【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1376 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 銃スカは状態異常系でなく実ダメージ系でいくなら
キャノン系は重撃スキルという特徴をいかすべき
一撃一撃の衝撃が大きいので遠距離スキルでの初めての強制ひるみ攻撃を実装すべき
最上位スキルは遠距離スタンバズーカ
もちろん当てにくさは至難 1様乙です
と言いつつ燃料を
では、裏方排除したコンテンツの闘技場が全然はやってない理由を教えてもらえますか？
バンクとか少人数短時間のお手軽コンﾃンツなのにｗ
オベ一切立たなかったらどんなに押してても戦争は負けるんですよ
キル差数倍あっても
ナイトいないとキマ止めるの結構きついんですよ
ナイトのクリ誰がほってるんですか？
裏オベとか誰がたててくれてるって思ってるんですか？ 前スレ>>950いなそうだから建てたぞ
裏方召喚建築いらない歩兵戦だけできればいいって人はバンクがどうなったか考えような >>3
その裏オベ建ててやってるって感じの思考が臭すぎ
キル差数倍あったら、普通に召喚出さなくても勝てる バンク流行らせようとして戦争を盛り上げる努力を怠った結果が今のFEZ
本当に馬鹿な運営だったよ 歩兵が強ければ勝てるってのは一定の裏方がいて成り立つものだしな
裏方ばっかりじゃ勝てないけど、同時に歩兵「だけ」しかいなくても勝てない
結局バランスよ、それを50人で役割分担しながらやるからFEZは面白い
単に対人戦だけやりたいやつはもっといいゲームいっぱいあると思うよ まー実際、現仕様下だと裏オベ建てたせいで負けるってケースが普通にあるからね
召喚もよわっちいし、サンボルの性能と短のブレイク性能の強化のおかげで歩兵でもレイスキマ轢き殺せるしな
キル差も鰤大剣短が上手い人で揃えられて構成差あるなら初期オベ3本建てるだけで勝ってた戦争もあるし
まじで戦争のバンク化が始まってるんだよなぁ 実際戦争だるいでバンク行った勢もいるんやけど
バンクもバンクで構成合わせたりしないとクソゲーやしゴミマッチングシステムのせいでも盛り上がらん
訓練じゃ報酬も無しだしなアレｗ
まあブーストの恩恵込でもクソニクル復刻の濃霧とか殲滅人気やったろ？
公式がしっかりしたシステム作って殴り合いオンリーの戦争作ったら普通に人流れると思うでｗ >>5
いえ、自分はたててもらってるって思ってる側なんですが
臭いとか描けば勝ちだと思わないでくださいねその発送が（ｒｙ
そのキル差数倍の戦場なんてあると思ってるんですか？例えばって言いましたよね
相手がきっちりオベたててきたらこっちは5秒毎に一人倒すくらいじゃないと勝てませんが 歩兵が召喚に対して強すぎる気がする。
歩兵がジャイ以外の召喚に対してダメージ与えにくくすればジャイ守る為の前線って考え方とナイトを出す意味がしっかりしてくるように思うんだけどどーですかね？ 毎回ながら必要ないならしなけりゃいいだけ
俺がやる
だからキルクリ寄越せということだ
でも受け渡しが異様に面倒だろ
そこを直せ
どっからでも俺が回収できるようにしろ >>8
裏オベ建てて負けるような戦争は裏オベ無しでも負けるから比較対照にならんよ
強い戦争したいなら部隊ゲーやってね
それが一番の近道だよ >>10
数倍とか書いたの君なんだけどｗ
実際F鯖のNooberやカブトボーグ戦場辺りだと、本当にそういうのあったしな 極端な話召喚全般にアム無効とかでいいともうけどなｗ
ナイトもアム無効ならダメージ交換かなり強くなるし
キマのFBはしらねｗ だぁからいってるだろ赤ナイト早く実装しろよバッシュ怖がって歩兵の中心にいる召喚に大ランスやらん
バッシュに捕まっただけでナイトのHP半分以下まで一気に減るからな
ただし歩兵ナイトが遣りたい放題になるから逆にナイトは歩兵にちょっかいだせないようにしろ >>14
そうでしたねｗ酔っ払って書いた、すいませんでした
