C21-MMOロボットアクションRPG-628

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 467f-9wPJ) · 2017/11/30(木) 12:18:35.00

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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7f-9wPJ) · 2017/11/30(木) 12:19:34.83

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしにエサを与えないで下さい。
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○荒らしが来たら晒し板にでも誘導リンクを貼って放置。
　|| ○放置された荒らしは自作自演等であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　 Π　Π
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼<=[〓：]〔= >　ｳｪｰﾊｯﾊｯ！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 ○L凹 ]○□
　||＿＿＿／＼＿＿／＼＿＿＿／＼＿　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　　[＿／＼_ [ ＿　／＼__[＿＿／＼　　　　　￣￣￣￣
　　　　　（＿[　　／＼＿_ﾉ[　　／＼＿ [＿_／＼　は～い、司令官。
　　　　　　　（＿[口＿]　　（＿[＿＿]　（＿[＿＿]

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5e7f-9wPJ) · 2017/11/30(木) 12:20:07.13

■公式Twitter　https://twitter.com/C21_koutetu

復帰兵・帰還兵はここを読もう！
それ以外のわからないことは公式SNSやコミュニティで検索してみるのもいいよ！！
http://www.c21-online.jp/info/topic/55920

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-xgWl) · 2017/11/30(木) 18:02:43.27

⬇C21名物ジコケンジャー一覧

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5d82-JjO2) · 2017/12/02(土) 10:12:36.11

／　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　ｼﾞｬﾝ♪　　　 .|　　('A`)　　　　　　　　もう死んでもいいかな…
＼　　　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

／　　　　　　　|
　いいぞ！　　 |　　(ﾟдﾟ)
＼　　　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-bpph) · 2017/12/02(土) 15:55:11.82

youtubeに上がってる攻略紹介動画は殆どがハードとかマスターばかりで
一部の壊れ課金者しか挑戦できないものばかり・・・
初心者かちょっと無理して頑張ればできそうなイージーとかノーマルは
なぜ上げない？
俺Tueeeee動画は参考にならないんだから投稿者が悦に入った自慢でしかない！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/02(土) 16:29:48.53

動画のコメント欄で言え

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-R+Wc) · 2017/12/02(土) 16:38:52.38

>>6
自分の実力を説明した上でわからない部分を詳細に質問してくれないとアドバイスできない
ハード以降は難しいから攻略動画が出てるだけだ
はっきり言って現在の環境下ではNormalまでは対策不要だと思うぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/02(土) 17:35:55.20

>>6
とりあえずここで質問したら大まかなヒントは得られるかも
戦力の目安が今一判り辛いのは確かに辛い所だわ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-74sN) · 2017/12/02(土) 20:20:33.49

チャージブラスター強くね？
最大チャージの威力ナニコレ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-VWpS) · 2017/12/02(土) 21:02:49.96

>>6
イージーやノーマルをわざわざパーツ縛ってクリアしても需要がないからな…
そもそもこのゲーム、ガチャで当たったパーツによって同じ初心者でも強さも戦術もバラバラだし

あと参考になるかどうかで言ったらそういう俺Tueeeeee動画だって同じく廃課金の人が参考にするだろう
君の参考にならないからと言って誰の参考にもならないわけじゃないぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-nS8X) · 2017/12/02(土) 21:30:05.35

モーナたんがあと13時間で切れてしまうううう憙憙嗚呼ああああ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm) · 2017/12/02(土) 22:16:14.85

>>6
ブーランオーロラヲタマンごり押し
ただそれをするだけのことでシンプルだよ
h○ro5なんて見てみろ
自分でタイムアタックとか言い出して動画にして自慢することをゲームにしてる
強いと言われたく、凄いと言われたく
ただそれを言ってもらいたくて、一目置かれたくて
それだけのために課金してるからね
中には機体は純正でも武器だけちゃっかり高火力とか
それでクリア自慢したところで武器だっつの
それ履き違えて自慢してるやつも痛々しい
シャインバスターで！とかやってる藤原○明とかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-bpph) · 2017/12/02(土) 22:38:47.28

