C21-MMOロボットアクションRPG-628

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1名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 467f-9wPJ)
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2017/11/30(木) 12:18:35.00ID:1MMxEr4U0
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2017/12/04(月) 16:23:40.23ID:UtR4K/mJ0
>>80
いや、金は普通に掛けさせればいいんじゃね？
導線をわかりやすくしろと言ってるだけで、安くする必要はない。
デパ売りロボだって、別に対して安くはなかったろ。それでも今みたいに完全陳腐化する前までは、
欲しいパーツが決まった値段で確実に手に入る、という点で需要があったわけで。

オレも別にテンプレなんか好きでもなんでもないけど、入門用としては有り。
その辺古参基準で考えちゃダメだよ。テンプレってのは、何だかんだでそれを真似するやつが
多いからこそテンプレ化するのであり、それはつまり需要があるということだ。

それに、別にそこで飽きてやめる奴はやめりゃいいと思う。
それでも一部は脱テンプレして上級＆重課金プレーヤーに育っていく。
皆そうだろ？　古参で、アイスガンダーもSパイルも、圧縮ロブも一切作ったことありません、
なんて奴はおらんだろ。みんなそうやって育っていくんだよ。
2017/12/04(月) 16:32:44.83ID:/FMnt330M
つまりデパートでロブ足アークイアBSを使ったミカドファントムみたいな奴を売ってくれってことでOK？
そこそこの強さならこの辺りだと思うけども
2017/12/04(月) 16:52:05.55ID:+cBkqnVSM
運営チョイスの良アセンを週替わりで販売はどうだろうか？
買わなくても参考になるだろうし

それとホームページの人気ロボも機能してないから一新してほしい
2017/12/04(月) 17:00:20.35ID:UVEAnGbu0
5万課金してメガガチャ回してテンプレに近い1秒機作るっていう素晴らしい動線があるんだよなぁ
ノッポや圧縮は運営からの押し付けじゃなかったはず
わかりやすい道筋が必要だと思うなら頑張ってテンプレなり無課金おすすめパーツなり考えて発信してくださいお願いします
2017/12/04(月) 17:59:24.22ID:0b2p6OuFp
正直ルーキーから取得可能パーツをなぞってテンプレ考えるのなんか物好きでもなきゃ無理だろ
今聞いても1秒オーラみたいに最終形でそれ以上発展しないものしか挙がらない

んでそれ作ったら虚無って引退までがテンプレ
86名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-sVGm)
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2017/12/04(月) 18:37:30.45ID:NNQWqvvxr
デストラクトMax、アーティラス辺りまでの
過去ガチャ全部店売りにするべき
2017/12/04(月) 19:09:31.67ID:+gArQC9N0
またフェアライト関わってんのかよ
ほんとロクなことしないなあのクソジジイ
2017/12/04(月) 19:57:24.59ID:AGmfdmrM0
正直カスタマイズのノウハウや試行錯誤を人任せにするのは
シューティングゲームで「お前回避やっておいて、俺は弾撃つから」とか言うレベルでゲームを楽しめないと思うんだが
とりあえず言い出してる必要だと思う人がある程度の形を出したらいいんでね
2017/12/04(月) 20:42:33.88ID:0b2p6OuFp
新英雄ロボが思ったよりゴミそう…
2017/12/04(月) 20:46:04.85ID:IaxP1XWo0
情報がSNSに集約されてしまってなおかつSNSの検索が死んでるのが悪い

有能記事紹介一件でも紹介されればそこから投稿者やコメントから芋づる式に欲しい情報もそれなりに見つかるけど
グーグル検索のノリで検索かけてもくっそどうでもいいチラ裏系日記しかヒットしないからダメだべ
2017/12/04(月) 23:14:32.48ID:26FQlGXM0
>>88
別にカスタマイズや試行錯誤をしたくないわけじゃなくてあくまである程度の指標が欲しいって話でしょ
このゲーム選択肢は多すぎるほど膨大にあるけどその中のほとんどはもはや現在では使い物にならないパーツ
慣れた人はその辺りをなんの苦もなく無意識レベルで切り捨ててるけど初心者は過去のパーツ全部並べて検討しなきゃならないから頭がパンクするし、結果としてどれを狙ったらいいのかどれを買ったらいいのかわからなくなる
そもそも情報が無い場合も多いが