でも思い的なものは伝わった感じなのでこれで満足して消えます
ダブスタやって申し訳なかったです。 やりたいヤツがストレスなく裏方を出来るようにしろ
今はやりたくともストレスが一杯だ
大体、動ける歩兵がキルクリ渡しにくる
お前じゃねぇよ
お前は歩兵やっとけってこったよ
些事に手間とらせてしまったなやっちまったってなるんだよ
そこの雑魚、そこの雑魚だよ
おい掘ったクリ返せクソゴミ
ってことだよ
クリ回収を改善しろ ナイトやってていざ召喚に大ランスするとき一番脅威なのは氷とバッシュだわ捕まったら最後HP半分以下になる 赤ナイトでゴリ押しさせろマンはガイジやろｗ
レイスなんかが歩兵としっかり足並み合わせて押してくるのは想定通りの仕様だろ
逆にあれ崩せたら召喚なんかナイトにしゃぶられるから出す意味なくね？ｗってなるだけやんｗｗｗ
てか昔はそれでも団子相手に引きながら削って短剣入れて優勢になったらナイトが特攻してヘイト稼いでカウンターってのがあったろｗｗｗ 掘ったクリを声掛けで集めるとかのがストレスだわ誰がもってるのかわからんのに >>13
今の環境だと普通にあるよ
オベは定石通りに最大領域取れるように建てればいいってもんじゃない
特に人数差が解消し難い現環境だと第1本目のオベを餌に大量にキル取られるってケースだってある
後、私は部隊PTゲーには一貫して反対の立場取ってる >>20
ナイトは相手が団子なら歩兵同士が殴り合ってから攻めに行くんやでｗ
よく相手歩兵が暇ってか移動してたりフリーなときにレイスに突っ込んでいくるガイジ見るけど
あれはレイス＋歩兵って時点で無理なんだからしゃーないやろｗあれ突破できるなら召喚ナイト以外いらねーぞｗ >>21
歩兵は糞弱いけど召喚大好きなにゃーチームの方ですか？ >>17
だからこそナイトでの事前対処が重要になるからなお良しだろう
対歩兵の召喚やバリATはもっと強化はしたほうが良いわね 片手大剣短剣相手に単騎でドラテしてネガってる両手レベルだわｗ
ナイトも味方の潜入短や他のナイト、当たりあい見てから攻めなきゃただの特攻ガイジやぞｗｗｗ >>25
俺にゃーちーむじゃないが歩兵もにゃー以下だろ今の雑魚ｗ
てかもうあいつら召喚すら出さないで歩兵轢き殺しだけで勝ってんじゃん
お前コンプ丸出し無知丸出しでネガ恥ずかしくないの？ｗ >>27
そういう特攻ナイト多いんだよな
しかも味方の護衛対象放っておいて特攻するから性質が悪い >>26
てか今も歩兵ナイトウザイのにアム無効とか短剣に強すぎるだろハラスメントで延々突いてる奴もいまだにいるくらいだし
それやるなら歩兵に干渉できなくしてからだ 召喚はどう弄っても面白くならんから、FBだけ消して現状維持くらいでいいよ
よくある裏専の雑魚にある間違った思考として、歩兵差が多少あっても召喚すれば勝てるってのがあるけど
歩兵強い奴が召喚使った方が当然召喚も強い訳で、召喚を強化しても歩兵差が解消される訳ではない
むしろ、強部隊が更にその強くなった召喚使って轢き殺しが加速する にゃーちーむは基本召喚を絶えずだして片手と大剣遠距離構成だと思うけど
最後は決まったようにオナキマ とにかくナイトのバッシュ無効はさすがに強すぎる
今回の召喚戦争不人気だったのはナイト一強で他の召喚空気だからだよ
止める手段がマジで氷＋短剣くらいしかないんだもの
前みたいに一定時間硬くなるやつなら取り入れてもいいかも
バッシュ(スネア)で動き止めれば削りにくくても妨害は入れやすいし 通常戦争から召喚抜いた戦争ってイベントとかで過去あった？やってみてえ 小難しい理屈なんかいいから
受け渡しを簡素化しろ
いちいち止まらんと渡せないとか有り得ないないんじゃ
放置からも回収させろ
快適に裏方させろや
裏方ヤル気ないヤツらに囲まれてもバリバリ裏方できるようにしろ クロニクルが本来の対人ゲーゃｗ
ダラダラ戦争いらんねんｗ にゃーは空き巣して、野良多国籍相手がほとんどだから
勝率いいだけなような… >>29
マジな、それでネガってる奴もいるんやで終わっとるやろｗ