>>11
>ガチャで当たったパーツによって同じ初心者でも強さも戦術もバラバラ
わりとここ、今のC21で真剣に検討されるべき課題じゃないかと思う。アセン相談とか、
真剣に情報を欲している軽課金層こそ、外部からは一番助言し難いんだよね。
軽課金向け定番アセン、とかも今はないし。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-Gct2) · 2017/12/02(土) 22:40:44.95

アセン詰めてまで倒す敵いないし
人数集めて轢き殺せばいいっしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-JjO2) · 2017/12/02(土) 22:42:06.18

>>13
痛々しいのはお前だわ
なにを勘違いしてるんだ？
ここはお前の居場所じゃなくて大規模だ
小規模に帰れや

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5d82-JjO2) · 2017/12/02(土) 23:10:21.16

ﾋでやってるアンケートでダイレクトメイン/サブの利用率60%ってマジかよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f125-MbHU) · 2017/12/02(土) 23:30:29.92

そろそろ要らない内臓武器を選択できなくする機能をですね・・・

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-bpph) · 2017/12/02(土) 23:41:19.69

ダイレクトメイン/サブどこにキー振ってるんだ？QEだとやりづらいだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6696-JjO2) · 2017/12/02(土) 23:46:39.01

>>19
移動キーの上だからデスクトップでキーボードのボタンの突出が大きいと使いやすい
ノートとかボタンが飛び出してないみたいな感じだと滑って使いにくいと思う

マウスのサイドに設定できたら親指と小指で押せて便利そうだけど
あれ形式統一されてないしなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d77-D9HO) · 2017/12/02(土) 23:50:02.21

前に言ってる人居たがダイレクトメインとサブは一つのボタンに纏めたいわ
現状分かれている必要が無い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/03(日) 00:00:46.42

>>14
これ位のコマンドから○○の攻略が可能になる、みたいな情報は中間層が要る
初心者が定着しない、中間層の不足等はこの手のサービスが長いネトゲ共通の課題だね
実は自分も割と真剣にこの手の情報源が欲しい

>>19
テラノシンHDみたいなbuff系、あれなら一回かければ一息つくまで触ることも無いし
もっと良い配置があれば知りたいとは思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 00:17:43.18

勝てる保証が無かろうがぶっつけで行ってみりゃ良いのに
ゲームだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6d8a-tloE) · 2017/12/03(日) 00:22:59.75

ダイレクトを使うほど多様な武装を装備していない
サブブンブンとブッパです。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm) · 2017/12/03(日) 00:29:39.86

手に汗しながら避けて攻撃の死闘を演じて
それに見あった報酬がもらえもしない
この仕組みがいかんのだわ
倒しさえすれば皆同じ報酬
だからドーピングヲタマンオーロラ特攻ごり押しリペ飲みの
HP削り試合にしかならない
時間かけず手返し良くして効率取るとこうなるしな
使用武器やらコストやらで報酬差別化して旨味持たせないと
小型機はあくまでネタか
味噌ならコスト穴埋め調整機でしかない
支援型も一発蒸発とか
支援するどころかただの足手まといの木偶の坊
でしかないこともしらしば
薬使ってるところに別効果かけられて
すぐ切らされるとか迷惑な支援機もあるしな
ヲタマン使ってるときは敵の硬さ10倍になるとか
いい加減こういうペナ付けないと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-17nN) · 2017/12/03(日) 00:41:42.95

>>25
いや・・もうオタマンのペナルティは払っているんだよ、オタマン所持者は・・。リアルマネーというペナルティをな・・。

運営様へ
クレセントジュエルAMJαをつけたときに多腕してるとガレージ内で腕や武器のグラフィックが消える不具合を治してください。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-17nN) · 2017/12/03(日) 00:57:09.08

>>>

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-17nN) · 2017/12/03(日) 00:59:55.04

途中送信すまん

>>25
なにもあなたを否定するつもりのあるレスではないからね・・
でもageたりプレイヤー名だしたりするようでは周りの同意はえられないぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ de73-BKNg) · 2017/12/03(日) 01:55:56.34

