【黒い砂漠】 PVP全般スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名も無き冒険者** · 2017/06/01(木) 10:18:36.61

MMORPGの到達点

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 10:24:34.16

>>778
韓国人曰く、韓国はダークナイト位置ウィーザードウォーク3職業がとても強いです

DKとWZはわかるけど、もう1個WTか？KTなのこれ？

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 11:07:22.76

位置いちうぃっち

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 11:11:35.01

>>801
占領基準でみれば単にそのSRWRの装備がいいだけだろしかも装備良ければWTがぶっちぎりなのが事実現れてんじゃん
全体的に見ればWTZが装備に依存せずキル取れてるのがわかる
はい論破

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 12:18:51.85

桃白白の必殺技の話は疲れるからそのへんでいいんじゃないか

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 13:49:29.07

>>801
そのSRって牛頭だろ？
んで牛頭よりキル多いWTってあややだろ
そこら辺なるともう中の人依存だな

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 14:01:24.29

WTZゲームだしWTZ育てとく

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 14:03:22.39

いうてあややと同等の装備もってるWTなんてそこら中にいるわけだが、なぜあややがキルトップにいつもいるのか少しは考えろ

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 14:18:51.52

支援しないから

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 14:21:11.25

富士恵かそうでないかの違い

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 14:38:07.13

動きなんてプロテ覚醒バフして裏トランジからのエレデン怒りの3スキルぶっぱしてるだけなのにな

看破虐殺暗殺は入れてるだろうけど
その程度他のWTでも出来るだろうに何が違うのか

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 14:43:36.26

どう考えたってPS影響してるのにボタンポチポチでいいだのPS不要連呼してる奴って轢き殺され過ぎて頭でもおかしくなったんですかね

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 14:45:57.57

突っ込むタイミングとあとは半端に防御装備してないかどうかくらいだわ

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 15:14:11.27

WTWZの操作難度自体は低いが集団戦で一番重要な周りを見る能力が無い奴が使っても全く大したことない
プロテっつうどんなアホでも使えて役に立つスキルがあるし対施設性能も高いからどんなPSゴミ糞に使わせても腐らない職ってだけ　活躍するには普通にPSも装備も必須
ただ攻撃250とかあるステでRGとかNJとか集団ゴミ職使ってる奴はどんなに上手かろうとWTWZにした方が戦いに貢献できるのは確定的に明らか

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 17:20:19.94

>>814
装備どうこう言ってる時点でズレてるね、PS皆無のクソ雑魚なめくじ

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 18:14:04.94

WTZにPSが必要なんて言ってる方がどうかと思う

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 18:29:45.52

>>825
目が曇って現実が見えないか涙拭けよ少年

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 18:57:58.00

装備が必要か否かは戦う相手によっても変わるからね仕方ないね

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 19:06:58.01

お前ら偏りすぎだろWTは比較的操作スキルによる差がつきにくいのと集団戦が得意って特性がある一方でPS皆無で誰でも無双できるわけじゃない
立ち回りも重要だし装備や戦う前の準備とかも当然重要
PSも装備(バフの準備含む)も職性能も総合的に必要だからどれか1つだけで決まるわけじゃないだろ

最後に一つだけ言っておくがWTはチート

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 20:27:31.86

PSあるやつがチート職を使えばより強いだけ
PSないやつが使ってもチート職以外を使うよりも強いだけ何当たり前な事この前からごたごた言ってんだ

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 20:28:04.65

>>827
最強最強言いながら上位にたったWT一人、アルシャでも勝率5割以下で雑魚が嫉妬してるってのが愕然たる現実だからな
誰が使ってもトップ取れるとか言っておきながらここ最近のWTトップってあややくらいしかとってないんだよね

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 21:33:09.88

極めたらどの職でも集団戦強いしタイマンなら極めなくてもWTZは余裕でカモれる
WTZは極められる幅がないから周りが極めれば極めるほどタイマン少人数戦どころか集団戦も
上に行けば上に行くほどきつくなってくのがWTZ

でもそんな上位層は人口少ないし上位層は騒ぐ暇があったら強化なり対人なりして強くなる人たちだから
ここでWTZつえーとか文句いってるのは雑魚ばっかりってことだよ

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 22:35:21.14

WTZってよくわからん持論持ち出して言い訳ばっかするよな
以前のRGがそうだったが最強厨ってこんなのしかいねーの？

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 22:41:40.11

以前のRG＝今はWTZ

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 22:45:03.35

よくわかってないからお前はそんなに雑魚なんだぞ

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 23:00:59.38

>>835が雑魚だからWTZ使ってるのは皆知ってる

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 23:29:44.83

kt強かったが勝てないわけではないと初戦のペアが証明はしてくれたからな。
普通にwtの魔法攻撃でkt倒されてたじゃん

**名も無き冒険者** · 2017/08/27(日) 23:53:10.97

>>833
以前のRGと今のWTZって中身一緒だろ

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 01:15:53.34

な？具体的な反論もできない脳みそしてるだろ？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 01:22:34.68

