:31.85ID:1CupaziZ0
レインの射程は長いほうがいいんだよバカだな
今のレインならちゃんと前にいれば当たらない
2017/06/13(火) 06:26:10.41ID:ttx3wwvar
>>678
当たるよ
最近のレインはヲリに降るから同ラインで戦う火皿は満足に動けない
2017/06/13(火) 06:57:48.35ID:V+DgwdeI0
好きなところ落とせて移動スキルもあるんだから
周囲に味方がいない位置から弓皿が密集してる位置に落とすだけなんだよなぁ……
2017/06/13(火) 07:04:02.64ID:V+DgwdeI0
SP増えた結果今ままでサンボル持ってなかった層までサンボル持ってて
逆に捕まって死ぬ機会は増えたんやで……
あとヲリスカが壊れに片足突っ込んだスキル取得してるのに
皿笛せっちゃんの新スキルことごとくカスにされたら流石にネガっていいと思う
682名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 519d-K8fH [202.231.92.213])
垢版 |
2017/06/13(火) 09:37:44.49ID:rumLeAJJ0
正直レインは今のままでいいと思う
レイン以外にpw使うのもったいないくらいの方ががやりやすいもの
2017/06/13(火) 10:41:39.91ID:I9i4ATaqp
火皿やりたいのはわかるけど氷あっての火皿なので氷皿もっと増えて！
2017/06/13(火) 10:54:21.68ID:mlGhtK9+0
ヘルぐらい生当てでええやろ
2017/06/13(火) 10:59:44.22ID:W9yNJ0KCd
巻き込んでナンボだし接点増えるに越したこたない
2017/06/13(火) 13:26:05.74ID:gm/g5gw/0
氷皿いてこそ火皿なのは確かだが実際野良だと職種類とか選別できるわけじゃないから過剰だったり０だったりで
過剰な時の氷皿ほぼつまらないものはないから結局火皿に戻る
2017/06/13(火) 18:10:39.02ID:8VP4xWRl0
初中級の威力低下やら同DOTの上書き不可やら、数増えると弱くなる調整ばかりされてるからな
2017/06/13(火) 18:42:07.71ID:YH+o4IZO0
旧ライト返して・・・
アレがないと皿同士のにらみ合いが、待ち完全有利になっちゃうんだよな
今は唯一魔道具IBが先制取れるスキルだが

ヘルも一度硬直減ったときに戻してほしいわｗ
2017/06/13(火) 20:04:42.20ID:V+DgwdeI0
アイタゲの調整は見送りになったようだな
新中級ぜんぶ存在ごと削除してくれてもいいのよ？
2017/06/13(火) 20:07:13.86ID:jI3d33exx
新中級三色皿やってみるかい？
2017/06/13(火) 20:25:23.14ID:JwIv7hOc0
>>689
ソースは？
2017/06/13(火) 20:28:11.45ID:jI3d33exx
(´･ω･｀)アイスハゲのガドレ解除継続は公式見ようね
2017/06/13(火) 20:37:10.03ID:JwIv7hOc0
枠外で気付かなかったわほんとだ、それくらいは妥当だよな
2017/06/13(火) 20:37:25.49ID:V+DgwdeI0
レーザー＋アイタゲ＋エレキはやったけどあまりのクソさに頭かかえたゾ
アイタゲに割り振るpowは一杯あったからアイタゲぴゅんぴゅん飛ばしてサンボル食らって死んだ
あとレーザー撃ったら片手が嬉々としてバッシュしにきて死んだ
2017/06/13(火) 20:39:13.23ID:V+DgwdeI0
ソリッドとかいうクソスキルがあるから存在許されてるフシあるけど
正直中級距離から片手のガドレ剥がしとか存在が限りなく害悪だからソリッド共々削除して欲しいゾ
2017/06/13(火) 21:41:08.00ID:DHcL5zc1M
ガドレ外し無くして耐性ダウンを50くらいにしてもよいね
2017/06/13(火) 22:33:07.07ID:V+DgwdeI0
ガドレ剥がさなくして耐性低下量を直接ダメージを与えるスキルを鑑みた値に調節したとしてだ
それがゲームとしての面白さにつながるかどうかと言えばノーだと思う
近接職が禿げ上がってライトと魔道具IBとレインが降り注ぐ戦場とかクソくない？
2017/06/13(火) 22:55:25.72ID:YH+o4IZO0
当たったときのダメージ期待値がスピアと同じになって、やっと使えるスキルだろうね
スピアは貫通複数ヒット
ターゲットはデバフで追撃のダメージ増加
これでバランス取れる

デバフ量を増やすより、単純にスキルの威力上げたほうがいいわ
2017/06/13(火) 23:11:17.75ID:V+DgwdeI0
頭いいわ
そっちの方が俄然いいな
2017/06/14(水) 04:53:56.46ID:XfpIbKvpa
レーザー弱いけど楽しい
チャージして自分の魔力を魔導具にストックしてる気分になる
チャージ後は自分の体が光るんじゃなくて魔導具が光る仕様にしてほしい
メテオもグラビもチャージ式にして杖と差別化したらいいのに
2017/06/14(水) 05:05:00.34ID:bEIT1F1Za
パワーをメテオに！
2017/06/14(水) 07:02:34.97ID:2+tbN9oj0
いやですとも！

ジャッジ撃つわ
2017/06/14(水) 07:18:31.48ID:0kdMl6Lj0
メテオは微調整しただけじゃどう頑張ってもジャッジと競合するだけだから
チャージにでもしたほうが物好きが使うかもしれんしいいかもな
2017/06/14(水) 07:31:55.35ID:MV2k8FcX0
つーか、皿はもう攻撃スキルはほとんどのバリエーションがそろってるから
増えてもしかたないんだよ
ついでに鈍足もだ。
2017/06/14(水) 08:01:17.20ID:3cLR01e70
一度ごとにチャージするのめんどくさくて結局は火皿に戻った
2017/06/14(水) 09:20:32.93ID:wW8ibDBc0
毒皿欲しい
2017/06/14(水) 09:24:10.50ID:oBRiKRjt0
ヴァイパーとヴェノムとポイズンショットとポイズンブロウで毒皿の完成とか言ってたこともあったな
一応不可能ではなかったし
ネタじゃなきゃ誰もそんな構成にしないだろうけど
2017/06/14(水) 11:10:59.69ID:7VhZsuuu0
杖では出来ないような役を魔導具に与えない限りはどうしようもない。
初級と中級は完全にスキルが被る上に大魔法はヘルカレスジャッジで十分だし。
2017/06/14(水) 11:18:21.51ID:NIErIJHEM
>>708
つまり盾皿だったんだよな
前線を維持できて、僻地での少人数戦もこなせる
その代わり範囲攻撃がなくて、多人数戦ではいまいち

唯一の成功例を削除して、アホなスキルばっかり増やす
2017/06/14(水) 12:06:32.90ID:lOM1k7t9a
ヲリに少しでも張り合えたら弱体化！！弱体化！！削除！！削除！！、
当然だ！！！
2017/06/14(水) 12:17:32.66ID:DEvJ3gdjx
銃のトライベノム消えて毒dot枠は空いてるから
毒皿は少なからず需要はあるだろうな

あとは味方に感染しあう病気とか
効果は短めで耐性ついても味方同士で感染しあうおかげで、密集地ではなかなか根絶できないとかそういうの
712名も無き冒険者 (JP 0H9e-w6W2 [203.99.231.134])
垢版 |
2017/06/14(水) 12:28:24.18ID:NXAVCCeJH
わざわざ変な効果つけずに、威力の強弱、硬直の強弱、射程の長さの違いで色々魔法作れそうだがね
風魔法とかね
何歩分移動できる空間相転移とか近接攻撃で凍結とか炎上とかの魔法剣とか
2017/06/14(水) 13:02:13.03ID:2Ye0PH9J0
盾皿は被りの問題も多かったからなー
集団で前のほう維持すると無理に当てに行ってなくても被るし
2017/06/14(水) 13:10:12.18ID:oOwd5HV90
メテオはもう対建築用スキルにしたらいいんじゃね
2017/06/14(水) 15:49:15.23ID:2562dDmW0
>>712
サラは
単純火力と射程が強みのジャッジ（当てやすいが多段、状態異常なし）
高火力と耐性無視の高dotのヘル（ただし、射程は短い）
凍結鈍足の最強状態異常のカレス
で完結しちゃってるから、威力があるだけのスキル実装してもよほどメリットでもない限り選ばれないんだよね
そういう意味では重力の状態異常は新しいからいい。鈍足なくして、当てやすくすればいいのに
716名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/14(水) 16:08:33.85ID:Sz0MntC/0
エレキののけ反りにレーザー確定らしいぞ楽しそうなコンボだな
エレキ当てられたらだけどｗｗ
2017/06/14(水) 16:11:07.56ID:oBRiKRjt0
まぁ弾速遅いから当てれば確定取れるスキルはいくらでもあるだろうな(失笑)
2017/06/14(水) 16:13:57.69ID:sf1oOFnMM
>>713
かぶりなしにすれば良いだけの話
それをやらずに謎の弱体化を繰り返して最後は削除