>>14
>アセン相談とか、
>真剣に情報を欲している軽課金層こそ、
>外部からは一番助言し難いんだよね。

ホントに真剣なら、アセン相談の前にアットウィキ読んでる。
情報量は多いし、ところどころ古いが、抑えるべき事はしっかり書いてある。
フィーリングで組んで真剣とか片腹痛いわ。
ウィキがちんぷんかんぷんなら、パーツ組み替え遊びの課程からやり直しましょう。

・・今必要なのは現代版テンプレアセンではなく、
SNSのオリジナルレビューの充実だと思う。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-o8bb) · 2017/12/03(日) 02:10:09.35

>>25
コンシューマーゲーやんなよ、こんな課金ゲーなんてやめてさ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-VWpS) · 2017/12/03(日) 02:27:06.25

>>29
いや現状でよく使われてたりするパーツはほとんどガチャ産だし、初心者や軽課金者はかなりやりづらいぞ
しっかり書いてあるというが、ここ数年のパーツなんて目立った特徴のあるパーツ以外はページすら作成されてないのがほとんど
パーツ数めちゃくちゃ多いにもかかわらず各々の情報が乏しいから他人が使ってるパーツ見ても何のパーツかよくわからないとかそもそもガチャで何狙えばいいかすらわからないなんてのもしばしば
最近9年ぶりに復帰してしばらくアセンに苦悩した俺がいうんだから間違いない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 02:47:19.74

狙ったところで出るゲームじゃねえだろ
出たもん使え

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-VWpS) · 2017/12/03(日) 03:12:23.91

>>32

狙ったものが出るとは限らないが、当たりが入ってるガチャを引きたいと考えるのが当たり前やで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a99f-D9HO) · 2017/12/03(日) 03:23:57.40

結局どんな環境でも文句を言う奴は必ずいるんだなって

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 03:29:41.37

>>33
ならメガガチャ待ち一択だろ
悩むまでもない

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/riJ) · 2017/12/03(日) 08:26:33.38

0秒機は常時AURAにしてほしいわ……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/03(日) 09:34:08.71

>>29
wikiは河童の惑星や砂雪等や最新のパーツは完全に置いてけぼりだな

>>31
反応を見れば判るがこのゲームは初心者も帰還兵もお呼びじゃないってことさ
必要なのは経験問わず重課金、これに尽きる
アセンは言っちゃ悪いが流行りの1秒機やブッパにテンプレらしいテンプレは無い気がする
必要なパーツ揃えるだけ、そもそもガチャ産主流でテンプレは難しい

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-/riJ) · 2017/12/03(日) 10:15:31.94

適当な人に○○連れてってくださいってお願いして、会話の途中で復帰なんです～最近のアセンってどんな感じですか～とか聞けばええやん
ネットでもコミュ障とか終わってんぞ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-74sN) · 2017/12/03(日) 10:23:23.70

ブレマスHD★作った人に聞きたいんだけど実際使ってる…？
マンティBDは持っててNSFは今のところ作る気ない

効果時間30秒って結構忙しいよなぁ…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 10:31:31.40

初心者やら復帰者やらのことも考えて運営はかつてないほどの出血大サービスでガチャチケを配りまくった
ハロウィンも色々不手際はあったがなんだかんだ誰でも強武器やらマントやらが手に入る激旨イベントだった
その結果プレイヤーが出した答えがこれなんだな
報われねえ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d77-D9HO) · 2017/12/03(日) 10:35:47.91

NSFのサブバはサブ強化すんのにリロード長すぎんよ
効果は同じでアーチBDのように攻撃時にBuffがかかるBuff用メイン武器にしてくれよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-tloE) · 2017/12/03(日) 10:39:46.07

>>39
効果が70%に上がってこれでマンティ卒業だぜ！と思ったが
20%低くても1分30秒のマンティが圧倒的でした本当にありがとうございました

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/03(日) 10:40:07.10

>>40
運営にとってもユーザーにとっても報いはそこじゃないってことだろ

**名も無き冒険者** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Sfp4) · 2017/12/03(日) 10:40:15.14

オーラ機とブッパにどのパーツが向いてるかまとめてる人が何人か居るから探せば出てくるよ
新ロボ評価はガチャ実装後数日様子見ればここかSNSの方で出てくる
基地で他の人のアセン眺めていればよく使われているパーツの傾向は分かるだろうからガチャのラインナップから探すかプレミアムフィールドのロボストアから探せばそれが何なのかある程度特定出来るし、コミュ症でもやりようはあるね
まあ、検索一発で答えがぽんと出るわけじゃないから面倒くさいと言われればそこまでだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 10:43:18.42