せめて現在オススメのパーツや入手が容易で使いやすいパーツのまとめてあるページがあればいいんだろうけど、wikiの該当ページの情報は化石化しかけてるし普通にwebで検索してもろくな情報がない
それでもまだSNSが生きてるから、そこでの検索に辿り着けばなんとか情報が発掘できる場合が多いのが救いかな
2017/12/04(月) 23:43:48.85ID:HGrQ3p1u0
>ほとんどはもはや現在では使い物にならないパーツ
どんな廃人基準だよ

>初心者は過去のパーツ全部並べて検討しなきゃならない
パーツアイコンにマウスカーソルを重ねたらステータスが見れるんだぞ
知らなかったのか？
2017/12/05(火) 00:16:09.19ID:IRw3s/hv0
公式レデノがあれば解決するからはよ
全パーツ内包してレベルを任意で設定できる仮想ガレージ作るだけでいいんだよ
2017/12/05(火) 00:16:13.27ID:QI+L7LBN0
今日久しぶりに復帰してみたらなんか先月までガチャチケめっちゃ配ってたのな。
やる気なくすわ。
2017/12/05(火) 00:35:29.26ID:oP17ewbi0
https://imgur.com/17aAhX7.png

>>80で言ったアセンを超適当に組んできたぞ
ダンジョンの難易度は基本上がってねえんだからこんくらいで十分戦えるだろ
ビムアクより強いジャンパー★が超簡単にドロップする時代だぞ
これ以上のテコ入れ要る？
96名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm)
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2017/12/05(火) 01:08:08.79ID:1TpGoSrX0
>>95
これはいくらなんでもアセン酷すぎ
わざと？ネタかな
2017/12/05(火) 01:09:07.15ID:pbkiRC+M0
>>95
マジレスするけど、流石に雑魚くね？ビームランチャーとかヒドイっしょ
なんつーか縛りプレイ向けというか、老害臭が漂ってる
98名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm)
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2017/12/05(火) 01:10:52.66ID:1TpGoSrX0
>>95
ベネブ実装されたときでもここまで酷いアセンのやつは居なかった
99名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm)
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2017/12/05(火) 01:15:37.74ID:1TpGoSrX0
ビトラン入れることなくせめてディカロス3段にして
あとはメタチャでガチャらやって当たった
パーツ適当に入れれば形になるだろ
2017/12/05(火) 01:21:05.00ID:oP17ewbi0
>>97
>>78が「今困ってる初心者や復帰者」って言うから手元にあって即店買いできる武器を探したら持てるのがこれしかなかったんだよ
実際には今時射撃能力チューニングできるパーツはすぐ手に入るし武器は砂雪回ってラピッドでも作れば良い
陸戦中サブブンブンだからメインはあんまし影響ないしな
2017/12/05(火) 01:27:20.11ID:wi4qWHFJ0
>>95
横からすまないがこれBSは何を使っているの?見たこと無い
2017/12/05(火) 01:30:31.17ID:oP17ewbi0
>>99
テラHD機でディカ3段は流石にありえねえだろ
ポセ残しディカ2段ならまあありだと思うが俺もそんなに検討してないしな
ていうか俺は最初からガチャ回し推奨してるわ
103名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm)
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2017/12/05(火) 01:30:58.21ID:1TpGoSrX0
>>100
いくら今困ってるからってHP3桁の低さも
火力のなさもバカにし過ぎじゃね？ww
ロブにしてもLV低いとカスだし
下手にデパ品買うくらいならメタチャからの
ガチャでパーツ何か当たるまで進行中断でもいいと思うけど
2017/12/05(火) 01:35:32.72ID:raKe7rj+0
>>101
多分試作型NSF
曜日ダンジョン真面目に行けば二週間に一個くらいのペースでボスから出るよ
2017/12/05(火) 01:36:45.21ID:oP17ewbi0
>>102
こういう質問なら快く答えるわ
シャドウハンターBS2
デパートで売ってるシャドウハンター・扇のBS
陸戦で速度175出るからちょっと便利
2017/12/05(火) 01:39:26.87ID:nxjaYT6KM
現状で目安やら指標みたいになってるのはメガガチャかねえ
あれ買ってれば大ハズレはあまりないし、ラインナップも有能なことが話題になったものが入りやすいし
まあ、初心者が回した場合のブーストも凄いけどメガガチャに入っているのだけまず覚えればいろいろあり過ぎて困るってこともないだろうし、そこから少しずつ覚えていけば良いし
2017/12/05(火) 01:39:54.98ID:oP17ewbi0
>>103
3…桁…？
ジャンパー★ブンブン機だからロブ使うことは想定してない
ガチャについてはマジで最初からそう言ってる
2017/12/05(火) 01:40:58.12ID:raKe7rj+0
ジョストリモアの時みたいにこれのこのパーツが使えるみたいな一覧はあってもいいかもしれない
2017/12/05(火) 01:43:58.06ID:oP17ewbi0
>>104
あーそっちはジャガーアームBS2
歩行積載チューニング用な
実際のところ今はマントでなんとかなるだろうがな
まあNSFもシャドハンくらい速度出るし手に入ったら換装できると思うがな
2017/12/05(火) 01:44:32.28ID:oP17ewbi0
がながな言い過ぎた
眠いんだ
2017/12/05(火) 01:45:44.42ID:oP17ewbi0
>>105
うわ安価もミスってる
>>101な
2017/12/05(火) 01:47:02.39ID:wi4qWHFJ0
>>105>>111
ありがとう、ロブ足につり合う高速BSって良いね、アルファベット系は経験値食うからなあ
>>104もありがとうね、いちおう曜日ダンジョンの報酬BSは一式そろえてるから