ほんと無能
2017/06/14(水) 16:18:01.31ID:Sz0MntC/0
盾皿は三すくみ上位のハイドにも強すぎたからな・・・
2017/06/14(水) 16:25:54.26ID:Ui9+C+cZd
風皿って単語でひとつ思い付いたが
吹き飛ばしではなく押し出したり吸い込んだりするスキルを風属性で追加しようぜ
2017/06/14(水) 16:45:20.29ID:sf1oOFnMM
>>719
そうは言っても、パワブレの方が盾より射程長かっただろ
しかも持ち替えてブレイズ打つだけでよかったし

当時唯一負ける可能性があったのは短剣だわ
他は全部タイマンで引き殺せたけど、短剣だけはむり
2017/06/14(水) 16:56:34.91ID:Sz0MntC/0
もう奴は死んだんだ・・・戻ってこない

火皿祭りとかどうよ
2017/06/14(水) 17:19:03.94ID:7VhZsuuu0
>>720
風とか地とかコテコテの使い古された属性でいいから
初級から作って新しい役を与えるべきだと思う。
戦術アップデートは魔導具を作り直す唯一のチャンスだったんじゃないですかね。
2017/06/14(水) 18:55:22.66ID:plMC9i9yp
サイレント修正皿には無いのか
下方じゃなくて...
2017/06/14(水) 19:13:01.16ID:DEvJ3gdjx
フレイムサークルとかもうちょっと強化欲しいね

ウェイブなら足止め吹き飛ばしのおかげで起死回生のチャンスあるのに
もうだめぽ＼(^o^)／ｵﾜﾀ(どーん)する性能でしかないし、最悪ｵﾜ…あたりで止められ死ぬ
2017/06/14(水) 19:58:15.25ID:alSj9NXt0
皿に関しては正直新スキルより既存スキルのLv4が欲しい
727朝倉ゆりの肉便器 (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-OlK+ [180.57.236.190])
垢版 |
2017/06/14(水) 21:31:29.09ID:EFKAUFfL0
ヘルの前の威力いくつ？３７０？
728名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4dfb-caYa [180.16.218.1])
垢版 |
2017/06/14(水) 23:36:50.26ID:Sz0MntC/0
レーザー好きなんだよなｗなんとかもっと壊れないほどに使いやすいスキルにならんものか
2017/06/15(木) 00:37:02.22ID:/8axls0a0
pow消費0なのはいいけど、pow切れになるまで中級初級振れないよな
2回も中級振ったら視線集まって迂闊に振れなくなるわ
そして中級ないしライトないし振っていざレーザー撃とうとして射程が足りない事に気づく
2017/06/15(木) 01:07:43.29ID:QwG+l8A20
>>723
新中級に関しては、初級と同じように武器種によって効果差つければ住み分けできるのにな

アイスタゲはガドブレ・アシッド効果で分けるとか、フレイムサークルは発動が早く効果範囲は広いが一瞬だけ、発動は遅いが5秒間盾はれるとか
ぼくのかんがえたさいきょうのFEZ
2017/06/15(木) 01:27:04.27ID:Tq4WhqiB0
重力これ調整いれろよゴミすぎんだろ・・・
重力キックされてもおかしくねーぞ
遅いせいで被るしこかすし
2017/06/15(木) 01:36:06.16ID:q9hgSkYca
現状赤い片手使ってるとウェイブが怖くなくてバッシュ入れ放題だわ
読みあいなんてあったもんじゃないクソゲーで片手使っても脳汁出なくなったわ
こんなん作業じゃねーか・・・
だから対ヲリ用としてフレイムサークルに強制のけぞりをつけたら
ウェイブとは違った自衛スキルになって使えるレベルだと思う
それからレーザーはチャージに３秒もかかるんだから発射は硬直減らしていいと思う

>>729pw使い切ってから発射するっていう使い方にこだわらんでもいいじゃん
発射してからもまだpw残っているっていう安心感があるし
万が一pw無くても使えるってメリットは強いよ
それでも現状劣化ヘルだけどね
2017/06/15(木) 01:46:19.17ID:+bNpVQFo0
俺自身がメテオになることだ
2017/06/15(木) 02:50:34.58ID:5y+fahhva
メテオスマッシュ
魔道具にメテオの威力を込めた渾身の一撃を相手に叩き込む
2017/06/15(木) 06:58:54.90ID:YMhSyxtA0
>>728
Pw減らして溜めをセスと同じ（ためながら移動できる）にすればいいと思うわ
2017/06/15(木) 07:39:16.80ID:MQ9pztLE0
じゃあ、セスと同じで転倒チャージ解除でw
2017/06/15(木) 08:42:24.11ID:vC8TTzT1M
>>736
それだとエンダーも付いてくるけど、いいの？
2017/06/15(木) 09:48:58.53ID:KmD9xwdI0
別にええやろ
皿にエンダーだけあってもコケれないデメリットの方がでかいでな
2017/06/15(木) 20:58:01.01ID:Zehcwl1wa
公式生放送で魔導具完全スルーで笑うわ
2017/06/15(木) 21:26:13.23ID:pCVajqiXx
(´･ω･｀)セスやレインの調整に対するエアプ発言からして何も言われないのはある意味幸せやで…
2017/06/16(金) 03:33:42.01ID:vRuBeImy0
>>737
エンダーいいね。レーザーの強みはエンダーで初級中級が妨害されないと他の系統との差別化が可能
2017/06/16(金) 13:49:21.42ID:Mw9/SoHQ0
ヘルと違って高低差にレーザーは弱すぎるからヘルとは別の強みは確かにほしいよね
射程とかエンダーとか
2017/06/16(金) 21:06:28.09ID:G3UisoO60
もっとごんぶとビームで良い
2017/06/16(金) 21:24:39.44ID:Cq8NBxwW0
個人的にはまったく別路線で
旧笛通常やラピッドみたいに追加入力で連撃する貫通レーザー欲しいわ
追加入力中は方向変換できないみたいな感じで
1段目で牽制と削り、非エンダーで1段目コケなければ最速2段目が確定、
3段目は高威力で仰け反りもエグいけど相手がスタンでもないと確定しないみたい上にクソ硬直って感じで
2017/06/16(金) 21:32:42.54ID:mLl602qT0
グラビティキャプチャー…。
わざわざ”キャプチャー(捕らえる)”なんて名前に変えたくせに
その”捕らえる”性能が相変わらずカレスに全く及ばないのは…。
設置型で仰け反り、解凍なしだったころのほうが、まだ捕らえてたわ。

捕らえるスキルは、本当にジャベとカレスで間に合ってるから、
発想を変えないと劣化版しか出来上がらないぞ。
2017/06/16(金) 21:36:22.86ID:Cq8NBxwW0
そもそもグラビがいらないから削除でいいれす＾ｑ＾
むしろ氷雷をメテオにしようぜ10%くらいの鈍足を10秒で威力200くらいで
雷炎レーザーで炎氷はまた何か別ので
2017/06/16(金) 23:53:49.82ID:zMnLHfsoa
バランス調整を名目にヲリ以外弱体化は毎度のことだぞ？
2017/06/17(土) 00:07:06.51ID:eZmNi63M0
重力は当たったら割合ダメージでいいよ
2017/06/17(土) 03:17:55.25ID:Tlx6zlQd0
火皿ひさびさにやるんだがメインはヘルをどんどん使っていけばいい？
それともライトやランス中心なのかなヘルばかり狙おうとすると負け戦場だとかなりきつかった
おしえて火皿プロの人
2017/06/17(土) 09:04:35.02ID:UchBfr2w0
負け戦場の火皿にやることなんて無い
FOで正解
2017/06/17(土) 10:34:36.98ID:TshPgD9c0
火皿は味方次第
正直役に立ってない
2017/06/17(土) 11:22:00.29ID:bcWzfjHQ0
ヘル以外ゴミだからな
2017/06/17(土) 16:15:26.38ID:cduHz8YEa
むしろ負け戦場のほうが敵が前々でてくれるから動きやすい
構成次第だが、ジャベ当てて味方の片手にバッシュさせる
助けに来た敵をまとめてヘルで焼くのが美味しい
味方に氷いるならヘルとランスでいいと思う
2017/06/17(土) 16:51:51.07ID:LVjkfZql0
皿以外全員移動スキル持ってる上、
ぶっ飛ばないのが直進してくる現状、
撤退側の皿…まして火皿に出来ることがあるとは思えないが
755朝倉ゆりの肉便器 (ﾜｯﾁｮｲ 57e3-VgqF [180.57.236.190])
垢版 |
2017/06/17(土) 17:09:07.10ID:y8VdTWMQ0
ヘルスピアｖｓヘルジャベ
どっちがええの？
2017/06/17(土) 17:19:30.87ID:/Onzy7wY0
タダなんだから両方試せよ
2017/06/17(土) 17:30:34.43ID:qY1tVojJ0
火が増えすぎて氷が出ない
そしてヲリが消えるからずるずる押されることが最近多い
2017/06/18(日) 00:12:49.82ID:VF30o2d+a
>>754
撤退時って削り時なんだが、それが出来ないって初心者さんかな
2017/06/18(日) 00:20:06.78ID:N4wiq54n0
んでサンボルに釣られて取り残される、と
助け合いが機能してたン年前とは違うんだよ
2017/06/18(日) 01:11:42.32ID:OEiFMQN20
火皿云々じゃなくてクソ戦場のパターンだけど、みんな壊滅する寸前までひたすら前進するんだよな
どう考えてもこれ食えないだろｗ　って距離開いててもそのまま前進して前から順に食われる
もしくは有利位置まで引き込まれて短剣潜入とかヲリが降下してきて逃げ遅れたアホが死ぬ
一度数差がついたら何か振った奴から死んでいくから全力で引かないとサンボルとストスマ風でゴリ押されて死ぬ
そういう状況で下手にヘルプや浜口しようとするやつもサンボルされて死ぬ