>>30
歩兵ナイトは良くても1:1交換だしエンダー職に意味ねーからな
少ランスののけぞり消せば終わりｗ
>>31
マジもんのゴミとかがバリチャリジャイやれば＋になるくらいだろよなｗ
レイスナイトキマは普通に歩兵も動ける奴やらなきゃ焼け石に水程度だわ バッシュ無効で超合金スタイルっちゅーんゎｗ
本来チャリに実装すべきちゃいまっヵ？ｗ にゃーちーむは氷で捕まえて片手鰤大剣で轢き殺しを忠実にやってる
ピアが強かった時はピアで方向性絞ってという工程があったが今は氷のみだな
潜入短はない
召喚互角の場合、レイスでにゃーちーむの氷皿に粘着すると非常に有効だぞ
歩兵でも上手い奴がレイスやってる場合はにゃーのナイトが一気に増えるからよく分かる 濃霧偵察は常設してもいい気がする
クロニクルの戦争ルールの多様化自体は評価してるけど
ウンコUIや変にストーリー持たせようとしたり導入の仕方がまずかった 今のFEZ民相手ににゃーは初動高速で終わらせてしっかり攻める場所攻めて守る場所守ってれば勝てるレベルやぞｗ
３ｋちょいアクティブあった頃は普通に勝てるときは勝てて楽しかったんだけどな～ｗ チャリはバッシュはともかく突進に吹き飛ばし無効はあってもいいかも
こかされると動き出し遅い上に移動方向も限定されて
Pw溜まってないとジャンプくらいしか選択肢なくて簡単に嵌められる 裏方召喚はおもろい
おもんないとかいうヤツはほっとけ
やらんかったらエエことや
ただおもんない言う奴等ばっかやと
何も出来んのじゃ
そこをなんとかしろや
何で俺がヤル気あるのに
ヤル気ない奴に頭下げて頼む仕組みになっとんねん
そいつらからパパっと集めれるようにせんかい
面倒やねん キルとかで集めたクリスタルは軍共有の資産ってことで誰でも即使えるようにすればいいんじゃないか
それだと工作出るからまた対策が必要だけど クリ銀がいた時はパパッと召喚出られることが多かった
堀放置の防止にもなったし
結果論だが召喚数表示をシステム化はいらなかったと思う 裏方いらねー召喚いらねーと連呼するなら
君達の大好きなバンクが有るだろ？
なんでそっち行かないの馬鹿なの？ 偵察戦常設するなら行くぞ
バンクはマップ狭すぎ人数少なすぎでなんか違う 割と真面目に
・片手剣
・両手剣（攻耐性は大剣と同じ）
・大剣（攻耐性は両手剣と同じ）
・短剣
・弓（もちろん短剣よりも大幅に耐性低下）
※新スキルは全て削除。
・氷皿
・火皿
・雷皿
※他属性の中級魔法は取得できない。
これら8種のみの武器種別のみに削って、ここで改めて
スキル調整をする判断を取れば良いだけなんだけどな。
召喚もナイトに歩兵のバッシュや凍結・ヘビスマやブレイク通すなって意見も多いし
それなら小ランスの仰け反りどころかレイスやキマイラやドラの攻撃も歩兵に干渉させるなって所だし
FBキマイラが存在するから警戒ナイトなんて蛇足の「ユーザーに取ってつまらない要素でしかない」ものまで
存在する状態だし、召喚と歩兵は完全に不干渉とするか召喚有り布告と召喚無し布告を分けて布告させて
召喚と戯れたいユーザーがもしもいるなら試験的にどれくらいの召喚と戯れたいユーザーがいるのかリサーチしても良いしな。
クリスタルや建築に関しても「掘る」って概念が時代錯誤だし、それが「サボりの温床」になっていて
直接的に前線の人数差へ露骨に反映されているからクリスタルって概念も絶対に見直すべきだからな。
10年クリスタル周りの『サボり層』を目の当たりにしてるだろ？
0:5布告スタートもそうだし、援軍システムもそうだし、まずは基盤のシステムの見直しが必要だろ。
時代やニーズにまったく合ってないんだよな。 入場無料パスｗ
バンク専用消耗品パスｗ
ぉｗ
97Aくらいで販売したらどぉゃろヵ？ｗ
バンクも戦争もぇぇ具合になるんちゃいますｗ メンタル弱ええええｗ
>>22 みたいな人もいるのだから
>>19 みたいな考えはよくないな
普通にクリ渡してやれよｗ
PVPについては忖度求めるくせにｗｗｗ 野良バンクなんてゲーム破綻したゴミやしなｗ