>>106
その話題はカートリッジ引換券の俺に効く、やっぱガチャらなきゃダメかねorz
2017/12/05(火) 02:13:05.71ID:r3dp6jw8r
ゼロブレイカー´とかもそこそこ使えなかったか？
2017/12/05(火) 02:26:55.76ID:Lig7YeW70
ゼロブレイカー´とか絶妙な出にくいドロップパーツｗ
サブはジャンパーハルバード★かフローガ
メインはピアースブレイカー★かＢＴバズーカ
これでいいだろ
少し前ならハロウィンでバットマント★とオミナスサイス白が無課金では破格だろ
115名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a511-sVGm)
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2017/12/05(火) 02:40:29.43ID:1TpGoSrX0
>>106
ガチャすればゲームクリア
あとはガチャ以下のものを拾いに遺跡散歩するだけ
ここなんだよなCSが問題なのは
2017/12/05(火) 02:41:04.43ID:7Qcgnjds0
>>92
>どんな廃人基準だよ
wikiやらなんやら見て使い物になりそうなパーツの割合見てくるといい
長年やってるプレイヤーはもはや目に入ってないかもしれないが9年ぶりに復帰したとき、検討にも値しないパーツが多すぎて使えそうなパーツ探すのにかなり難儀したぞ
とはいえまぁこれは各々の主観も入ってくるから言葉選びが悪かったと反省はする