撤退した時が削り時っていうのは能動的に引いて相手を追わせてる側の言い分で
撤退時は何も振れないってのは壊滅して相手に追い掛け回されてる側の言い分
ケースバイケースやね
2017/06/18(日) 01:28:21.70ID:+eLeM46F0
ジャベサンボルヘルにしてみたけど
サンボルはともかくジャベ打つと高確率で味方に持ってかれるし
ヘル打つよりIBorランスライトの方が安定したりするしで
サンボルランス氷中級3種の三色皿に落ち着いた
小回り効いてすげぇ楽しい
2017/06/18(日) 01:53:10.93ID:OEiFMQN20
大魔法のない皿とか流石にゴミでは……？
2017/06/18(日) 02:11:53.34ID:B7kQijJM0
盾皿なら小回りどころか大立ち回りすら可能な素晴らしい職だったのにな
2017/06/18(日) 07:37:36.99ID:GkMdBCnYa
三色皿ほど自己満構成はないと思う
カレスぶっぱが一番味方にいてうれしいという
2017/06/18(日) 08:09:11.49ID:2X2lgSKp0
中級の練習にはなるよ硬直にすら中級させない皿ばかりだからね
自分がジャベで固めてるよこで当たらないカレスしてることかおるし
2017/06/18(日) 09:07:22.56ID:OEiFMQN20
リセ期間終わりも近いんだからやめてくれよｗ
中級練習するにしても氷皿でいいわ
2017/06/18(日) 09:17:03.12ID:M/1NZM/w0
カレスメインが複数いると無職になっちゃうわ被せて解凍するわ削る力無いわで悲しい事になったりするからなあ
中距離の撃ち合いが上手い人ならお座り上級魔法やるより前線押す力になるんじゃないかな
三色ならジャベは必ず持ってるだろうし
2017/06/18(日) 10:16:59.30ID:AVksPVQA0
氷役割被りが嫌なら火皿でもやればいいし
もっと言えば片手でもやってください
2017/06/18(日) 11:03:31.91ID:mAOaTxuma
そう思う人がカレス専門マシーンになればええねんでwww
2017/06/18(日) 12:49:49.74ID:E1ICPIuU0
どうせ三色やるならカレス・ランス3・サンボル2とかがアリかもね

結局新スキルを無視して既存スキルの選択肢が広がっただけみたいになりそう
せっかくなのでカレス3ジャッジ1詠唱3とかいうネタ皿を試し中
2017/06/18(日) 17:07:31.28ID:H5BHsYap0
そういやオイルがなくなったのに強化されたのはヘルだけ
ランスやスパークは実質弱体化なんだな
2017/06/18(日) 18:24:19.36ID:VpFCTij7p
カレス3ジャッジ2楽しすぎﾜﾛﾀwwwww
ちょっと離れた位置からピョコピョコ顔出しながらカレス2ジャッジ1くらいの割合で連発する
敵はカレスはくらいたくないのでこっちを注目しだすんだけど、カレスだと思ってると生ジャッジ食らって、ジャッジのタイミングで避けるとカレス食らってイライラしだす
ジャッジが来ると思いこむとレインとかのカスダメでも食らった瞬間にステップするようになる
そうなると如何にもnoob的に着地にカレス食らって……で、いい感じに相手が切れてきたら服を着替えて再び連発
まーた相手がイライラして追いかけ回して来るんだけど、赤片手様の後ろに逃げ込むと慌てて帰っていく
ボイスカスタマイズで発動の声も目立つような同じものすると大げさに予備動作にビビってくれるようになるw
773朝倉ゆり (ﾜｯﾁｮｲ 57e3-VgqF [180.57.236.190])
垢版 |
2017/06/18(日) 18:44:24.21ID:fX4qKhUj0
凍結にオイル連打が地味に強かったからな
オイル→ブレイズ連打とかもやべぇし
2017/06/18(日) 19:04:31.30ID:4otKYtMDx
オイル無くなってもヘルしか強化されてないから弱体したようなもん
ヘルそのままで銃にオイルは戻すべき、フレサーの強化にもなる

あとオイルの効果時間は45秒とか60秒に伸ばすべき
ディジーも煙も消されたし対短マーキングできるようにはすべき
2017/06/18(日) 20:20:41.69ID:/4SvCrQw0
フレイムサークルなんて誰も取ってないからオイルあっても関係ないわ
それにオイル撒く中自体がいらん
2017/06/18(日) 20:56:20.61ID:pgf/Q7cU0
無理に新スキルにスキルポイントを振るより
既存スキルに振った方が強いっていうね。
2017/06/18(日) 21:08:19.37ID:H5BHsYap0
皿に戦術アップデートなんてなかった
むしろ魔道具の完全弱体化で戦術ダウンデート
2017/06/19(月) 01:46:24.15ID:DWoCzSyM0
オイルなくなって弱くなったというがそんなこといったら
銃なんか全スキル完璧に使いこなしてもベノムぶっぱするだけより弱くなったぞ
2017/06/19(月) 03:35:14.30ID:J2vZzVMR0
グラビが仰け反り解凍なし、消費も６４だっけ？だった時は、カレスグラビのハイブリで、
氷皿が被ってたときでも、グラビマシンになって遊べてた。

今はSP的にはハイブリやりやすくなったけど、性能的に死んだなぁ…。
2017/06/19(月) 07:29:29.91ID:/Wu3Bur80
氷皿をやるとしてカレス3を取ったら組み合わせに何を入れるのがベストだろうか
2017/06/19(月) 07:45:24.67ID:ILwKwFlx0
スピア・サンボル・アイスターゲットでFA
2017/06/19(月) 19:30:17.17ID:4HPFxvwpa
レイン弱体入ったから火皿の数がかなり増えたな
敵のヲリが足らない
2017/06/19(月) 22:47:47.77ID:gNJcDIZM0
>>780
詠唱2とサンボル1までは確定として、削るスキルに何を取るかだと思う
スピアかランスかタゲかもしくはジャッジ
2017/06/20(火) 03:43:11.54ID:k5T5ejxM0
>>781 >>783
ありがとう　そのあたりで検討してみます
785朝倉ゆり (ﾜｯﾁｮｲ 57e3-VgqF [180.57.236.190])
垢版 |
2017/06/20(火) 10:00:56.13ID:+N1vfp1u0
アイスタゲって弱いんだろ？
2017/06/20(火) 16:28:49.87ID:48INgc1a0
魔道具はあれだなIBだけはやばい性能ｗ
普通届かない崖上奥とかまで届くから上ゲーが非常にしにくいしステップでよけれんし
2017/06/20(火) 16:43:05.88ID:avGOVfxu0
と、被弾側の都合だけで言っております
2017/06/20(火) 16:55:25.47ID:48INgc1a0
魔道具側が地面指定やりにくいなら杖と同じ仕様でいいとおもうよ
2017/06/20(火) 17:06:47.11ID:dwqp1BM20
古参はおじいちゃんなんだから
新しい仕様なんて使いこなせるわけないんだよ
2017/06/20(火) 17:19:43.59ID:tRva4MFt0
>>786
崖下から残念ながら...
2017/06/20(火) 18:09:39.53ID:48INgc1a0
俺も皿はレーザー好きだから魔道具だな
レーザーは奥行きもう少し伸びてもいいと思うんだレーザーは少しだけ強くなったら
皿は人気出ると思うんだよな・・・
火皿はちょっと古いし
2017/06/20(火) 20:02:03.04ID:33JspQESa
火皿も好きだけどレーザーも好きだからレーザーの強化を期待してる
別にヘルより強くしろなんて言わないからレーザーの威力400にしてほしい

てか魔導具の調整まだかいな・・・
スキルリセット無料が終わったら重皿と星皿はめったに見なくなるだろうな
2017/06/20(火) 23:04:37.52ID:F4IZR3de0
いやもうまともな調整なんてされんだろ
フレイムサークルはどうやったって覚える価値のないゴミか近接終了の壊れにしかなんねえし
アイタゲも産廃か遠距離ガドとかいうクソ以外の何物でもないし
グラビは壊れかゴミかの二択しかないクソスキルだし
メテオは発生保障戻して範囲イジれば実用性確保できそうだけど
そもそもジャッジと存在被ってるし、どうせ発生保障直せないだろｗ
エレキとレーザーは調整すれば実用性ありそうだけどこの運営に調整できる気がしない