>>43
じゃあどこだよ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-74sN) · 2017/12/03(日) 10:44:05.92

>>42
やっぱりそうか～
違うもの作ることにするよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/03(日) 10:48:08.73

>>45
運営が出血大サービスで出したパーツは初心者や帰還者はちゃんと使ってる?
接続数は増えた?課金額はどうよ?どれか好転したならお互い報いはちゃんとある
それらは掲示板のお悩み相談見て我々が嘆くことじゃない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 10:53:36.16

>>47
なんだ報いって言葉に過剰反応しただけか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/03(日) 11:14:39.56

>>48
一人の書き込み見て過剰に嘆く悲観主義に言われたくないな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 11:28:30.66

>>49
ここ最近の運営の頑張りを見てたらな
嘆きたくもなるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/03(日) 11:38:30.37

>>50
その点は同意する、運営の努力は認めるよ
ただあらゆるゲームが直面する問題だからc21だけ上手く行くとも思っていない
どうやら自分も悲観的だから>>49はお互いさまに訂正しよう

**名も無き冒険者** (ｱｳｰｲﾓ MM21-aZPC) · 2017/12/03(日) 11:53:01.97

ノッポ、コレノッポ、メタボ、薄型、ぶっぱ
最後にヒノカグとアトラデス作って辞めたんだがいま復帰してもついていける？
てかbslできるかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-VWpS) · 2017/12/03(日) 12:56:10.41

>>50
ガチャチケの大放出やモーナには非常に助けられたしそもそも俺は運営批判したいわけじゃないぞ、むしろ心情的には親運営派
運営が頑張ってるのはわかってるし帰還者や初心者割と見かけるから結果も伴ってるんだろうけど、だからといってなんでも肯定すりゃいいわけじゃないだろ、今回は別問題
膨大なパーツの情報が足りてないアセンに組み込むパーツが探しにくいってのは確かだし、現に困ってる人が存在する
しかしこれはユーザー数が少ないことによる弊害だから運営が直接頑張って即解決できる問題じゃないぞ、運営叩きの題材として受け取るべきじゃない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d77-D9HO) · 2017/12/03(日) 13:06:38.03

>>52
今の主要なサブ武器の威力は武器単体で威力2000～2500前後
同じく主要なメイン武器は威力500～1000以上で発射間隔は0.5～0.8程度
比較的簡単な合成品で威力400×12、発射間隔0.09のシールドガトリングなんてのもある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 13:17:41.62

さっきから違和感あったんだが俺の書き方がおかしかったんだろうか
>>40は>>37に向けての嘆きだったんだが
寝てないから許して

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/03(日) 13:50:11.83

いや、一人自分のことだと思って反応してるだけ
会話していたのは俺だけだ、あともう寝なさい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/03(日) 14:19:32.85

それならよかった
おやすみ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ de73-BKNg) · 2017/12/03(日) 15:12:23.91

>>31
ウィキにガチャパーツ性能なんて書いてない。知ってる。
レデノに書いてあったのも今は昔。
真剣アセン君は、ロボビルド解説とHow to カスタマイズの記事読んで出直せって言ってる。

wikiも個人ブログも有志なんだからな。感謝して噛み締めろ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ de73-BKNg) · 2017/12/03(日) 15:24:45.80

SPチケメガチケばらまきの話だが、
チケットだけで、5～10体程度のガチャロボが手に入ったと思うが、
大半が+αとはずれロボなら、初心者復帰勢の救済にはならないんじゃないか。
大当たりも単体で活躍できるのはジョスガンだけだったろ。