事前にクラスとメンバー集めてPT分けしたり（ここまでゲーム内システムで全て不可能）してやっと楽しめる
それもメンツ欠けて補充つってもすぐできねーしグダグダなんだよ
まだ2onでも募集した方が建設的かもしれんｗ 現状のバランスが気に入らない人は訓練所で集まって戦争してもいいんだぞ 俺は俺的ＡＴ林作ってニヤニヤしたり
押されて崩壊することまで考慮に入れた完璧なオベ展開をし
相手のレイスタイミングに合わせた
レイス出た瞬間ナイト来ました的なナイト出撃をしたいんじゃ
俺にクリを寄越せ
集めにくすぎるんじゃ >>51
マッチングガンオン形式
デッド後復帰時クラス変更可能
くらいはまずやってほしいですね＾～ｗ
内容もだがシステム周りがうんこすぎぃ！！！ｗｗｗ バンクは有料のままでいいから大陸マップから部屋入れるようにしてランダムマッチ実装しろ
それだけで俺は遊んでやるぞ >>51
最低限、いい加減イベント以外でもルールのバリエーションくらいは選べるようにはして欲しいわ
既に出来ている事だから、導入も簡単な筈だし システム周りで人口減に対策するなら国家の削除と戦争状態マップのサーチの廃止が最優先
可能なら宣戦布告可能人数を10人にしてロビー化 国家3つでいいよ
FF14みたいにバハムート現れて新生化すればいい
そうなったらゲブとカセかエルを滅ぼしてどうぞ このお詫び（？）という名のゴールドコイン受け取っていいものか
今までの経験上しょぼいお詫びを受け取ると復帰コインの期間に被せてきて仇で返された記憶しかない 雑魚皿に必要なのは遠距離スキルの強化弱体ではなく
①追跡用のエンダー付き移動スキル(逃げには使えない)
②通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力にする(発生硬直の遅さが消費Powに代わる代償)
ネズミ処理と建築破壊に強くなるだけで皿は復権する
銃弓はシステムの方で短剣との強制ハイブリッド化
鰤スカの敷居を下げスカだけはスキルクリックで即持ち替え可能にする＝ネズミ処理と建築破壊に強くなる
FEZはPCD稼ぎゲームからゲージ削り競争ゲームに進化していきます ｢優先順位｣はネズミ＞主戦＞対処
｢人数配分｣は主戦＞対処＞ネズミ
FEZはゲージ削り競争ゲームとしてなら面白い(皿以外)
PCD稼ぎゲームとしては面白くない イベント報酬しょぼ
http://www.fantasy-earth.com/event/20170906.php
ポイント
通常戦争 負けで1Ｐ 価値で2Ｐ
イベント戦場 負けで1Ｐ 価値で4Ｐ
30Ｐまではシルコやら石やら使い捨て書やらゴミだらけ
30Ｐ囲碁は4Ｐごとにミディアムステーキ1枚ずつもらえるだけ
経験値2.9倍 リングはかわらず
うーん、ゴミ！ >>62
プライズに送られるパターンちゃうんヶ？ｗ 皿に必要なのは遠距離スキルの強化弱体ではなく
①追跡用のエンダー付き移動スキル(逃げには使えない)
②通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力にする(発生硬直の遅さが消費Powに代わる代償)
ネズミ処理と建築破壊に強くなるだけで皿は復権する
銃弓はシステムの方で短剣との強制ハイブリッド化
鰤スカの敷居を下げスカだけはスキルクリックで即持ち替え可能にする＝ネズミ処理と建築破壊に強くなる
FEZはPCD稼ぎゲームからゲージ削り競争ゲームに進化していきます ｢優先順位｣はネズミ＞主戦＞対処
｢人数配分｣は主戦＞対処＞ネズミ
FEZはゲージ削り競争ゲームとしてなら面白い(皿以外)
PCD稼ぎゲームとしては面白くない イベント期間中、獲得経験値が『2.9倍』となります。
ちがうだろー！
５倍と１０倍の間取って７．５倍以上やろー！ ルール変更系はつまんねーんだよクソボケ
戦争して集めたポイントで違う形のゲームが遊べるとかコレクターズアイテム増やすとかにせえやほんま