今回の戦術アプデ（）で運営の無能さはよくわかった
今後もアップデートや追加要素という名前のクソ化が加速されるのはもう火を見るより明らか
2017/06/20(火) 23:24:02.90ID:5xi/8aQ00
どうせこのまま半年放置→サービス終了だろうな
2017/06/21(水) 00:12:00.32ID:8f2K5WP/0
スクエニがここまでうんこだとは
2017/06/21(水) 07:01:04.48ID:X7OwQXgnp
大分前から無能だったろと言いたいが
今回は擁護できねえや
2017/06/21(水) 07:28:43.47ID:AXDaUxqzp
まったくだな
2017/06/21(水) 09:53:38.52ID:0axjI2qv0
>>793
フレイムサークルを強くしても、ぶっこわれにしない限り近接終了はまずないでしょ
範囲少し広げて、発生早くするだけでバランスよくなるよ
2017/06/21(水) 11:26:01.50ID:+TyguBUy0
終了ってほどではないにしろあんなのちょって使えるようにして誰でも持つようになったら
死に際の皿が全員300ダメまき散らす装置になるから普通に糞ゲーなんだけどね
2017/06/21(水) 12:08:35.64ID:X7OwQXgnp
釣り針がでかすぎる
2017/06/21(水) 13:35:28.29ID:umCAdf9t0
確かにw
お客様すぎて何も言えん
2017/06/21(水) 14:12:11.78ID:sVXIgW+l0
ウェイブと吹き飛ばし含めて基本同じにして
違いが鈍足かDotかって言う程度の物でよくね？
2017/06/21(水) 15:14:58.23ID:30tpWoYJ0
スキルポイントが違うのを忘れてはいけない
充分ダメ出る吹き飛ばしとか敵も味方もストレスマッハだわ
2017/06/21(水) 16:37:46.16ID:Brq0mhYrr
ダメージも減らしたらいいんじゃね
吹き飛ばしありなら炎上効果もファイア程度でいいよ
2017/06/21(水) 22:43:46.18ID:moPi1lkt0
ゴミじゃん
2017/06/22(木) 09:35:49.58ID:YwpyuiXjd
もう被りと転倒の無い代わりに少しdot威力下げた盾でよかったんじゃねーの
2017/06/22(木) 10:57:28.72ID:PpKWikpp0
ハームも弱くなったしな
それでも炎上中は強いが他でも言える事
2017/06/22(木) 20:08:40.31ID:oD7VNe210
>>806
そんなゴミスキルいらない
最終期の盾ですら、dot上書き不可のせいで全く火力が足りなかったわ
アレ以上下げたらただ体の回りで回ってるだけのお飾り
2017/06/22(木) 20:37:14.44ID:sOVn43we0
ヘル使ってて思う
中級縛りとか馬鹿だろ？
2017/06/22(木) 23:43:24.78ID:7IZqcm240
お願いカレス封印してジャベスピア当てる練習する、とかはまあわかる
ただ最初から大魔法取らない皿はどうしようもないゴミだと思う
2017/06/22(木) 23:48:52.68ID:PpKWikpp0
確かに
そう思ってメテオ取りました！！
は悲しい現実が待ってる
812名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 459d-wdhi [202.231.92.213])
垢版 |
2017/06/22(木) 23:48:53.95ID:dawGtuME0
ファイヤ撃ってジャべすかしたろと思ってたのに普通にジャべ入れられた時は悲しくなる
2017/06/22(木) 23:54:36.20ID:LR/wE8YiM
>>772
スキルポイント増えた恩恵は皿が一番でかい気がするな
ヲリスカは細かく使い分けたくても元々スロット足りてないし
他職の鰤の万能具合にようやく少し近づいた感じ
2017/06/23(金) 02:36:15.74ID:hIrAneRj0
>>808
今のフレイムなんとかも飾りだから安心しろ
2017/06/23(金) 20:32:04.36ID:+Lan6+Kfa
今回のアップデート後に星皿はたまーに見るけど
重皿は一回も見てないな
重皿が何の魅力もないってのが共通認識なんだろーな
2017/06/23(金) 20:38:56.71ID:REGJhx5g0
隕石やビームは浪漫な奴が一定数生き残るけどそんな要素すら重力にはないからな
2017/06/23(金) 20:42:43.36ID:6aHaxpyJ0
重力も表現次第だなあ
バベルガ・グラビドンみたいなのならやりたい
2017/06/23(金) 21:29:31.47ID:NnmEYAA1x
せっかくのステップ不可もすぐ解けるしジャンプはできるし
あんなんよりアイスボルト打つ方がマシなレベル
2017/06/23(金) 22:11:58.01ID:ybIompWR0
運営はマジで何も考えてないからな
この方がカッコイイやろ！みたいなビジュアルでスキル追加する
んでロクに使えないのにガバ調整するからエナジー、テンペ、サークルみたいな産まれながらの産廃や
ドッジやダガーみたいな壊れがモリモリ生まれる上にそれを適当な数値に調整できないんだ
最初のアサルト壊れやん→超弱体とかエレキドライブの初期動画→実装物の流れは笑えるくらいやで
レーザーとかチャージ完了後も他のスキル使うと解除される仕様だったらしいしなｗｗｗｗｗ
2017/06/23(金) 22:40:41.45ID:gD33ljcw0
サラ鬼くそ強化されててやべぇな
しかも弓がゴミと知れ渡っているから、弓使い今じゃ全滅寸前ｗ
レインこねーから魔法打ち放題や＾＾ｗ
2017/06/23(金) 22:41:22.80ID:gD33ljcw0
地味に銃からイーグル削除されたから、イーグルちくちくも無くなってかなり楽になったな＾＾
2017/06/25(日) 03:07:15.56ID:7EUmNXWH0
今は皿がはやってるけどまともにレインBOTやるのが増えてきたらヲリには劣るかと
もうちょっと強化必要と思う
2017/06/25(日) 08:41:46.07ID:1QEwPWwr0
正気かよ・・
2017/06/25(日) 10:12:18.80ID:J/aSnZTZ0
カレス2ヘル3とかチラホラ見るけどカレス2ってアリなの？
2017/06/25(日) 10:33:13.46ID:ecAk0zok0
>>824
カレス2でも4.5秒とジャベ3の4秒より長いから十分強い
大魔法1つだけとるの氷皿だと主戦で氷皿がいっぱいいるとやることないが
ヘル3カレス2なら柔軟に役割を変えることができる
ヲリにしてみればヘル3取ってない皿なんて怖くないからヲリ食うためにもヘル3は必須
2017/06/25(日) 11:07:34.30ID:J/aSnZTZ0
>>825
なるほど壺一杯あるから色々試してみよう
2017/06/25(日) 11:09:18.01ID:wTdObBZV0
というかサブでカレス取ってる皿が増えてきたら
純氷は主戦でやることないな
いやそれとも純氷こそチャットとかで主張して
周りにメイン大魔法の使用を促すべきか
2017/06/25(日) 11:37:51.17ID:ecAk0zok0
>>827
そもそも純氷ってのがわからん とりあえず新中級の存在は忘れろそんなものはなかったいいね？
カレス3でも詠唱2+ジャッジ2か詠唱3+ジャッジ1取れるだろ？
ジャッジなんてレベルで射程変わらんし威力も10しか違わないんだから氷皿はジャッジ取っとけ嵌るぞ

ちなみに現状のソーサラーの最適解は以下の4つ(ジャッジ2取る構成のみジャッジ1詠唱3も可)
・ヘル3カレス2詠唱2
・ヘル3ジャッジ2詠唱2
・カレス3ジャッジ2詠唱2
・ジャッジ3カレス2詠唱2
2017/06/25(日) 11:41:08.51ID:fjAKI2Zs0
カレスってレベルで射程も伸びるんじゃないっけ
そこはどうなの
2017/06/25(日) 12:03:11.34ID:ecAk0zok0
>>829
すまん、ざっとネットで調べてみたがカレスのレベルごとの射程について詳細なデータはわからんかった
まあカレス2でも実用上全く問題ないってのは使えばわかると思うよ
2017/06/25(日) 12:10:57.56ID:wTdObBZV0
>>828
ちょっと説明雑だったけど純氷は大魔法をカレス3だけ取るタイプの何かくらいの意味
素直にはアイタゲ取って詠唱3でスピアかサンボルのどっちかが2とかかな
まあでも新中級忘れてジャッジ取るのがいいんだと思う

>>830
Fez wikiにはカレスの射程・爆発挙動はスパークフレアと同じで、フレアはLvUpで伸びるってあるな
これがLvの対応も一緒って意味かどうかは判然としない
2017/06/25(日) 14:41:07.12ID:ce3pb0oN0
いやいやカレス２はありえないわ

そんなこといったらカレス３取るやついなくなるよ
2017/06/25(日) 14:50:57.57ID:ce3pb0oN0
といってはみたものの火ジャベにしたら普通にカレス取れるし
基本はヘルだろうから別に選択肢としてはありだよねあくまでもサブとしてだけど
自分は火サラのときは詠唱３欲しいからサンボルとっちゃうけどね

すべて新中級が使えなさ杉なのが悪い
2017/06/25(日) 16:09:24.01ID:XarmMtnB0
もう詠唱１も潰してLv3　２色でいいんじゃね？
2017/06/25(日) 18:57:54.77ID:Q3V0uXy60
ジャッジ2だとキルしそこなう事が結構あって大魔法一つに戻そうかなと思ってる
2017/06/25(日) 19:10:46.54ID:BYruBaS/0
カレス以外は2でも迷惑かからないからいいと思う
カレス2だけは出来ればやめてほしい。3に期待して動いてるから本気で困る
知り合い同士で僻地で使うとかならいいと思うけど