本当に復帰勢を定着させるには、帰還兵★5確定ガチャの実装。これしかない。

CSは一時的に人口欲しかっただけじゃないのかと思う。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6696-JjO2) · 2017/12/03(日) 15:32:08.33

現行のガチャは+αすらクソだけど
ジョスガンリモアはポォウルとかヘラグレイガーで普通に強かったんだよなぁ
ﾜｯﾁｮｲ de73-BKNg ID:pappH4C20　はちょっと落ち着いた方がいいと思うよ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-kZ0n) · 2017/12/03(日) 15:40:24.26

>>59
頭お花畑でわろた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aae9-O9F1) · 2017/12/03(日) 15:50:20.55

ミッションで手に入れた桃鬼丸結構いい感じですね、モーションはちょっと残念ですが...

なんで刀差した側の手で居合い切りするんねん！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-R+Wc) · 2017/12/03(日) 18:23:55.93

＞＞62
左手だけで完結したモーションにしないとBD両腕を固定パーツにせざるを得ないみたいね

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-sVGm) · 2017/12/03(日) 18:27:40.92

今最強、もしくは最高のパーツってどれだろ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-74sN) · 2017/12/03(日) 18:37:50.19

小学生みたいな質問だな

現環境ならジョスガンとオタマンあればどうにかなるからその2つじゃないか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-VWpS) · 2017/12/03(日) 18:38:51.54

>>64
最強議論自体あまり意味はないと思うが単品でって話ならジョスガン腕じゃないか
超高水準のメインサブを内蔵しててかなり軽く、性能に穴もなく防御機能まで備えもってる

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-sVGm) · 2017/12/03(日) 18:50:46.78

ピアショ、キュレはまずまずかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6696-JjO2) · 2017/12/03(日) 20:21:47.94

ステータス的にはミラルBD2とかになるかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6d8a-tloE) · 2017/12/04(月) 00:52:58.76

偶然悪魔軍基地でご一緒した方は
リモアで集めてジョスガンで串刺しにして悪魔軍を瞬殺してました
末恐ろしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-nS8X) · 2017/12/04(月) 01:33:08.75

c21 ジョスガンで検索しても出てこないある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6d8a-tloE) · 2017/12/04(月) 04:45:50.55

ジョストガンダー
略してジョスガン、リモアは正式にはＧ・リモア

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ aae9-O9F1) · 2017/12/04(月) 08:24:14.76

S機は相変わらずネタしかならないのか...

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-VWpS) · 2017/12/04(月) 09:22:55.57

俺も最初はみんなが言ってるジョスガンってどんなガンなんだろうかと必死でメインウェポン探してたなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d77-D9HO) · 2017/12/04(月) 13:01:28.53

わざわざ元ロボの内蔵武器を弱体化してまで実装されたシンビジューマーのように
手持ちでジョストガンが出たりしてな

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-74sN) · 2017/12/04(月) 13:22:14.61

それってyoビムランシールドに全面防御つけただけじゃんか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-bpph) · 2017/12/04(月) 14:11:35.30

>>53
初心者や復帰者向けに、パーツ数をある意味で制限する方策が必要だな。

例えば300Mtで良パーツ（と言っても、精々準一線級止まり）詰め合わせセットを販売。
セットは全5種類あり、どれからでも好きなセットを買えますよ、とかそんな感じはどうだろうね？

こういうセットを常に販売しておけば、事実上の標準パーツリストとして機能するし、
取り敢えずセット内のパーツだけでも知識に入れておけば、最低限ゲームも進む。
皆が買うセットがあれば、wikiにだってカバーされるだろうし。

別に、デパ売ロボを一新するだけでもいいんだけどね。
とにかく、少し金出せば確実に手に入る良品、というパーツセットが必要。
今のデパ売ロボは流石に古すぎて、その基準に達してないし。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/04(月) 14:41:56.86

気長にやってりゃメタチャとクエで貯めたMtでガチャ回してるだけでも十分戦力は整うだろうにまだなんか要るのか
そもそも復帰勢からしたら今はドロップ品も信じられないくらい美味くなってんのに何が不満なんだよ
第一線の廃課金プレイヤーに追いつきたいのか？なら課金しろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-bpph) · 2017/12/04(月) 15:43:34.97