>パーツアイコンにマウスカーソルを重ねたらステータスが見れるんだぞ
知らなかったのか？

反論にすらなってないし煽りにしても頓珍漢過ぎるだろ…
ガレージ内で済むならともかく、初心者にソートもできない膨大な量のガチャやらデパート駆けずり回って大量のパーツの情報を端から覚えて比較しろといってるのか？現在確認できないパーツも山ほどあるのに？
そもそもそれ自体が初心者の負担になるって話をしてるのに何を言いだすんだ
2017/12/05(火) 03:09:07.84ID:zfZ7yNBB0
コンテンツ方針が内輪向きすぎて外から見られる情報が整備されてないからねえ
そのへん同社の別ゲーム含めて昔からほんと変わらないわ
2017/12/05(火) 09:59:46.26ID:E2qVorMX0
最近はツイッターに手を出してるから良いが
SNSという外部への宣伝効果ゼロの交流システムを導入した時は正気を疑ったもんだわ
公式から出してる画像や映像だけではC21のカスタマイズやスキンの魅力が欠片も伝わらないってのに
2017/12/05(火) 10:04:16.65ID:9SUMQoJiM
朝雄Mk2のAMとかガルラBSがドロップだと使いやすいな
クリスマスのなんたらバズーカもそれなりには使えたな
アイシクルハルバードはあんなもん10スタするくらいならフローガ狙って籠った方がずっと有意義だったが
2017/12/05(火) 10:39:51.10ID:Z+L+NH08d
>>116
これでようやくこないだの話の続きができるな
俺は結局狙ったところで出ねえんだからそんな過去パーツ総ざらいするような調査しなくてもガチャって出たもん使えばいいと言った
そしたらお前はできる限り強いパーツの入ったガチャを回したいと考えるのは当然と答えた
俺はそれならメガガチャ待ち一択だから悩むまでもないと答えた
最大値でも期待値でもコスパ最強なのは間違いないからな
ここで話が途切れてんだよ
2017/12/05(火) 13:24:28.31ID:7Qcgnjds0
>>120
初心者が「どうすれば強くなれるか？」と聞いてきたのに対し「メガガチャ回せ、きてなければそれまで我慢しろ」っていうのは質問に対しては大正解でド正論だが身も蓋もなさ過ぎるだろ
君は上で「テンプレ通り強くなって俺Tueeeeするゲームは俺だったらすぐ飽きるな」と言ってるがメガガチャ来るまで数ヶ月ろくなカスタマイズも進歩もできなくてガチャ来たら途端に俺Tueeeeになるゲームは推奨してるのかね
メガガチャを待てと言うのならそれまでの繋ぎにどのドロップ品を狙ったらいいとか今回きてるガチャは〇〇が入ってるから回す価値はあるみたいな指標は欲しい
でなきゃそもそもメガガチャ待ってる間に萎えて飽きかねんよ
2017/12/05(火) 13:39:53.94ID:zlwat+h00
案外HP1万いかないもんなんだな
https://m.imgur.com/H7crDGs?r
2017/12/05(火) 13:55:48.33ID:LrROgshad
>>121
だろ？
だから適当にガチャ回して出たパーツで試行錯誤しながら遊ぶくらいで丁度良いってのが俺の主張だ
お前は殆どのパーツがゴミだというが本当に調べたのか？ガチャにラインナップされるようなのはゴミでもぶっ壊れでもない程度の復帰者からしたら高性能なロボが殆どだろ
どうしても不確定要素が嫌なら>>95みたいなガラクタでもそれなりに遊べる
このアセンのままでもリペア積んできゃキンホネとフェルディモス以外の深部ボス倒せるくらいの性能はあるだろ
2017/12/05(火) 14:00:37.60ID:LrROgshad
>>122
Jパーツも充実してきて泥品だけでもこれだけ組める時代
もう一度言うけどテコ入れ要る？
2017/12/05(火) 14:01:38.14ID:pbkiRC+M0
>>120
考え方が、年単位でゲームを遊ぶ古参視点に寄り過ぎなんだよ
新参や帰還兵が「xxヶ月後のメガガチャ待ち一択」とか言われたら、普通はそのまま辞めちゃうよ
2017/12/05(火) 14:02:44.35ID:2kcnl+Zv0
じゃあガチャからカートリッジとチケット削除しといて
2017/12/05(火) 14:06:15.96ID:LrROgshad
>>125
ああもうその次のレス読めや

>>121
よく考えたらお前の要求は運営からのテコ入れではないのか
じゃあお前が問題点と思ってることはどう解決したいんだ？
2017/12/05(火) 14:17:30.76ID:6RTvCA6Ra
うるせえよ！！！！！悔しかったら10万円課金するんだな

配られたカードで遊べ
2017/12/05(火) 14:26:34.93ID:pbkiRC+M0
というか、反発してる奴ってなんで反発してるんだ？
現状のC21のパーツが膨大すぎて、初心者や帰還兵が把握するには荷が重いのは事実だし、
そこに運営が何らかの形でガイドラインを設けて分かりやすくすればいい、という話に誰かが
損する要素なんて皆無だと思うけど。

新参も嬉しいし、新参が定着すれば運営も古参も嬉しいじゃん。
障害があるとしたら、古参の「ガイドラインなんて甘え！」という、割りと意味不明な
老害的態度だけだと思うけど。

ちなみに俺は普通に、運営はテコ入れ頑張ってね、という考えな。

>>128
そう言われて10万払う新参なんか居ないでしょ、と言う話だよ。
2017/12/05(火) 14:37:34.63ID:/mJzTGGyp
ストーリーがガイドラインになってるんじゃないの…？
ガチャでどれが強いだのは運営に任せてもメタいこと言えないから意味ないだろう
2017/12/05(火) 14:44:10.17ID:DwCFpN+Y0
自分は復帰兵で最近は曜日クエストでメタル集めとか異次元惑星とか遺跡深部で使えそうなパーツ集めてる感じだけどメガガチャの突っ込み時が分からない
正月にいいガチャとかきますかね？
2017/12/05(火) 14:47:16.12ID:7Qcgnjds0
>>127
そこはよく考える前に俺のレスちゃんと読んでくれ…>>53で言ってることやん…