>>835
詠唱3優秀だし良いんじゃないかな
2017/06/25(日) 22:30:40.67ID:YQEfucmT0
ジャッジ2だとキルを逃すかも？
そのキルはジャッジ取らなければそもそも絡むことすら不可能なキルだろう
2017/06/25(日) 22:50:44.66ID:FNZrsEPq0
ジャッジ3なら取れてるだろ・・・馬鹿かこいつ
2017/06/25(日) 23:09:49.39ID:4DMOVWP70
結局のところ3竦みを成立させるには相手を倒す火力が無きゃいけないからな
そういう意味じゃ皿がヘルを取るのは、片手より鰤でもヘビスマは必須レベルって言うような物
2017/06/26(月) 00:23:26.44ID:KqaxmLIY0
？？？？？？？？？？？？？
2017/06/26(月) 00:44:21.52ID:KqaxmLIY0
>>838
いや、そもそも雷皿なら大魔法2種類もいらんだろ
俺もどうせキル取れないし大魔法をカレスかヘルだけに絞って利便性上げるよって意味かと思ったわ
2017/06/26(月) 12:32:10.79ID:M3V5Kpet0
色々遊んでみたけど
ヘルカレス→ライト取れず
ヘルジャッジ→ジャベ取れず
カレスジャッジ→まあいいんじゃね

味方と連携する気があるのならジャベ、けん制止め用のライトはないと困るてかそこ削ってまで大魔法2ついらんって感じる
あとヘルは見てから当てに向かうんじゃなくてその場で即発射してこそだからカレスやジャッジ打ってるとPw管理的に美味しくない
カレスジャッジでいいんじゃないかと思った
2017/06/26(月) 13:15:57.60ID:6i19lKDM0
今は皿大分強くなったしヲリはただの壁と考えて
ジャッジしてれば良いと思う
ヘル持ちも増えてそんなにヲリが突っ込んでこない
2017/06/26(月) 13:19:52.45ID:ff6sy9xH0
ヘル以外はスキルそのものは変わってないけどな
新スキルと魔導具なんてなかった
2017/06/26(月) 13:58:38.03ID:K9GGxkJZ0
俺は昔ながらのヘルジャベサンボルだな
カレスジャッジ型が増えてるから集団戦での氷には困らなくなったし
火力ないと総合的にジリ貧になるのは長年明らかだからヘル取って
サンボル３になったから利便性も向上して何の不満も無いな
2017/06/26(月) 20:53:14.49ID:PhNOgqd50
ジャベサンボルヘルは同時にむかしからとれたっけ・・
2017/06/26(月) 21:19:45.46ID:uCNi+iex0
無理だな
2017/06/26(月) 21:56:13.17ID:60gZLVAk0
上級が6Pで取れるようになってからなら
ヘル3ジャベ3詠唱2サンボル1でギリ足りてるかな？
2017/06/27(火) 06:09:21.27ID:e5lvwZIda
ウェイブのことをウェーブって言う奴なんなの？
2017/06/27(火) 21:23:53.63ID:7fBdIRMF0
ビッグウェーブ！
2017/06/27(火) 22:38:41.55ID:wrtL4b6hx
(´･ω･｀)乗るしかない…このフレイムサークルに！
2017/06/28(水) 00:47:00.87ID:NijY5kqUa
>>851
悔しいでも言っちゃう、焼き豚かな？
2017/06/28(水) 02:18:03.64ID:85AByA4C0
ヘルジャッジ楽しいけど、明らかにジャベかIBを期待されているシチュで申し訳なくなる
氷無いんや…サンボルで許して
2017/06/28(水) 11:57:06.96ID:iCk0YNzI0
サンボルは敵を助ける場合あるからなぁやはり氷列は大事
吹っ飛びでキャラはうわあとかいってるけど中身はカメラぐるっと冷静に回してハイサしてたり
僻地にはほかに皿いなかったらあんまいかんほうがいいかもな
2017/06/28(水) 15:23:38.79ID:sX/puuHD0
ヲリ主体の轢きゲーでないとサンボルは弱いよ
モタモタしてる間に反撃されて劣勢になったりする
856御坂美琴 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-nP2k [153.163.44.140])
垢版 |
2017/06/29(木) 17:57:21.48ID:BgIThtUr0
ありがとう、愛してる
2017/06/30(金) 18:30:09.22ID:LXFirscf0
未だに最前列にカレス打ち込む氷ばっかりだし何やったって良いよ
CCスキルは分断させるのが一番の強みなのに、スタンまでの繋ぎ位にしかなってない
2017/06/30(金) 18:38:28.24ID:IgjUYQKHr
臨機応変
859御坂美琴 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-nP2k [153.163.44.140])
垢版 |
2017/07/03(月) 21:08:44.47ID:YXtmM3FA0
ジャッジ３ヘル２詠唱２　って強いの？　ヘルの威力が３と２でかなり差があるけど
2017/07/03(月) 21:15:52.12ID:63NbHLnz0
Pw満タンでウロチョロしてる皿ってイメージ
プレイしてる本人は楽しそうだが
2017/07/03(月) 21:39:56.75ID:VuVVbqBD0
ヘル3の方がいいんじゃない。ジャッジは差が少ないし
2017/07/03(月) 21:42:41.80ID:WzSebW/E0
運営は弓スカもシャカシャカもこのままのつもりか
こりゃ本気でサービス終了ありえるね
2017/07/03(月) 23:39:45.03ID:l9oLBiMT0
いうてアタレ大剣の風とアサルト強化されるからシャカシャカなくなったら短はアプデ前より
酷い環境になってることになるからなダガーは弱体しづらいだろう
ヲリの風強化は後戻りできなくなるからまじ糞
2017/07/04(火) 00:37:58.03ID:gaECzRj30
魔道具上級はせめて弾速もっと速くならんか
いやもう今さら特に何も期待してはいないが…
2017/07/04(火) 09:46:26.22ID:bJJ98FKx0
魔導具はせめてツリーごと作り直せばまだ話が違ったかもしれないのに
杖より必須スキルポイント多くて杖より弱いとかマジで意味がわからん
2017/07/04(火) 10:55:40.66ID:R4gx5ZT30
無かったことにしたいんだろうなぁ
2017/07/04(火) 14:34:03.41ID:T9nln6jV0
銃も魔導具も弓や杖と完全同一スキルにして
武器の見た目とモーションが違うだけにすりゃいいと思うんだが
2017/07/04(火) 21:22:15.83ID:3vkqwKDN0
それ大剣実装時にも言われてたな
NPCが装備してる大剣が未実装で実装マダー？って皆待ってたのに
新スキル実装しました！とか、求めてたのはそういうことじゃなかったのに
2017/07/05(水) 03:25:43.82ID:r3ZvfyKV0
グラビは転倒無敵なしにしよう
2017/07/05(水) 10:38:06.23ID:pHyo18sVa
グラビ食らってもジャンプは出来るから非エンダー職なら転けれるのがもうね
2017/07/05(水) 12:45:55.45ID:ahey6R0Hd
レーザーは物好きが使ってるのをたまに見　るが、メテオと重力は本当に見なくなったな
10戦やっても一人も見かけなかったし実質削除だろこれ
2017/07/05(水) 19:08:12.61ID:0JB5RPHL0
ソロ氷皿で10k安定を目指してるんだが、銃と皿が中級よりもはるかに長い射程で撃ち合ってるところだと何をしたらいいんだろうか
ライトニング主体だと7kぐらいしか行かない
2017/07/05(水) 19:15:24.17ID:+CdFCy8Wp
銃は何もできない！
2017/07/05(水) 20:41:12.06ID:d65bFa+40
場所を変える
2017/07/05(水) 23:39:03.49ID:q26PulLG0
10ｋなら余裕だろ・・・
2017/07/06(木) 00:47:24.80ID:u0KVPP+i0
今なら氷でもジャッジ1取れば10kくらいすぐでは
あと平地で弓銃に睨まれてるとさすがに厳しいのでそういう戦場はやめて
遮蔽物や段差をうまく使って掩蔽したり奇襲したりする
2017/07/06(木) 02:35:48.63ID:AozUW7qnd
不味い地形だ
不味い味方だ
不味い敵だ
と思ったら即場所変える見切りの早さが大事
2017/07/06(木) 03:00:26.86ID:psYE5zEF0
仰る通り
まずい地形、マズイ敵、まずい味方とばかり選んでました
どんな状況でも10k安定は今のfezだと無理なのかあ…
2017/07/06(木) 06:31:33.32ID:SEOC1Y2np
今のお前じゃ無理なだけって話ならわかるけど
880名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-hcWL [126.233.6.237])
垢版 |
2017/07/06(木) 12:11:52.22ID:TrD6ROfXp
スカフォたくさん立てて貰えばどっかぶつかるところも出てくるよ
2017/07/06(木) 12:26:10.11ID:vOhzqQmZ0
10Kでないって後ろでふらふらしてるか硬直取りとか気にしないで適当に中級使ってるかのどっちかだろう
個人的におすすめなのは詠唱と大魔法の2つだけスロットにいれて氷ならカレスのみを撃つとかかな
初心者は余計なことしないほうがいい特にウェイブとスパークはPwの無駄
2017/07/06(木) 12:29:51.24ID:1KncfaMy0
ジャッジないと10kも出せないとかもう氷じゃないじゃんというか氷列だけでも10kくらいでるだろ
まずい味方とか言い訳してるけど皿は押されてる方がスコア出るし単にスキル降ってないだけの後ろウロウロお皿様
2017/07/06(木) 12:32:28.41ID:eFhXkCkD0
味方のダメさ加減次第じゃ出ないことはあるけどな
流石に中級射程とっても常に自分が一番前とかいう前線に出くわしたらどうしようもない
2017/07/06(木) 13:12:51.14ID:elfFJqot0
敵の弓とかに粘着されてるなら分かるがそうじゃないなら氷皿なら１０ｋ以上は余裕で安定するでしょ
2017/07/06(木) 13:22:54.86ID:Dk7kJ0gar
>>883
もう前「線」じゃないだろそれ
2017/07/06(木) 13:31:12.86ID:Jbmh9kmBr
>>883
味方も同じこと思ってんじゃない？
あのクソ皿10kも出せないの味方のせいにしてて草とか言ってそう
実際普通に歩兵して10kきる事があるって味方のせい以前に自分が下手と自覚した方がいい
2017/07/06(木) 15:01:41.83ID:LsH4sVRQp
意地になって前に出るとか
牽制すらしない
だと厳しい
2017/07/06(木) 15:43:49.07ID:KEodsGrXr
明らかに普通の歩兵戦になってない例に対して
普通に歩兵と前提覆してまで下手呼ばわりとかどんだけだよ
889名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ eb61-Razr [153.196.87.55])
垢版 |
2017/07/06(木) 16:07:05.22ID:b4K+DwDp0
明らかに歩兵戦になってないところでヲリならともかく皿ごときが滞在して動けると思ってるの？
だから下手って言われてるんでしょ普通じゃなくても裏方でもしない限り皿で１０ｋは出て当たり前です
こんな１０ｋも出るかでないかの層が味方が悪いとかあの職強すぎとか言ってるのか
そらこいつらに合わせたアプデしたらめちゃくちゃになるわけだよｗ
2017/07/06(木) 16:15:51.31ID:eFhXkCkD0
2行で矛盾してんじゃねーか
2017/07/06(木) 16:23:35.73ID:b4K+DwDp0
PCD１０ｋ以下とかありえないからしかも味方のせいにしてるとか救えないから
2017/07/06(木) 16:23:53.48ID:G88Dax+ep
ウロウロしてるだけの皿だったんか...
2017/07/06(木) 16:40:35.71ID:MlgTWx2r0
弓多い時はこけまくって無敵転倒でカレスうてば10kは余裕だよ
こけもせずにビクンビクンしながらライトなんてうってりゃそらでない
894名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 21fb-TSma [180.16.218.1])
垢版 |
2017/07/06(木) 16:41:19.81ID:MlgTWx2r0
あとどちからといえば味方弱いほうが氷皿ってスコアでるんだけど・・・
2017/07/06(木) 17:33:06.67ID:b4K+DwDp0
とりあえず味方次第で１０ｋきっちゃう人はへんな助言しなくていいよ
人のせいにしてる間は伸びないから
2017/07/06(木) 17:59:20.19ID:F2lTruL60
10k出せるだけの皿なんかいりません
5kでも的確に初級中級撃てる皿が欲しいです
2017/07/06(木) 18:30:37.29ID:q7ymwXgY0
5kとか攻撃的確じゃ無いだろw
2017/07/06(木) 18:48:56.22ID:dUzzBBe4p
味方が悪いから10k越えないって時点で元々の地力が低いわな
20kがぐらい普通に出せるようになれば一々味方に文句を言おうと思わん
2017/07/06(木) 18:57:14.36ID:MlgTWx2r0
ヲリ短がいうならわかるが皿弓なんて味方にあんま左右されんよなぁ
逆にそこがいいわけだし
900名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f10f-VsG/ [118.8.205.188])
垢版 |
2017/07/06(木) 19:20:02.31ID:PP9OESup0
ヘルブッパばっかりしてる脳死火皿はさっさと引退して下さい
901名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f10f-VsG/ [118.8.205.188])
垢版 |
2017/07/06(木) 19:21:12.27ID:PP9OESup0
皿で10K出せないとかFEZやらないほうがいいよどんな立ち回りしてんの
902名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-hcWL [126.233.6.237])
垢版 |
2017/07/06(木) 19:24:10.26ID:TrD6ROfXp
アドバイスしてやれよ
煽るだけなら10k出せないやつでもできるぞ
903名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f10f-VsG/ [118.8.205.188])
垢版 |
2017/07/06(木) 19:31:07.31ID:PP9OESup0
>>902
どのレベルのアドバイスをすりゃいいんですかね
まず皿で10K出ないって攻撃ちゃんと当てられるのかすら怪しい気がするけど
2017/07/06(木) 19:32:02.22ID:tLJcMqmzd
真面目なアドバイスするなら
・片手の傍に居ろ、後ろじゃねぇ横だ
・100%取れるキル以外でライト振んな
・弓にマークされたら前線変えろ
・如何にカレスの回数を増やすかに命を賭けろ
・味方の氷皿が多いならナイトかレイスしとけ