>>77
上でも言われてるけど、そういう話でもないよ。
要するに、今必要なのはわかりやすさ。これだけ課金して、これ買って、このアセン作れば
損することなく、そこそこの強さのコマンドーが揃いますよ、という導線だな。

何ヶ月も気長にガチャれば強くなる、というのは真実だが、具体的に今困ってる初心者や復帰者に
そんなこと言ってもしょうがないじゃん。そういう時、あそこでこれ買ってこのアセン作れば先に進めるよ、
と具体的で誰でも実行可能なアドバイスを行えるゲームは強い。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-VWpS) · 2017/12/04(月) 15:53:21.56

安くて良いもの欲しいのはみんな同じだけどその辺はビジネスだからなぁー
とはいえガチャさえ回せばルーキーでも即最強になれるってバランスは勘弁してもらいたいとこはある
逆にガチャで引きが悪いと微妙なロボしか組めないし

まぁこれはc21に限ったことじゃなく最近のゲーム全般に蔓延してる癌なんだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/04(月) 16:05:02.01

>>78
現状でもビトランロブ扇ノシンサイクロからもぎ取って適当に組んだロボにジャンパー★辺りでも持たせりゃそれなりに遊べると思うが金も時間もかけずにこれ以上を求めるのか贅沢だな
そもそも何も考えずテンプレ通りにすぐ強くなって俺TUEEEするだけのゲームが面白いのかが俺にはわからん
俺ならすぐ飽きるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-bpph) · 2017/12/04(月) 16:23:40.23

>>80
いや、金は普通に掛けさせればいいんじゃね？
導線をわかりやすくしろと言ってるだけで、安くする必要はない。
デパ売りロボだって、別に対して安くはなかったろ。それでも今みたいに完全陳腐化する前までは、
欲しいパーツが決まった値段で確実に手に入る、という点で需要があったわけで。

オレも別にテンプレなんか好きでもなんでもないけど、入門用としては有り。
その辺古参基準で考えちゃダメだよ。テンプレってのは、何だかんだでそれを真似するやつが
多いからこそテンプレ化するのであり、それはつまり需要があるということだ。

それに、別にそこで飽きてやめる奴はやめりゃいいと思う。
それでも一部は脱テンプレして上級＆重課金プレーヤーに育っていく。
皆そうだろ？　古参で、アイスガンダーもSパイルも、圧縮ロブも一切作ったことありません、
なんて奴はおらんだろ。みんなそうやって育っていくんだよ。

**名も無き冒険者** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-Sfp4) · 2017/12/04(月) 16:32:44.83

つまりデパートでロブ足アークイアBSを使ったミカドファントムみたいな奴を売ってくれってことでOK？
そこそこの強さならこの辺りだと思うけども

**名も無き冒険者** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-4BMC) · 2017/12/04(月) 16:52:05.55

運営チョイスの良アセンを週替わりで販売はどうだろうか？
買わなくても参考になるだろうし

それとホームページの人気ロボも機能してないから一新してほしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fa9e-HgTz) · 2017/12/04(月) 17:00:20.35

5万課金してメガガチャ回してテンプレに近い1秒機作るっていう素晴らしい動線があるんだよなぁ
ノッポや圧縮は運営からの押し付けじゃなかったはず
わかりやすい道筋が必要だと思うなら頑張ってテンプレなり無課金おすすめパーツなり考えて発信してくださいお願いします

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-74sN) · 2017/12/04(月) 17:59:24.22

正直ルーキーから取得可能パーツをなぞってテンプレ考えるのなんか物好きでもなきゃ無理だろ
今聞いても1秒オーラみたいに最終形でそれ以上発展しないものしか挙がらない

んでそれ作ったら虚無って引退までがテンプレ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-sVGm) · 2017/12/04(月) 18:37:30.45

デストラクトMax、アーティラス辺りまでの
過去ガチャ全部店売りにするべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a99f-0/3r) · 2017/12/04(月) 19:09:31.67

またフェアライト関わってんのかよ
ほんとロクなことしないなあのクソジジイ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d77-D9HO) · 2017/12/04(月) 19:57:24.59

