【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ119 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/09/01(木) 03:39:38.06

このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。次スレは>>980が立てる事

荒らし防止の為SLIP使用。一行目に
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を入れてスレ建てする事
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【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ118
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2017/06/14(水) 11:18:21.51

>>708
つまり盾皿だったんだよな
前線を維持できて、僻地での少人数戦もこなせる
その代わり範囲攻撃がなくて、多人数戦ではいまいち

唯一の成功例を削除して、アホなスキルばっかり増やす

2017/06/14(水) 12:06:32.90

ヲリに少しでも張り合えたら弱体化！！弱体化！！削除！！削除！！、
当然だ！！！

2017/06/14(水) 12:17:32.66

銃のトライベノム消えて毒dot枠は空いてるから
毒皿は少なからず需要はあるだろうな

あとは味方に感染しあう病気とか
効果は短めで耐性ついても味方同士で感染しあうおかげで、密集地ではなかなか根絶できないとかそういうの

**名も無き冒険者** (JP 0H9e-w6W2 [203.99.231.134]) · 2017/06/14(水) 12:28:24.18

わざわざ変な効果つけずに、威力の強弱、硬直の強弱、射程の長さの違いで色々魔法作れそうだがね
風魔法とかね
何歩分移動できる空間相転移とか近接攻撃で凍結とか炎上とかの魔法剣とか

2017/06/14(水) 13:02:13.03

盾皿は被りの問題も多かったからなー
集団で前のほう維持すると無理に当てに行ってなくても被るし

2017/06/14(水) 13:10:12.18

メテオはもう対建築用スキルにしたらいいんじゃね

2017/06/14(水) 15:49:15.23

>>712
サラは
単純火力と射程が強みのジャッジ（当てやすいが多段、状態異常なし）
高火力と耐性無視の高dotのヘル（ただし、射程は短い）
凍結鈍足の最強状態異常のカレス
で完結しちゃってるから、威力があるだけのスキル実装してもよほどメリットでもない限り選ばれないんだよね
そういう意味では重力の状態異常は新しいからいい。鈍足なくして、当てやすくすればいいのに

2017/06/14(水) 16:08:33.85

エレキののけ反りにレーザー確定らしいぞ楽しそうなコンボだな
エレキ当てられたらだけどｗｗ

2017/06/14(水) 16:11:07.56

まぁ弾速遅いから当てれば確定取れるスキルはいくらでもあるだろうな(失笑)

2017/06/14(水) 16:13:57.69

>>713
かぶりなしにすれば良いだけの話
それをやらずに謎の弱体化を繰り返して最後は削除

ほんと無能

2017/06/14(水) 16:18:01.31

盾皿は三すくみ上位のハイドにも強すぎたからな・・・

2017/06/14(水) 16:25:54.26

風皿って単語でひとつ思い付いたが
吹き飛ばしではなく押し出したり吸い込んだりするスキルを風属性で追加しようぜ

2017/06/14(水) 16:45:20.29

>>719
そうは言っても、パワブレの方が盾より射程長かっただろ
しかも持ち替えてブレイズ打つだけでよかったし

当時唯一負ける可能性があったのは短剣だわ
他は全部タイマンで引き殺せたけど、短剣だけはむり

2017/06/14(水) 16:56:34.91

もう奴は死んだんだ・・・戻ってこない

火皿祭りとかどうよ

2017/06/14(水) 17:19:03.94

>>720
風とか地とかコテコテの使い古された属性でいいから
初級から作って新しい役を与えるべきだと思う。
戦術アップデートは魔導具を作り直す唯一のチャンスだったんじゃないですかね。

2017/06/14(水) 18:55:22.66

サイレント修正皿には無いのか
下方じゃなくて...