10kすら安定しない皿ちゃんが初級や中級まともに当てられるとは想定してないので俺は大魔法ぶっぱ案を推すぞ
あと氷が一番スコア出ないのは味方に同業者が多いときだと思うなー
2017/07/06(木) 19:55:17.86ID:zqm0+G/d0
主戦が謎空間開きっぱなしで味方は俺含め遠距離ばっかで無理押しした前衛が一瞬で蒸発してハイサしてないからガンガン短剣が潜入してブレイク撒いて生還していく緑の国
2017/07/06(木) 20:20:56.08ID:eJw9Bqla0
片手大剣やってるときライト被りだけは許さないよ。
20k出してようが何だろうが冷たい目で見る。そもそもスコアで味方判断してないよ

カレス重視の動きならステップを読んでカレスすることをお勧めする
避けられてもステップ強要して味方のチャンスになることもあるしね
2017/07/06(木) 20:35:24.13ID:MlgTWx2r0
弓にマークされたらいきなり前線かえるんじゃなくっていったん下がって視線きったほうがいい
案外マークはずれたりする
最初からヒットアンドアウェイを頻繁にやってるとマークされづらい
2017/07/06(木) 21:58:31.73ID:MlgTWx2r0
あとカレスは死角にどれだけうちこめるかだな
他職もやってるみるの進めるぞヲリや短
特に短は敵の視線を読むのが旨くないと死に繋がるから嫌でも死角を覚えていく
2017/07/07(金) 04:23:09.90ID:VNL4Ef020
カレスとウェイブしか振れない皿が僻地とかネズミ対処に来るともう目も当てられない
もうこの２つ削除しちゃえ
2017/07/07(金) 05:42:28.27ID:fexxjxGi0
自分も全然上手くないが、大魔法ぶっぱだと自分よりうまい氷皿がいる前線はスコア稼ぎにくくなる
上手いやつはぶっぱでもどのタイミングで何処に巻くのがいいかわかってるからな