平均ADが日本より高い韓国でWTを抑えてKD３位なのがWRという事実はどう解釈すればいいんだろうか

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 01:43:12.37

デスマッチじゃないから、K/GのないK/Dって何の意味があるんですか
施設破壊のスコアもないよな
自分の拠点守って相手の拠点破壊するゲームだから、性能比較するなら全てこみなんだよ

絶対いいわけできないアルシャでのガチ動画と結果もでてるからな

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 02:12:55.92

>>840
鵜呑みにではできないけど大体集団戦強い順
WRなんか誰も守ってくれねえし最前線でWTWZの肉壁になりまず特攻していく職なのに高いKDを維持できるってことは攻守両面でバランスの取れた職ってことだよ
WRは今の環境強いWTWZDKに軒並み有利取れるから強い、メタのメタ
WTWZDKが繁殖すればそれに強い職がスコア上げるのは当然

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 02:57:56.56

WTとWZをひとまとめにした上で批判または擁護してるやつはどっちもエアプだと思う

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 04:01:31.66

このスレではWTとWZを一纏めにしたWTZというワードの使用を禁じています
見かけても使用者はエアプである可能性が非常に高いため触れない方向で

テンプレ追加でよろしく

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 04:05:36.48

WTZってマジつよいよね～

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 06:29:06.46

wtzは強いよね

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 08:02:56.77

理不尽な事があったらWTFの代わりにWTZを使っていこう

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 09:32:02.01

WTZは女子供向けの職だよね

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 10:36:11.22

いくつかギルド渡り歩いたがWTが上位のキル数のとこが普通
AD540のWRDKTBでAD520のWTに張り合うくらいの人たちはいたかな？
WTが強いのは確か

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 10:42:26.33

かすでもまあまあ強いWT極めたやつに勝てないWT

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 12:06:45.02

RGみたいに大ナーフされたら今のRG並みの人数になるんだろ女格闘家あたりでそうなるのかな

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 13:39:00.75

>>849
占領戦っていう目に見えるもの無視してどこぞの雑魚がいけるような雑魚ギルドの体感で話されても困りますねぇ
強いやつが文句言わないのって勝てるから、勝てるから文句言う必要がない。文句言ってる奴がエアプの雑魚になるのは当然のことなんだよな
目に見える事実無視して支離滅裂なこと言っちゃう脳みその持ち主だから雑魚、ゲームは頭でやるものだからな

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 14:40:24.56

覚醒実装時のぶっこわれてたWR擁護みたいになってきたな

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 14:46:23.63

強い奴やかまってちゃんが動画とかにして公開するから強いってみえがち
大体の奴らは突っ込まれる前にワンコンの途中で倒せる
ＷＴＺ優先的にねらう努力しないと

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 15:55:28.40

ヒールとプロテの性能をＶＫと同じまで下げれば

WT
WZ

問題ないと思うよ！！

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 17:34:58.36

いつも思うのが、ヒールもプロテクもWTとWZだけに付与される固有のものじゃないのに
恩恵を受けてるはずの他の職がそれらを批判してるのが疑問すぎる。
お前らの味方のWTZはヒールもプロテクも仲間にかけてくれない雑魚しかいないのか？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 17:50:08.22

能動的に使えるのと受動的に使われるのじゃ全然違うだろ

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 17:51:39.00

ここまで頭悪いやついるんだなびびるわ

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:04:47.38

書き込んでから思ったけどVCないギルドだったらプロテクかけるときに集まったりするの厳しいか
つまりヒールプロテク批判してるのはVCなしが一般的な1段階ギルドの連中なんだろうな
WTもWZも装備やPS揃ってない層で最も強いんだし納得

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:04:59.82

>>856
ちゃんと脳みそついてるかー？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:11:28.95

頭ヒールするから集まってーw

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:11:30.57

な？具体的な反論もできない脳みそしてるだろ？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:19:08.14