2017/06/14(水) 19:13:01.16

フレイムサークルとかもうちょっと強化欲しいね

ウェイブなら足止め吹き飛ばしのおかげで起死回生のチャンスあるのに
もうだめぽ＼(^o^)／ｵﾜﾀ(どーん)する性能でしかないし、最悪ｵﾜ…あたりで止められ死ぬ

2017/06/14(水) 19:58:15.25

皿に関しては正直新スキルより既存スキルのLv4が欲しい

2017/06/14(水) 21:31:29.09

ヘルの前の威力いくつ？３７０？

2017/06/14(水) 23:36:50.26

レーザー好きなんだよなｗなんとかもっと壊れないほどに使いやすいスキルにならんものか

2017/06/15(木) 00:37:02.22

pow消費0なのはいいけど、pow切れになるまで中級初級振れないよな
2回も中級振ったら視線集まって迂闊に振れなくなるわ
そして中級ないしライトないし振っていざレーザー撃とうとして射程が足りない事に気づく

2017/06/15(木) 01:07:43.29

>>723
新中級に関しては、初級と同じように武器種によって効果差つければ住み分けできるのにな

アイスタゲはガドブレ・アシッド効果で分けるとか、フレイムサークルは発動が早く効果範囲は広いが一瞬だけ、発動は遅いが5秒間盾はれるとか
ぼくのかんがえたさいきょうのFEZ

2017/06/15(木) 01:27:04.27

重力これ調整いれろよゴミすぎんだろ・・・
重力キックされてもおかしくねーぞ
遅いせいで被るしこかすし

2017/06/15(木) 01:36:06.16

現状赤い片手使ってるとウェイブが怖くなくてバッシュ入れ放題だわ
読みあいなんてあったもんじゃないクソゲーで片手使っても脳汁出なくなったわ
こんなん作業じゃねーか・・・
だから対ヲリ用としてフレイムサークルに強制のけぞりをつけたら
ウェイブとは違った自衛スキルになって使えるレベルだと思う
それからレーザーはチャージに３秒もかかるんだから発射は硬直減らしていいと思う

>>729pw使い切ってから発射するっていう使い方にこだわらんでもいいじゃん
発射してからもまだpw残っているっていう安心感があるし
万が一pw無くても使えるってメリットは強いよ
それでも現状劣化ヘルだけどね

2017/06/15(木) 01:46:19.17

俺自身がメテオになることだ

2017/06/15(木) 02:50:34.58

メテオスマッシュ
魔道具にメテオの威力を込めた渾身の一撃を相手に叩き込む

2017/06/15(木) 06:58:54.90

>>728
Pw減らして溜めをセスと同じ（ためながら移動できる）にすればいいと思うわ

2017/06/15(木) 07:39:16.80

じゃあ、セスと同じで転倒チャージ解除でw

2017/06/15(木) 08:42:24.11

>>736
それだとエンダーも付いてくるけど、いいの？

2017/06/15(木) 09:48:58.53

別にええやろ
皿にエンダーだけあってもコケれないデメリットの方がでかいでな

2017/06/15(木) 20:58:01.01

公式生放送で魔導具完全スルーで笑うわ

2017/06/15(木) 21:26:13.23

(´･ω･｀)セスやレインの調整に対するエアプ発言からして何も言われないのはある意味幸せやで…

2017/06/16(金) 03:33:42.01

>>737
エンダーいいね。レーザーの強みはエンダーで初級中級が妨害されないと他の系統との差別化が可能

2017/06/16(金) 13:49:21.42

ヘルと違って高低差にレーザーは弱すぎるからヘルとは別の強みは確かにほしいよね
射程とかエンダーとか

2017/06/16(金) 21:06:28.09

もっとごんぶとビームで良い

2017/06/16(金) 21:24:39.44

個人的にはまったく別路線で
旧笛通常やラピッドみたいに追加入力で連撃する貫通レーザー欲しいわ
追加入力中は方向変換できないみたいな感じで
1段目で牽制と削り、非エンダーで1段目コケなければ最速2段目が確定、
3段目は高威力で仰け反りもエグいけど相手がスタンでもないと確定しないみたい上にクソ硬直って感じで

2017/06/16(金) 21:32:42.54

グラビティキャプチャー…。
わざわざ”キャプチャー(捕らえる)”なんて名前に変えたくせに
その”捕らえる”性能が相変わらずカレスに全く及ばないのは…。
設置型で仰け反り、解凍なしだったころのほうが、まだ捕らえてたわ。