アドバイスとしては、たぶんジャベの練習するべきだと思う
氷に限らず皿の基本なのでジャベが上手くなると動きに幅ができるようになる
2017/07/07(金) 07:56:19.01ID:ePUPvl4Yp
もういないだろうけど10k未満の子は多分他職を経験して、皿氷初めて数戦やったけど10kでねー構ってー
に近い状態だと思う
射程だの場所選びだの敵味方やソロだの無駄な言い訳並べてたし
十戦くらい追加でやってたらスコア達成してるんじゃないかな
2017/07/07(金) 17:55:14.05ID:m68KdGig0
使い易さでトップクラスでそんな言い訳されても頑張れとしか言えないよな
2017/07/08(土) 10:29:01.37ID:3eVJ/vC50
取りあえず氷皿でライト振りまくるほど無意味なことはない・・・
俺はライトなんてキルとりしかしないな
ライト振りまくってるやつよりは氷皿の俺のほうが大体でてるからスコアも微妙でしょう
氷皿ならライトよりジャベサンボルで捕まえるほうがいい
2017/07/08(土) 10:29:43.63ID:3eVJ/vC50
でも実際はほんとライトちゅんちゅん多いな
しかも一度ライトふると狂ったようにずっとライト縛りしてるとかな
2017/07/08(土) 11:34:47.29ID:NT3KMP170
試しにフレイムサークル使ってみたけど本当に微妙すぎる
短剣相手じゃ普通に反撃でブレイク食らうから全く役に立たないし
これストスマに対する反撃で使ってもスマで潰される？
2017/07/08(土) 14:36:43.36ID:+U/0UkAnp
>>915
YES
それぐらいトロイ発生
2017/07/08(土) 20:03:15.82ID:Aqff5X4y0
新しく追加された魔法トロイの多いね
2017/07/09(日) 00:55:36.92ID:Er+xBWIi0
>>916
ありがとう本当に使えんな
ウエイブと同じ吹き飛ばしぐらいあってもいいわ
2017/07/09(日) 01:11:15.91ID:8pXGf/dI0
当たり前のようにウェイブに鈍足効果あるけど吹き飛ばし＋鈍足って結構やばいよね
昔はとか言っちゃうときりがないけどね
2017/07/09(日) 01:20:32.93ID:Er+xBWIi0
それぐらいあってやっとヤバイ鰤ヲリや鰤スカに対抗できるんだよ
2017/07/09(日) 01:45:45.53ID:wazg5epC0
皿が猛威の時はウェイブサッカーして遊んだ思い出
2017/07/09(日) 01:50:44.55ID:UAx8AHted
対抗職がステルスから一発で詠唱解除やらそもそも吹き飛ばないスタン持ちなんだからｳｪｲﾌﾞがやばいとは思わないな
2017/07/09(日) 02:02:41.55ID:8pXGf/dI0
鰤や短剣ならともかく全く関係ない
ホネホネバインドしに来たセスちゃんをウェイブで飛ばしたらそのあとなにもできないまま囲まれて死んでた
鈍足はエグいなって思います
2017/07/09(日) 02:19:35.95ID:Er+xBWIi0
>>923
それ囲まれるセスの動きが悪いだけだから
2017/07/09(日) 02:26:40.82ID:8pXGf/dI0
鈍足つかなきゃもうまだ頑張れたんだろうなと思いながらね
死ぬ前にウェイブで邪魔した自分にホネ仕掛けてくるかなと思い一瞬ホネ射程にはいってあげると案の定自分にホネ来るんですよ
片手にバッシュされてましたはw
2017/07/09(日) 04:44:37.25ID:0tJFNH3DF
どう考えてもそのセスが考えなしの脳筋なだけじゃねーか
2017/07/09(日) 07:17:14.02ID:R/wBzFpc0
>>924
それいったらアンチ職の短剣のハイドからのパワを食らう方が悪いになるぞ
短剣はハイリスクだから分かるが皿はそもそもウェイブしなきゃいけない状況になるのって
かなり立ち位置が悪いんじゃないか？
近接のセスの比じゃないぞ動きの悪さは
2017/07/09(日) 09:23:33.38ID:8pXGf/dI0
>>926
でもセスってそういう職だしね
王道パターンは敵のスキにホネで切り込んでバインドショック余裕があればソリッドだから
ちょっとセスしたことあれば立ち位置でなにしたいか位わかるし吹き飛ばしスキルでチャージも含めて簡単に終わらせることができちゃう
2017/07/09(日) 12:16:39.91ID:4GaJCT23a
敵の隙に骨は過去の話だけどね
骨は戦術アップデート(笑)で射程大幅減少、硬直増加、発生速度微低下でゴミになったからスロットに入れるかも悩むレベル
2017/07/09(日) 12:35:22.33ID:RJIDujaF0
>>927
結果から言えばウエイブで生き残れたなら正しかった事だし
ウエイブ食らって死んだほうは間違ってたって事だろ

ていうかパワー食らった時点でウエイブなんて出来ないんだけど何いってんの
2017/07/09(日) 12:53:04.22ID:FH3+7uLH0
最後っ屁自爆スキルのおまけの鈍足で食われる奴がいるとは思えない
囲んで食える状況でウェイブ使うというのもおかしい
2017/07/09(日) 13:14:04.16ID:RJIDujaF0
最近はそんな論調が多いから逆にウエイブ持ってないと思って普通に食らった可能性もあるし
囲んで食える状況に相手が突っ込んできたならウエイブが初動になってもおかしくないだろ
サンボルで釣る事だってあるんだし
2017/07/09(日) 13:51:28.13ID:WCqZUQMq0
なんにしろウェイブに鈍足あるせいで死んだーとか言い張ってるのは理解できんってこった
2017/07/09(日) 14:22:35.20ID:RJIDujaF0
そういう事もあったっていうだけの話を言い張ってるって変換する思考のほうが理解できんな
2017/07/09(日) 14:28:32.11ID:aHeB8/vrr
ジャコルとか降下できるようなMAPは鈍足がついたから段差登れなくて詰んだとか普通にあるけど
奇襲降下してくるヲリやセスをウェイブで飛ばして鈍足の間に片手が追い付いてバッシュとか日常的にあるよね
2017/07/09(日) 15:44:56.47ID:UeVF+hkop
ヲリ以外にちょっとでも有用なスキルがあるのは許されないからね
削除要望出そうね
2017/07/09(日) 17:11:36.87ID:RJIDujaF0
段差で鈍足で足止めしたって皿一人じゃ倒しきれんしな
結局今でも皿は他職のサポートが強く、本人も他職のサポートあっての強さ
だからこそ皿が存続できるバランスってのが敵も味方も活躍の場が出来る環境になる
938御坂美琴 (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-1B52 [153.163.44.140])
垢版 |
2017/07/09(日) 20:24:33.48ID:lPYq2Cs30
おい！！！！！！！

コンピューターお皿！！！！！！！！！！！！！！

崖上をコンピューターで処理して崖上にサンボル当てるのやめろ

人間じゃ無理だから。ずるすんな、カスCPUども
2017/07/09(日) 21:36:31.66ID:HQt9DQZS0
？
2017/07/10(月) 02:42:13.37ID:nXo/3F3W0
夏休み
2017/07/10(月) 09:18:05.81ID:EWR7Ky9R0
ウェイブの存在自体は強いなんて思わんけどね
赤片手がいるぶん皿はバッシュしにきた片手に鈍足しかつけられないし
ウォールの存在があるから皿だけほんとはやめに逃げないと鈍足つけられたらお終い
2017/07/10(月) 12:15:51.35ID:Mx2dA7880
というか赤い片手が異常
あれ皿のモーションにエンダー発生保障付与より反則だと思う

防御低下でバランス取るっていうなら大剣より下げるぐらいじゃないとダメだろ
実際一番割食ってるのは同じヲリだろうしな
もしくはDOT倍加とか旧オイル状態付与してサークルにエンダーつけて特効にするとか
2017/07/10(月) 12:22:24.18ID:Mx2dA7880
ヲリが強すぎてヲリが死ぬのにその対策としてヲリ強くするとかいう
馬鹿ばっかやってきたから今までの惨状があったんだから
いい加減反省してヲリの強すぎるところは皿の強化で対応しないとまた繰り返しだ
2017/07/10(月) 12:29:43.88ID:1DsigLPkr
そしてヲリに文句を言われる
しかも抜かれる
2017/07/10(月) 14:47:24.13ID:EWR7Ky9R0
ウォールの存在はサンボルジャベカレスある皿にストスマあるくらい反則だよな
2017/07/10(月) 15:05:31.55ID:++E5GG980
しかも自身は優秀な吹き飛ばし二つもあるわけだしな
まだエンダーはないしDDもなくなった笛あたりに実装されてるんならわかる
2017/07/10(月) 17:52:06.12ID:MA4XZogvp
せっちゃん「まったくだ」
2017/07/11(火) 01:01:32.21ID:wXf3OUni0
>>946
確かに吹き飛ばないけど仰け反るってのはまだ納得できるかもな
2017/07/11(火) 05:24:40.58ID:4FUHaZAZ0
笛も魔法無効出来るから更に吹き飛ばし無効もっちゃあかんとおもうけどなｗ
片手よりもともと対皿性能いいし
2017/07/11(火) 11:20:58.49ID:NR1pKD0I0
まぁ笛は全職からヘイト集めるかゴミになるかの２択だからどうしようもないな･･･
2017/07/13(木) 13:01:57.29ID:TSc+BJsv0
一発でも仰け反ったら死ぬかもなんて言ってたら勝てるものも勝てなくなる
弓に粘着されたら厳しいのは解るけど弓なんてそれしか仕事がないようなもんだし
狙う相手が二人になれば弓も下がらざるを得なくなって皿も敵に攻撃届くんだから
952名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4f9d-Mv6N [202.231.92.213])
垢版 |
2017/07/13(木) 13:29:48.20ID:8OKYrV130
押すときはリジェ
引くときはパワポ
2017/07/15(土) 23:39:42.39ID:3mVfeB2T0
>>828
これみてカレス3ジャッジ2してみたけど
思った以上に動きやすくなって楽しいなこれ
2017/07/16(日) 03:33:55.47ID:bnvdkCgM0
俺は詠唱2のヘルジャベウエイブライト
皿やるならジャベは欠かしたくない
ヘル撃ったのにライトができないんじゃキル取りに影響する
2017/07/16(日) 04:17:59.08ID:9ZKjFduq0
ヘルカレスも案外悪くない
カレスジャッジはジャッジ使うとPPが結構きついからどうしてもジャベが取りにくくなる、カレス使うとジャッジが打てなくなり、実際は片方の大魔法に片寄る
ヘルカレスはどっちも使う感じで自分には使いやすかった
2017/07/16(日) 12:11:10.19ID:riPaMW360
ヘルと何かなら射程違うから使い分けもわかるけど
カレス主体のつもりで取ったならジャッジはスロットに入れないな
ジャッジ主体のつもりで状況によってカレスっていうほうがまだ解る
2017/07/16(日) 12:14:06.27ID:IpFqiFfX0
まあ弱国で皿やるならアリだと思うよ
火力足りてない状況にも氷足りてない状況にも対応できるし、
ヘル狙いなら必然的に前に出ざるを得ないからカレスで複数凍結も狙いやすくなるし、
近付いてきた敵を氷だと足止めしかできないのをダメージで追っ払えるのは悪くない
ただ構成揃ってるならサンボルでキル加速したりライトで削ったりできる従来の皿やサブジャッジ型の方がいいと思う
水路とか崖の多いマップ、極端な弾幕戦場はかなり辛そう
2017/07/16(日) 12:20:39.87ID:IpFqiFfX0
サブジャッジ氷はウェイブ抜いてる
使って生還できる状況ならまず使わなくても生還できるし
2017/07/16(日) 17:37:53.65ID:n4REiGxkd
そこでヘルジャッジですよ
尚味方には白い目で見られる模様
2017/07/16(日) 18:33:02.11ID:ozRNp2ksa
アムブレ食らうとレーザーのチャージ解除されるのうざい
2017/07/16(日) 19:10:47.61ID:7bAUUxbn0
コケてチャージ解除される職もあるそうですよ
だから甘えるなとは言わない転倒チャージ解除なくせと言いたい
2017/07/17(月) 03:57:01.92ID:6l9TlnOE0
>>959
カレス2でヘルカレスされるより全然良いと思う
2017/07/17(月) 08:03:15.39ID:Iib51tQPa
盾皿ならアムブレじゃ解除されなかったのにな
2017/07/17(月) 15:31:45.66ID:rYPZ0TPBH
赤い片手が許されるならサークルは盾皿にすべきだよな
止められないならマウントされても削り合いで勝負にならないと
2017/07/18(火) 14:22:33.89ID:9VwnR870p
吹き飛ばしを強制仰け反りにするくらいならよかったんやけどな
その上で消費pwの低減と効果時間の延長をだな
2017/07/18(火) 15:09:18.66ID:2CofQsP9r
>>965
セスのショックっぽいね
2017/07/18(火) 18:23:12.48ID:imYMz5GH0
なぁ今って皿だとPCDどれくらいが最低ラインなんだ?
昔だと各皿で目安があった気がするんだが