正直カスタマイズのノウハウや試行錯誤を人任せにするのは
シューティングゲームで「お前回避やっておいて、俺は弾撃つから」とか言うレベルでゲームを楽しめないと思うんだが
とりあえず言い出してる必要だと思う人がある程度の形を出したらいいんでね

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-74sN) · 2017/12/04(月) 20:42:33.88

新英雄ロボが思ったよりゴミそう…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5d82-JjO2) · 2017/12/04(月) 20:46:04.85

情報がSNSに集約されてしまってなおかつSNSの検索が死んでるのが悪い

有能記事紹介一件でも紹介されればそこから投稿者やコメントから芋づる式に欲しい情報もそれなりに見つかるけど
グーグル検索のノリで検索かけてもくっそどうでもいいチラ裏系日記しかヒットしないからダメだべ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-VWpS) · 2017/12/04(月) 23:14:32.48

>>88
別にカスタマイズや試行錯誤をしたくないわけじゃなくてあくまである程度の指標が欲しいって話でしょ
このゲーム選択肢は多すぎるほど膨大にあるけどその中のほとんどはもはや現在では使い物にならないパーツ
慣れた人はその辺りをなんの苦もなく無意識レベルで切り捨ててるけど初心者は過去のパーツ全部並べて検討しなきゃならないから頭がパンクするし、結果としてどれを狙ったらいいのかどれを買ったらいいのかわからなくなる
そもそも情報が無い場合も多いが

せめて現在オススメのパーツや入手が容易で使いやすいパーツのまとめてあるページがあればいいんだろうけど、wikiの該当ページの情報は化石化しかけてるし普通にwebで検索してもろくな情報がない
それでもまだSNSが生きてるから、そこでの検索に辿り着けばなんとか情報が発掘できる場合が多いのが救いかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/04(月) 23:43:48.85

>ほとんどはもはや現在では使い物にならないパーツ
どんな廃人基準だよ

>初心者は過去のパーツ全部並べて検討しなきゃならない
パーツアイコンにマウスカーソルを重ねたらステータスが見れるんだぞ
知らなかったのか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9e7f-9wPJ) · 2017/12/05(火) 00:16:09.19

公式レデノがあれば解決するからはよ
全パーツ内包してレベルを任意で設定できる仮想ガレージ作るだけでいいんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 66c9-d5tT) · 2017/12/05(火) 00:16:13.27

今日久しぶりに復帰してみたらなんか先月までガチャチケめっちゃ配ってたのな。
やる気なくすわ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/05(火) 00:35:29.26

https://imgur.com/17aAhX7.png

>>80で言ったアセンを超適当に組んできたぞ
ダンジョンの難易度は基本上がってねえんだからこんくらいで十分戦えるだろ
ビムアクより強いジャンパー★が超簡単にドロップする時代だぞ
これ以上のテコ入れ要る？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm) · 2017/12/05(火) 01:08:08.79

>>95
これはいくらなんでもアセン酷すぎ
わざと？ネタかな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-bpph) · 2017/12/05(火) 01:09:07.15

>>95
マジレスするけど、流石に雑魚くね？ビームランチャーとかヒドイっしょ
なんつーか縛りプレイ向けというか、老害臭が漂ってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm) · 2017/12/05(火) 01:10:52.66

>>95
ベネブ実装されたときでもここまで酷いアセンのやつは居なかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm) · 2017/12/05(火) 01:15:37.74

ビトラン入れることなくせめてディカロス3段にして
あとはメタチャでガチャらやって当たった
パーツ適当に入れれば形になるだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-n5Uy) · 2017/12/05(火) 01:21:05.00

>>97
>>78が「今困ってる初心者や復帰者」って言うから手元にあって即店買いできる武器を探したら持てるのがこれしかなかったんだよ
実際には今時射撃能力チューニングできるパーツはすぐ手に入るし武器は砂雪回ってラピッドでも作れば良い
陸戦中サブブンブンだからメインはあんまし影響ないしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-yePy) · 2017/12/05(火) 01:27:20.11

>>95
横からすまないがこれBSは何を使っているの?見たこと無い