俺は「ここが問題だよね」と提起してるだけで特に運営に要求してるわけでも即座に解決する案を求めてるわけでもないぞ
どう解決したいかと言われても、自然とプレイヤーが増えてブログやwikiが充実して検索エンジンで良パーツの評価やらアセンの情報が得られるようになったらいいな(願望)…って程度
そもそもこの問題は根本的なゲーム性に根付いてるし誰かがちょっと頑張ったからってすぐ解決できる問題とは思ってない
それでも解決案が必要ならwikiのオススメページおよび未作成ページの充実ぐらいかな…もはや負担大き過ぎてとても「俺がやるぜ」とも「誰かやっといて」とも言えんが
公式レデノは数値の比較にはとてもいいんだけど挙動とか弾道とか使い勝手は確かめられないから解説付きのwikiと比べると初心者対応としては一歩劣る
2017/12/05(火) 14:48:03.45ID:E2qVorMX0
行動の指標が欲しいって人はまず自分で考えた初心者向けの流れを出してみてくれ、話はそれからだ
不味かったら他の皆が突っ込み入れてくれるから最初は内容に自信が無くても構わないぞ
2017/12/05(火) 14:52:14.05ID:7Qcgnjds0
>>129
俺は運営に対しては「ガイドライン設けてくれたらとてもありがたいけど、舵取りがかなり難しいし量は膨大だし、そこまで運営に求めるのは酷かな…」って心情かな…
現在運営頑張ってるし、ユーザー増えて自然と解決したら良いなあ
2017/12/05(火) 15:06:47.61ID:2kcnl+Zv0
各ロボの試乗モード欲しいわ
並行してやってる対人ゲーは90体ほどキャラいるけど練習モードはタダで全部使える
2017/12/05(火) 15:37:17.12ID:oP17ewbi0
>>132
まあそこはすまん
もう一人相手にしてたからごっちゃになってたわ
2017/12/05(火) 15:42:40.60ID:pbkiRC+M0
>>133
>>76にも書いたけど、個人的なアイデアとしては初心者向けロボセットの販売かな。
あるいは、単純に陳腐化しすぎてるデパ売りロボの、価格改定も含めたラインナップ一新でもいい。

誰でもいつでも手に入れられる、というカテゴリーのロボなら、wikiやSNSのレビューだって自然と増えるし、
古参側からのアドバイスだってやりやすい。
一度販売を開始した後で、運営が細かく舵取る必要だってないだろうしな。
2017/12/05(火) 15:48:34.68ID:oP17ewbi0
>>132
で、>>123の返事を待ってるわけだが
2017/12/05(火) 16:11:19.50ID:jWtbH9uIa
>>138
正直その辺はプレイスタイルが違うせいで話が噛み合ってない感があるな
俺は現状より高性能なロボを作るためにデータを漁って目標を探すタイプ、なので俺みたいなスタイルの人は良パーツの指標や探すためのガイドが欲しい
対して君は、明確に何かを目指すというより持ってるもの、手に入ったものを組み合わせるのを重視するタイプだからデータを漁る必要なんてないという考え(多分)
これに関してはプレイスタイルの話だからどっちが正しいってわけじゃないんだけど、初心者や復帰者は
手持ちパーツや数回ガチャ回しただけで十分なパーツが集まるわけじゃないし漠然とプレイしててもなかなか高性能なパーツは手に入らない結果的に俺と似たプレイスタイルになると思う
逆に、ある程度続けてる人は手持ちパーツを組み合わせるだけでそれなりのロボができるしそもそも大体のパーツの性能は自然と頭に入ってるからデータを漁る必要がない、結果的に君と似たプレイスタイルになると思う

結論として、「初心者や復帰者に対しては指標やガイドがないとパーツ探しが大変だね」ということになる、もちろんマイペースに手持ちや適当に回したガチャで組んで進めてく初心者もいるだろうしそういう人に指標は必要ないんだろうけどね
2017/12/05(火) 17:03:43.94ID:oP17ewbi0
>初心者や復帰者は…俺と似たプレイスタイルになると思う
ここだけ本気でわからん
俺も今年6月に戻ってきた復帰者なんだが