って雑談のほうで書き込んでみたけど誰からも相手されてないのでこっち来た
頼む教えてくれ
2017/07/18(火) 18:48:27.78ID:BXXuHIZ/0
>>967
今の目安はわからないけど個人的に出してほしいスコアは
雷は最低20k
火は15k
氷も15k
皿でスコアソートして5位までにいたらOK
2017/07/18(火) 19:36:24.35ID:imYMz5GH0
>>968
なるほど
自分はそこまで行けてない雑魚なんでもっと精進するわ
2017/07/19(水) 01:18:00.33ID:84VaFdhH0
まぁ国によるけどね
2017/07/19(水) 07:49:13.74ID:1qAUw+QE0
氷基準で言えば雷は1.5倍、火は1.2倍くらいは与ダメ出るなぁ
人によるんだろうけど
2017/07/19(水) 08:06:48.65ID:/bIM31YcF
氷は味方にスコア出させてなんぼだしな
2017/07/20(木) 04:11:25.90ID:IILg/txf0
(´･ω･｀)氷皿は昔みたいに鼻くそほじりながらでも20k出せる性能に戻してあげてもええと思うんや
2017/07/20(木) 04:57:17.46ID:eVfCDXS80
20k出せるっていってもまたスコアボーナスマシマシなんてやるんじゃ何の意味もないと思うがな
2017/07/20(木) 12:45:36.46ID:f7UWj+cB0
その理屈ならバッシュのスコアボーナスとか必要なかったはずだがな･･･
2017/07/20(木) 12:54:05.78ID:9P3jPN6Da
スタンにバッシュしてスコアが入るのはおかしいので修正します！←やっとかよ……
ババッシュでスコアが稼げなくなった分普通のバッシュのスコアを大幅に上げます！←！？！？！？！？！？！？
2017/07/20(木) 20:57:25.57ID:1AhRU9bi0
カレスでまとめて凍ったところをスピア当てまくるだけだろ
2017/07/21(金) 04:47:33.65ID:as4saUWFF
実性能下げられて代わりにスコアボーナスマシマシの氷とバッシュじゃ論点が違う
2017/07/21(金) 12:06:38.98ID:0gO8veUG0
まぁもっとスコア出せる＝ボーナスマシマシの時点で既にずれてるからな
普通に威力やPw効率上げてくれれば良い訳で
2017/07/21(金) 17:12:13.17ID:TrY9bBff0
人が作った氷やスタンに必死にアイスターゲット撃ってかぶせている奴ほんとなんなん？
かぶせ自体アレだけど、片手以外に撃つならスピアの方がまだマシだろ
本人クソ真面目に支援（）しているつもりでやってそうなのが性質悪い
2017/07/21(金) 17:28:23.14ID:TrY9bBff0
新スレ立て
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1500625449/
ちょっとミスってタイトルの最初の括弧が外れた、すまん
破棄しないでいいならそのまま使って
2017/07/21(金) 19:46:37.04ID:KrVFUgcA0
うめるか
2017/07/21(金) 22:37:44.52ID:zxrC7wdo0
>>980
効果が強そうに感じるからだろうがなぁ...
必要な状況って多くもないのにな
2017/07/21(金) 23:08:54.20ID:X9h7QOhV0
正直ガドレ解除があるから息してる程度のもんだしな…
2017/07/22(土) 23:10:48.33ID:pa7+nQSg0
効果時間短すぎだしな
他人の中級に合わせてライト2連まで繋げるような奴なんてまずいないし
2017/07/23(日) 14:24:27.12ID:cN78/rda0
>>984
赤いのを解除するならいかにも対ヲリって感じもするんだがな
2017/07/24(月) 15:54:29.88ID:ol2AIXvr0
いっそ耐性低下を消して基本的なバフ（エンダー・詠唱）以外を解除する効果にしてもいい気がする
消費もうちょっと重くないと許されない気はするけど、シャットとかソリッドを剥がしたい
2017/07/24(月) 15:56:07.42ID:yfsE050m0
シャットを外因解除するとトグル式だからバグ起こしそうだな
989御坂美琴 (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-HJpE [122.26.183.184])
垢版 |
2017/07/27(木) 18:18:50.32ID:CQHtgogo0
火サラだとPCD１０ｋ程度のことあるし、ジャッジ３＋ヘル２でやってるわ
遠い敵にはジャッジ撃ちまくって、
近くの敵にはヘル当てる感じ
欠点が補い合って良い感じ
ヘル２でも敵は２か３かわからんから、大抵逃げてくし
2017/07/27(木) 22:19:42.62ID:2+KoWMMv0
こっち短あと皿みたいな僻地少数であっちが近接多めの構成だとブレイクしまくっても負ける
皿は中の人が臨機応変に動けないから弱いのも大きいなと思った
少数の場合は皿も前に出て近接のフォロー（サンボルウェイブ）すれば勝てそうなのに
自分はHPMaxでたった一人二人の近接だけが瀕死になってるのにフォローがこない
そこでサンボルウェイブすれば近接が立て直せるのに有り余るpwでヘルぶっぱしかしない
少数でそれじゃ確かに負けるよ
自分は皿の時は近接フォローを心がけてるがフォローできる皿がほぼいない
まず完全な後衛脳どうにかしないと弱いままだな
2017/07/27(木) 23:40:56.65ID:YaL2Bodd0
そういうまともに動ける層なんかとっくに弱体化でFEZ辞めてるか皿辞めてるかだろ
2017/07/27(木) 23:49:10.08ID:2+KoWMMv0
主戦なら味方１人を犠牲にへるぶっぱは正しいんだけどな・・
まあそうだろうな・・俺も最初一年は皿専だったけど今は近接メインになってしまった
何年も皿専の人っているのかな
2017/07/28(金) 00:37:04.40ID:NNgBPCmK0
>>989
火皿で10ｋって、弓雷だらけで全くぶつからない戦場でもないと滅多になくね？

>>992
主戦でも結局差し引きでどっちが得かだけどね
どうせサンボルしても助からない可能性が高いか、サンボルしなくても多少追撃される程度なら、引き換えに3人以上焼けるならヘルだし
サンボルすれば無傷な片手相打ちで、ヘルしても1人しか焼けないとかならサンボルだし
2017/07/28(金) 08:37:33.92ID:IOxWVl+b0
何年も皿専やってるやつって弓専と同類だろ
2017/07/28(金) 09:06:20.39ID:q6YFn+F30
皿メインですとか、皿が得意です、なんて言う人で
本当に上手かった皿は誰一人居なかった。
上手い人は皿の難しさを良く知っている。
2017/07/29(土) 00:55:22.76ID:TPuL29/C0
富樫仕事しろ君はずっと氷皿だな・・・ｗ
あの子はネタハイサで損してるけど上手いね
2017/07/29(土) 05:36:36.40ID:EU1Gt+s60
だいぶ遅レスだが、氷皿のPCDなんて評価のあてにもならんからな・・・
氷像作ってもレインとかジャッジじゃなきゃ割れないじゃ意味がない
有効な場所に氷像の群れを適切に作れないとな
2017/07/29(土) 18:03:59.50ID:s+wY1gUj0
雷ばかりとか、劣勢時のパワポカレス連打くらいしかまともに凍らせてない奴とかもいるし、PCD出している氷が上手いとは言い切れないけど
普段から全然PCDを出してない氷が下手なのは間違いない
高確率で10ｋ割っている奴が「氷はスコアじゃない」とか言ってるのをたまに見るけど、なんだかなあって思う
2017/07/29(土) 18:18:05.89ID:60o3vtYep
氷は作ってなんぼ！
ってマジで思ってるだろうな
2017/07/29(土) 22:00:29.32ID:yHNgysTn0
うめ
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