お前は誰に向かって話してるんだ？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:19:53.06

脳みそプロテクション！

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:27:03.66

>>856
ヒールもプロテクも集団に影響を与えるからこそ批判されてるんだよWTZ単体にしか効果ないならここまで言われねえから
特定の職の特定の行動で戦況が左右されてることに理不尽さを感じるからここまで叩かれてんだよ
下らん疑問抱く前に少しは頭使えks

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:32:13.72

>>865
効果範囲が自身単体ならここまで言われないけどWTZ批判自体はもっと酷くなるだろうな
実際プロテクはなんで範囲効果消さないのか謎、WTZも他職も誰も得してないだろ

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:34:41.26

>>865
相手だけに効果があるならそうだろうけど自分たちも恩恵は受けれるんだから
結局は連携不足の集団戦不慣れな連中が騒いでるって事になるんだろ？
>>856の言うとおりじゃん。人に頭使えって言うならもうちょい戦略考えてみたら？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:44:57.18

>>867
その理論だとWTZからプロテクとヒール取り上げてRGにでも渡しても何も変わらないってことになるけど、実際そうなったら大騒ぎするだろ？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:46:54.98

全職プロテクとヒール使えたらその批判も真っ当なんだろうが実質WTZ並べるしょうもないゲームになってるから脳みそリザレクションすべき

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:49:22.49

>>868
別にRGが今までのWTやWZの役割果たすなら何も騒ぐことないだろ？

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:49:41.00

それを問題点にするならVKの範囲バフについても触れるべきだよね、特定の職の特定の行動で戦況が左右されるならVKからも取り上げないとな？
SRの怒りもダメだな、GAのテラロもだめだな、上げたらキリがねえや連携もクソもないつまんねえゲームになりそうだな

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:54:50.38

そんなくだらないたらればな事話してるからダメなんだよ

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 18:57:10.16

そうだなすまんわ

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 19:12:15.83

プロテクなくてもやれるやつはやれるんだからあんなん無くてもいいだろ
全抵抗アップくらいなら別にいいと思うが

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 19:30:47.18

それを問題点にするならVKの範囲バフについても触れるべきだよね、特定の職の特定の行動で戦況が左右されるならVKからも取り上げないとな？
SRの怒りもダメだな、GAのテラロもだめだな、上げたらキリがねえや連携もクソもないつまんねえゲームになりそうだな

効果が全然違うものをひとくくりにしたらだめだよ！！
ＷＴとＷＺのヒールとプロテクは効果がありすぎるからＶＫと同じ位に落とせばいいよ！！
削除はしなくていいよ。職業的に大抵のゲームであるんだから。

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 19:32:14.26

みんなに等しく影響あるなら無くなっても等しく恩恵受けられないだけだから
問題なさそうだしヒールもプロテクトも無くそう

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 19:38:06.11

開発でもないのにここであのスキルを弱体しろや無くせや言ってるの不毛すぎない？
PvPで役に立つ立ち回りや集団戦での有益な情報とか交換したい。

まぁそういう話がないから終わりのないループ繰り返しちゃうんだろうけど
皆が目くじら立てるほど強力なスキルならそれらを有効に使う話や逆に攻略する為の話がしたい。

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 21:06:07.89

攻略？
そんなもんあるかボケ
さっさとナーフしろや

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 21:11:18.62

　
PUBGしかないな　人が増え続けてるゲームだ　超大ヒット中

人が増え続けるゲームは当たりだ　間違いない　PUBGしかない

本物は非常に分かりやすい　人は増え続ける　当たりだ　PUBGしかない

糞ゲーの場合はすぐ人々は去ってしまう訳だ　砂漠　DDON　なんかもそう　糞ゲーはダメ
　

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 22:57:21.37

ヒール削除は狩りで不便になるのでやめてくれ
プロテク弱体ならやってくれてかまわんぞ

**名も無き冒険者** · 2017/08/28(月) 23:42:30.06

30日のスキル変更はどうなの？
DKが大きそうだけど。

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 00:40:10.83

無敵なくなるのはデカイけど機動力は逆に上がるし、範囲も火力も下がってないからレンジ版BDTBみたいな感じに落ち着くんじゃねえかな

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 03:40:31.04

VKにプロテクちょうだい

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 07:05:53.60

格闘家61なったんで対人入り浸ってるんだけど滅多な事ない限りタイマン負けんな
相手魔法職だと申し訳なくなる

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 07:25:10.79

WTZからプロテクなくなってもVKのを範囲広げればいいだけの話。
そのほうが盾職らしくVKが前線に立つ意味が増える。CTも長めでちょうどいいと思う。

WTZのプロテクは遠距離物理・魔法防御UP程度でいいんじゃない

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 07:55:28.45

そんでぶっ壊れのWTZチームは大会もぶっちぎりで優勝だったの？

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 10:21:55.71

>>884清々しいほどのニートだな

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 10:26:12.98

ＤＫも純粋に弱体化とは言えないけど調整きたし、次ナーフ来るならＷＴＺだろうな　海外でもトップキャラ扱いだし
いい加減プロテクのぶつけ合いで押し引きしていく集団戦も改善されてほしいところ