捕らえるスキルは、本当にジャベとカレスで間に合ってるから、
発想を変えないと劣化版しか出来上がらないぞ。

2017/06/16(金) 21:36:22.86

そもそもグラビがいらないから削除でいいれす＾ｑ＾
むしろ氷雷をメテオにしようぜ10%くらいの鈍足を10秒で威力200くらいで
雷炎レーザーで炎氷はまた何か別ので

2017/06/16(金) 23:53:49.82

バランス調整を名目にヲリ以外弱体化は毎度のことだぞ？

2017/06/17(土) 00:07:06.51

重力は当たったら割合ダメージでいいよ

2017/06/17(土) 03:17:55.25

火皿ひさびさにやるんだがメインはヘルをどんどん使っていけばいい？
それともライトやランス中心なのかなヘルばかり狙おうとすると負け戦場だとかなりきつかった
おしえて火皿プロの人

2017/06/17(土) 09:04:35.02

負け戦場の火皿にやることなんて無い
FOで正解

2017/06/17(土) 10:34:36.98

火皿は味方次第
正直役に立ってない

2017/06/17(土) 11:22:00.29

ヘル以外ゴミだからな

2017/06/17(土) 16:15:26.38

むしろ負け戦場のほうが敵が前々でてくれるから動きやすい
構成次第だが、ジャベ当てて味方の片手にバッシュさせる
助けに来た敵をまとめてヘルで焼くのが美味しい
味方に氷いるならヘルとランスでいいと思う

2017/06/17(土) 16:51:51.07

皿以外全員移動スキル持ってる上、
ぶっ飛ばないのが直進してくる現状、
撤退側の皿…まして火皿に出来ることがあるとは思えないが

2017/06/17(土) 17:09:07.10

ヘルスピアｖｓヘルジャベ
どっちがええの？

2017/06/17(土) 17:19:30.87

タダなんだから両方試せよ

2017/06/17(土) 17:30:34.43

火が増えすぎて氷が出ない
そしてヲリが消えるからずるずる押されることが最近多い

2017/06/18(日) 00:12:49.82

>>754
撤退時って削り時なんだが、それが出来ないって初心者さんかな

2017/06/18(日) 00:20:06.78

んでサンボルに釣られて取り残される、と
助け合いが機能してたン年前とは違うんだよ

2017/06/18(日) 01:11:42.32

火皿云々じゃなくてクソ戦場のパターンだけど、みんな壊滅する寸前までひたすら前進するんだよな
どう考えてもこれ食えないだろｗ　って距離開いててもそのまま前進して前から順に食われる
もしくは有利位置まで引き込まれて短剣潜入とかヲリが降下してきて逃げ遅れたアホが死ぬ
一度数差がついたら何か振った奴から死んでいくから全力で引かないとサンボルとストスマ風でゴリ押されて死ぬ
そういう状況で下手にヘルプや浜口しようとするやつもサンボルされて死ぬ

撤退した時が削り時っていうのは能動的に引いて相手を追わせてる側の言い分で
撤退時は何も振れないってのは壊滅して相手に追い掛け回されてる側の言い分
ケースバイケースやね

2017/06/18(日) 01:28:21.70

ジャベサンボルヘルにしてみたけど
サンボルはともかくジャベ打つと高確率で味方に持ってかれるし
ヘル打つよりIBorランスライトの方が安定したりするしで
サンボルランス氷中級3種の三色皿に落ち着いた
小回り効いてすげぇ楽しい

2017/06/18(日) 01:53:10.93

大魔法のない皿とか流石にゴミでは……？

2017/06/18(日) 02:11:53.34

盾皿なら小回りどころか大立ち回りすら可能な素晴らしい職だったのにな

2017/06/18(日) 07:37:36.99

三色皿ほど自己満構成はないと思う
カレスぶっぱが一番味方にいてうれしいという

2017/06/18(日) 08:09:11.49

中級の練習にはなるよ硬直にすら中級させない皿ばかりだからね
自分がジャベで固めてるよこで当たらないカレスしてることかおるし

2017/06/18(日) 09:07:22.56

リセ期間終わりも近いんだからやめてくれよｗ
中級練習するにしても氷皿でいいわ

2017/06/18(日) 09:17:03.12

カレスメインが複数いると無職になっちゃうわ被せて解凍するわ削る力無いわで悲しい事になったりするからなあ
中距離の撃ち合いが上手い人ならお座り上級魔法やるより前線押す力になるんじゃないかな
三色ならジャベは必ず持ってるだろうし