でもスマホが壊れたっぽくてそれどころじゃなくなったので消えます
2017/12/05(火) 17:13:45.78ID:bVw4LRixM
パーツデータをレデノみたいに公開してとか、パーツやロボの販売を拡大してくれみたいな要望はスレでもかなりの頻度で話題になってるし、実際に要望もかなり出されてると思うよ
それ自体は叶ってないが'パーツを落とすようになったり、メガガチャチケット配布しまくったりしてるからね
スペシャルチケットもその辺の要望に対する一つの答えだろうし
運営もできる範囲でやっているのはずっと遊んでるほど分かる話で、それならユーザでできる事はユーザで頑張るかって気持ちになってる人も居るだろうし
まあ、自分が言ってることが正しいと思うならサポートから要望出したほうがスレバトルしていろいろとっちらかって見づらい議論をするより健全で有効性も高いと思うよ、自分はやったことないけど（自爆）
2017/12/05(火) 17:24:00.23ID:7Qcgnjds0
>>140
>今年6月に戻って来た復帰者
マジかよ

これお互いにプレイスタイル違いすぎて全く相互理解出来てないパターンね…
じゃあまぁ、君や君みたいなプレイスタイルの方は指標がなくても問題ないけど指標やガイドが欲しいプレイヤーも一定以上居る、ぐらいに思っておいておくれ
2017/12/05(火) 17:34:02.07ID:YLlBXpc40
ttps://www4.atwiki.jp/yuyutoton/pages/374.html
初心者の行動の指標って階級上げだろ？

咆哮の戦士の手前までは、
アーテ・メイド’かビットガン’あればノーアセンでソロクリアは可能なんだが。

最初からビットガン’配布されるせいで、各惑星の店が存在意義失ってるのが哀しい。
それにひきかえこのスレはにぎやかでいいな。
2017/12/05(火) 17:38:11.98ID:zfZ7yNBB0
レデノ帰ってきてって感じ
2017/12/05(火) 18:06:03.88ID:7Qcgnjds0
>>143
今言われてるのは行動の指標というか入手するべきパーツやアセンの方向性の指標かな
おっしゃる通りベネブあたりまでは特に問題なく進むだろうし、仮にアーテメイドやビットガン無くてもそのあたりまでは現在のWikiの情報でも十分いけると思う
それ以降にさあ強化しようと思い立った時、どこから手をつければ良いかわからなくて、かといって手当たり次第に探すには量が膨大すぎるという事態に陥りがち
2017/12/05(火) 18:25:21.83ID:VqP2OrjQ0
HDはEN回復
BDはEN回復、防御、安定、射撃、格闘
LGは積載、防御、移動速度
AMは防御、安定、射撃、格闘
BSは積載、移動速度
あとは全体的に重量軽めの物をと覚えておけばある程度はなんとかならん？
2017/12/05(火) 18:32:37.44ID:Lig7YeW70
ペット機能欲しい
悪魔軍はアイスグリとかヤンマウザー、デモウロシスを複数同時に引き連れてる
悪魔軍基地に行って本当に羨ましかった
ＣＳさん　強力なペットはガチャで、とかダメですか？
2017/12/05(火) 19:04:23.57ID:7Qcgnjds0
>>146
あー、そういう部分の指標じゃなくて
具体的にこれぐらいの進行度だったらこんなパーツがオススメ、みたいなね
はるかかなた昔、俺が新兵だった頃(ガチャ未実装時代)はまずキャノンボール購入を目指す、次にエスエル
その次あたりからポーンジャーやスコルタンベースの機体を組んで行って、ベネブあたりまで行ったらスコルタンをホバリオンに互換して…って感じのある程度定番の流れみたいなものがあったのよ
当時はWiki見るだけでそのあたりの流れはわかるようになってた
今は店売りよりもガチャで当たったロボをベースに作るだろうから個人によって差が大きすぎてそもそも指標そのものがかなり作りづらいと思うのよね
2017/12/05(火) 19:15:12.24ID:dfBfuUZ/0
そうなると基本は活動場所とサイズに対してのHPやENQ、WGUSを考慮したレベル、DPS、防御力や移動速度が指標かな
2017/12/05(火) 19:15:14.28ID:YLlBXpc40
>>145
ベネブまで進んだのなら、もう初心者脱却じゃないですか？？
自力でベネブまで進められる人なら、情報漁りぐらいできるようになってるはず。