将棋してて今から碁になりますけど楽しんでねとか楽しめるかハゲーーー！！ 今回のルーレットって残りアイテム数表示されてないってことは5万回してもチケットもらえないかもしれないってことか？！ (´・ω・｀)人数増えるイベは何度かぁったけど
(´・ω・｀)総じてくそげいゃったでｗ 今まで200人戦争とかやってきて人数１００より増やすとレインジャッジだけで死ぬと学んできたろ
ヲリ優遇調整ばっかすんのになんでやるんだよｗ
それともやっぱ遠距離強すぎ修正しちゃる！の前フリか？ｗ
経験値2.9倍だけありがたくいただいておこう そりゃ5050でバランス一応取ってきてるのにそれぶっ壊すルールだからな
アホとしか言いようがない
毎回言うけどアホとしか言いようがない >>72
確かにそれはあるよな。熟知も楽しみの一つだしね
絶頂的な喜びがある
追加するなら暫くそのままにしておけって思うわ >>72
スコアや称号に対応したユニーク装備をポイント制で取得できるようにしてもいいよな
戦争を周回する動機が湧く報酬を設定すればいいのに何故かショボくしてるしセンスないわ ワイの理想を言えば30:30くらいで今の馬鹿でかいマップがええな
まあ主観なんでゲーム性とか考えてないで団子ゲーきらいなんやわかるやろ どんな調整だろうが実行すれば人は減る、たとえ（まずありえないが）神調整だったとしても絶対に減る、増えることなどない
だからもうサービス終了まで少しでもまともな戦場にありつけるようにガチ戦の住み分けあくしろよ 戻ってくることはあっても新規で始めるって人はいないだろうしな
増やすにはRoDからFEZになった時のように課金周りで目新しい要素を入れるしかない
どっかのスマホゲーとコラボして戦争1回参加でガチャチケ1枚とかな 新規来てもおやつのようにしゃぶられてすぐ辞めるだけ 調整がヲリ強くしたらヲリばっか増えてクソゲになりましたとかだからな
同キャラ対戦ゲーの調整をソシャゲやMMOと勘違いしてる >>71
この前、復刻された時も偵察は過疎ってたやろ…
濃霧も育成や報酬目当てで回してた奴が多いだけやぞ
戦争自体は単調ですぐ飽きるし
常設する意味あるんか？ ヲリが増えての部分に異論があるならメテオでもいいよ
このゲームにおいて各クラスの強弱関係を無視した強化するとそればっかり使うのが正解になる
スクエニって格ゲーの調整したことないだろうな 小規模戦争はマップの種類が色々用意されるならやりたい
殲滅は地形がクソで速攻飽きるわ 建築知識と歩兵強さはイコールって誰か言ってたがその通りだしな歩兵弱い奴は不利オべ立てる
掘って立てるだけの奴は最大領域スコアしか考えてないしオべ立てまくるから敗戦するんだしな オベに関してはオベシミュで思考停止してるのが昔から当たり前だったから
強い奴が良いオベを立てるとは限らない ここの運営はプレイヤーがゲームに参加してくれるだけでどれだけの価値があるかという事に気づいてない。
それが報酬の設定。つまり態度に表れている。 >>90
歩兵強いやつが突然クリ渡されて俺オベたてるの3年ぶりだわどこだっけってのはある (´・ω・｀)ワイ色んなアカウント開いてたらネツだけ何故かキャラが無いことに気づいて作ろうと思ったんや
(´・ω・｀)なあｗ経験値２９倍でええやん？なんで２．９なん？モンスマやってもこれlv40遠いやろｗ
(´・ω・｀)職？雷皿やｗヲリはもうしたくないわ フレが１１回でチケットでたっていっててうらやましい だいたい防具の出が30,40で1という体感だから天井ない分チケ狙いは箱よりきついだろうな あまり回さないでもチケットでるし装備もでるらしいから絞ってはなさそうだよ 俺は装備そこそこ当たったけどチケットはでてねえけどなｗ 僕はナイト出撃した後
ナイトさんついでに前線オベ立て直してきて！ てクリ渡されてあたふたしたことならあるｗ
前線オベは責任重大で立て直しこわいんだよなー
立て直してすぐ折られて怒鳴られてるのしょっちゅうみるし(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