2017/06/18(日) 10:16:59.30

氷役割被りが嫌なら火皿でもやればいいし
もっと言えば片手でもやってください

2017/06/18(日) 11:03:31.91

そう思う人がカレス専門マシーンになればええねんでwww

2017/06/18(日) 12:49:49.74

どうせ三色やるならカレス・ランス3・サンボル2とかがアリかもね

結局新スキルを無視して既存スキルの選択肢が広がっただけみたいになりそう
せっかくなのでカレス3ジャッジ1詠唱3とかいうネタ皿を試し中

2017/06/18(日) 17:07:31.28

そういやオイルがなくなったのに強化されたのはヘルだけ
ランスやスパークは実質弱体化なんだな

2017/06/18(日) 18:24:19.36

カレス3ジャッジ2楽しすぎﾜﾛﾀwwwww
ちょっと離れた位置からピョコピョコ顔出しながらカレス2ジャッジ1くらいの割合で連発する
敵はカレスはくらいたくないのでこっちを注目しだすんだけど、カレスだと思ってると生ジャッジ食らって、ジャッジのタイミングで避けるとカレス食らってイライラしだす
ジャッジが来ると思いこむとレインとかのカスダメでも食らった瞬間にステップするようになる
そうなると如何にもnoob的に着地にカレス食らって……で、いい感じに相手が切れてきたら服を着替えて再び連発
まーた相手がイライラして追いかけ回して来るんだけど、赤片手様の後ろに逃げ込むと慌てて帰っていく
ボイスカスタマイズで発動の声も目立つような同じものすると大げさに予備動作にビビってくれるようになるw