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 11:57:27.59

自分が使っているクラスを使いこなせなくて弱いと感じたら、新キャラに変えればいいんだよ。逆に牛頭、玄龍、マッスル爺、クッパマンとかの十分強い奴は初期キャラ使い続けていける。

PvP大会で優勝した券六も前回は忍者で出場して、勝てなかったからキャラ変えた訳だしな。忍者もタイマン、少人数戦ならトップなのにだよ。

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 12:06:03.95

そうだな強職使いたいなら次はミスティック

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 12:15:48.91

>>889
タイマンはトップクラスだけど少数戦トップは無いわ

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 13:34:08.73

WRやRGで強い人はいなくなってしまったか…

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 13:45:16.15

ちなみに7月29日に行われた韓国アルシャ優勝はLSRG、準優勝はDKSR、ベスト4はWRSR、DKKT
ベスト4にすらWTWZはのこってない

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 13:55:40.53

>>893
日本人はPSないからなー

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 14:00:22.53

ベスト8まで遡ったら2チーム残ってた SRWZ、DKWT、RGDK、GALS
ベスト8以上、DK4人、SR3人、LS2人、RG2人、WT1人、WZ1人、GA1人、KT1人、WR1人
こう見ると確かに韓国人のあの評価も頷ける

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 14:21:00.30

LSRGペアが優勝とかマジかよ

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 14:37:43.97

ベスト16でRGRG、GADK、DKWZ、WTWZ、SRWZ、RGTB、SRNJ、BDTB
16以上の人口分布がDK6、RG5、SR5、WZ4、LS2、GA2、WT2、TB2、NJ1、WR1、KT1、BD1
韓国だとベスト16から本戦なんで一定以上のPSが保障されてるはず、予選は日本と変わらず1本先取、ベスト16と8は2本先取で準決勝からは3本先取
ベスト8以上からはまぐれ勝ちで上がってきたってことはまずないと思う

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 14:44:14.89

>>896
決勝3－0の圧勝だった
参考動画https://youtu.be/aR_iCY_Cpkw?t=1h13m25s

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 14:47:47.16

認めたくはないが、韓国人はゲームだけは本当に上手いな。KTDKに勝ったDKSRチームはマジで強いわ。特にDKはA268あるし化け物。

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 14:51:51.70

韓国でRG多いのは弓職好きの国民性？
A盛り基本の韓国とバランス盛り基本の日本で全く環境が違うから？

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 15:09:49.60

>>900
どっちも正解
LSとRGダウンしても死ななかっただろ？
これで回避修正してくれるの期待してたんだけどな

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 17:49:38.32

>>898
情報ありがと！

プロテクがー　ヒールがー
誰も言えなくなってるねw

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 17:51:58.55

結局>>852の言う通りじゃん
文句言ってんのなんて雑魚しかいねえよ

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 18:46:16.55

そんな事よりGALSってチーム名やっぱギャルズだったのかなって

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 18:48:51.52

LSRGペアが韓国で優勝した事とプロテクヒールがぶっ壊れてるって話何か関係あるの？

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 19:56:09.28

つまりLSRGはぶっこわれヒールプロテクよりやばいってか？

**名も無き冒険者** · 2017/08/29(火) 20:05:23.27

世界トップ級の廃人の真似を誰でもできるかのように語るんじゃねーよってな

**名も無き冒険者** · 2017/08/30(水) 00:08:22.61

プロテク云々はライン戦とかの集団戦でチートって話なのに
関係ないタイマンや２：２に話すり替えてまで必死にＷＴＺを弱く見せようとする人たちは一体なんなんだか

**名も無き冒険者** · 2017/08/30(水) 00:22:21.44

施設への与ダメージ、支援とかこのへんもスコア化されるともっとわかりやすいんだがな

**名も無き冒険者** · 2017/08/30(水) 01:30:52.66

赤戦ってクソMAPだなと今ふと思った
道幅が狭すぎる気がする
クソじゃないにしろ1つのMAPは飽きるし追加してくれないもんかねえ

**名も無き冒険者** · 2017/08/30(水) 01:34:49.82

チャンネル移動と10分前に入れなくなるのがクソすぎる