2017/06/18(日) 18:44:24.21

凍結にオイル連打が地味に強かったからな
オイル→ブレイズ連打とかもやべぇし

2017/06/18(日) 19:04:31.30

オイル無くなってもヘルしか強化されてないから弱体したようなもん
ヘルそのままで銃にオイルは戻すべき、フレサーの強化にもなる

あとオイルの効果時間は45秒とか60秒に伸ばすべき
ディジーも煙も消されたし対短マーキングできるようにはすべき

2017/06/18(日) 20:20:41.69

フレイムサークルなんて誰も取ってないからオイルあっても関係ないわ
それにオイル撒く中自体がいらん

2017/06/18(日) 20:56:20.61

無理に新スキルにスキルポイントを振るより
既存スキルに振った方が強いっていうね。

2017/06/18(日) 21:08:19.37

皿に戦術アップデートなんてなかった
むしろ魔道具の完全弱体化で戦術ダウンデート

2017/06/19(月) 01:46:24.15

オイルなくなって弱くなったというがそんなこといったら
銃なんか全スキル完璧に使いこなしてもベノムぶっぱするだけより弱くなったぞ

2017/06/19(月) 03:35:14.30

グラビが仰け反り解凍なし、消費も６４だっけ？だった時は、カレスグラビのハイブリで、
氷皿が被ってたときでも、グラビマシンになって遊べてた。

今はSP的にはハイブリやりやすくなったけど、性能的に死んだなぁ…。

2017/06/19(月) 07:29:29.91

氷皿をやるとしてカレス3を取ったら組み合わせに何を入れるのがベストだろうか

2017/06/19(月) 07:45:24.67

スピア・サンボル・アイスターゲットでFA

2017/06/19(月) 19:30:17.17

レイン弱体入ったから火皿の数がかなり増えたな
敵のヲリが足らない

2017/06/19(月) 22:47:47.77

>>780
詠唱2とサンボル1までは確定として、削るスキルに何を取るかだと思う
スピアかランスかタゲかもしくはジャッジ

2017/06/20(火) 03:43:11.54

>>781 >>783
ありがとう　そのあたりで検討してみます

2017/06/20(火) 10:00:56.13

アイスタゲって弱いんだろ？

2017/06/20(火) 16:28:49.87

魔道具はあれだなIBだけはやばい性能ｗ
普通届かない崖上奥とかまで届くから上ゲーが非常にしにくいしステップでよけれんし

2017/06/20(火) 16:43:05.88

と、被弾側の都合だけで言っております

2017/06/20(火) 16:55:25.47

魔道具側が地面指定やりにくいなら杖と同じ仕様でいいとおもうよ

2017/06/20(火) 17:06:47.11

古参はおじいちゃんなんだから
新しい仕様なんて使いこなせるわけないんだよ

2017/06/20(火) 17:19:43.59

>>786
崖下から残念ながら...

2017/06/20(火) 18:09:39.53

俺も皿はレーザー好きだから魔道具だな
レーザーは奥行きもう少し伸びてもいいと思うんだレーザーは少しだけ強くなったら
皿は人気出ると思うんだよな・・・
火皿はちょっと古いし

2017/06/20(火) 20:02:03.04

火皿も好きだけどレーザーも好きだからレーザーの強化を期待してる
別にヘルより強くしろなんて言わないからレーザーの威力400にしてほしい

てか魔導具の調整まだかいな・・・
スキルリセット無料が終わったら重皿と星皿はめったに見なくなるだろうな

2017/06/20(火) 23:04:37.52

いやもうまともな調整なんてされんだろ
フレイムサークルはどうやったって覚える価値のないゴミか近接終了の壊れにしかなんねえし
アイタゲも産廃か遠距離ガドとかいうクソ以外の何物でもないし
グラビは壊れかゴミかの二択しかないクソスキルだし
メテオは発生保障戻して範囲イジれば実用性確保できそうだけど
そもそもジャッジと存在被ってるし、どうせ発生保障直せないだろｗ
エレキとレーザーは調整すれば実用性ありそうだけどこの運営に調整できる気がしない

今回の戦術アプデ（）で運営の無能さはよくわかった
今後もアップデートや追加要素という名前のクソ化が加速されるのはもう火を見るより明らか

2017/06/20(火) 23:24:02.90

どうせこのまま半年放置→サービス終了だろうな

2017/06/21(水) 00:12:00.32

スクエニがここまでうんこだとは

2017/06/21(水) 07:01:04.48

大分前から無能だったろと言いたいが
今回は擁護できねえや

2017/06/21(水) 07:28:43.47

まったくだな

2017/06/21(水) 09:53:38.52

>>793
フレイムサークルを強くしても、ぶっこわれにしない限り近接終了はまずないでしょ
範囲少し広げて、発生早くするだけでバランスよくなるよ

2017/06/21(水) 11:26:01.50

終了ってほどではないにしろあんなのちょって使えるようにして誰でも持つようになったら
死に際の皿が全員300ダメまき散らす装置になるから普通に糞ゲーなんだけどね

2017/06/21(水) 12:08:35.64

釣り針がでかすぎる

2017/06/21(水) 13:35:28.29

確かにw
お客様すぎて何も言えん

2017/06/21(水) 14:12:11.78

ウェイブと吹き飛ばし含めて基本同じにして
違いが鈍足かDotかって言う程度の物でよくね？

2017/06/21(水) 15:14:58.23

スキルポイントが違うのを忘れてはいけない
充分ダメ出る吹き飛ばしとか敵も味方もストレスマッハだわ

2017/06/21(水) 16:37:46.16

ダメージも減らしたらいいんじゃね
吹き飛ばしありなら炎上効果もファイア程度でいいよ

2017/06/21(水) 22:43:46.18

ゴミじゃん

2017/06/22(木) 09:35:49.58

もう被りと転倒の無い代わりに少しdot威力下げた盾でよかったんじゃねーの

2017/06/22(木) 10:57:28.72

ハームも弱くなったしな
それでも炎上中は強いが他でも言える事

2017/06/22(木) 20:08:40.31

>>806
そんなゴミスキルいらない
最終期の盾ですら、dot上書き不可のせいで全く火力が足りなかったわ
アレ以上下げたらただ体の回りで回ってるだけのお飾り

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