MC・遺跡に最適な、手持ちパーツの組み合わせを試行錯誤しながら、
じわじわ攻略していくのが軽課金の楽しみ方だと思う。
2017/12/05(火) 19:20:22.52ID:YLlBXpc40
>>148
連投ｽﾏﾝ

ガチャ回してるなら、その目安は不要じゃないでしょうか？？
当たったパーツで一番強いものを使うのでは？

例えば、ジョスガン当たってるのなら、
まだ進行具合がゲルニアMCだからって無理にキールメスつかわないでしょう。
何がしたいのかよくわからない。
2017/12/05(火) 19:20:26.30ID:YLlBXpc40
>>148
連投ｽﾏﾝ

ガチャ回してるなら、その目安は不要じゃないでしょうか？？
当たったパーツで一番強いものを使うのでは？

例えば、ジョスガン当たってるのなら、
まだ進行具合がゲルニアMCだからって無理にキールメスつかわないでしょう。
何がしたいのかよくわからない。
2017/12/05(火) 19:26:34.45ID:bVw4LRixM
>>148
そう言う事なら惑星ごとの無課金最適解みたいな概念は消え去った
課金のせいというより、ベネブ以降がハメられゲー化して力でねじ伏せないとどうにもならないシチュエーションが増えたのもある
というかその辺で引退したんなら引退した理由これじゃあない？
んでそれ以降、一斉射撃とAURAという機能が増えたからそれを使ったブッパと一秒機、ほぼジョストガンダーが今の主流のアセン
2017/12/05(火) 19:35:14.31ID:VqP2OrjQ0
>>148
昔はガチャでもそれほど強くはなかったね
Mt品ならデパ売り店売りのほうが戦力になった記憶
あとはドロップでアイスHDとか忍者HDとか
2017/12/05(火) 19:49:23.22ID:7Qcgnjds0
>>150
この前作ったサブ垢は約3日でほぼアセン弄らずベネブ到達したし今はもうベネブ到達してても全然初心者だと思うよ

>>151
ガチャに関しては「今あるガチャを適当に引いて当たったパーツで組んでいくタイプ」の人は指標はいらないと思う
でも特定のパーツが足りてない、例えば強いメインが欲しい！優秀なAMが欲しい！って目標のある人が今のガチャを引く価値があるか
確かめるために景品のロボの情報を検索をかけてもよっぽど特出した点のあるもの以外は出てこないし、ステータスだけ見ても特殊効果や使い勝手はわからないことも多い
そういう時にWikiやらブログやらで先人の評価やオススメがあると助かる人は多いと思う

>>153
引退した理由は単にリア友達が別ゲーやり始めてそっちに引きずられたからよ
2017/12/05(火) 20:12:22.79ID:5D2kVU9N0
ようやくポルト深部ソロ出来た、一周の経験値と金結構うまいな
次はS機で挑戦したいけど、未だに納得の出来るアセンが出来ない

そもそもチケットガチャで入手した機体全部L以上ってどういう事だよ...

明後日のノヴァディカロスに期待していいよね？
2017/12/05(火) 20:36:27.14ID:Lig7YeW70
>>156
カンビ深部がお金、経験値共に時間割合でオススメ
道中も軟らかい敵ばかりなのにレベル60越でも経験値90台もらえるのがわんさか湧く
レアドロップだけどトライアドハイロゥＢＳＪ´が出る。コイツが無課金ジョイントではバカ強い
オレの場合、深部突入からボスクリアまで全滅させて20分かからない
2017/12/05(火) 20:48:13.96ID:oP17ewbi0
>>155
ちょっと気になったんだがロボの情報どうやって調べてる？
2017/12/05(火) 20:49:18.05ID:YLlBXpc40
>>155
サブ垢は全然初心者じゃないですよね？？

最新ロボはエニフが動画あげてくれるし、
旧式ロボは名前で検索かければ、動画ある。

それでも、というならそれらの情報を自分でまとめて発信すればいい。
なんで他力本願なのでしょうか。
2017/12/05(火) 20:58:26.41ID:oP17ewbi0
そうそう動画って言葉が出てこないから気になった
2017/12/05(火) 21:07:53.74ID:oP17ewbi0
あとTwitterで検索かけたら使用者の生の声もわかったりするしな
こっちはモノによってはテクニックがいるけど
2017/12/05(火) 21:53:09.54ID:/mJzTGGyp
くっ…新ロボの詳細はよ…
じゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる新ロボをはよ…
2017/12/05(火) 22:54:43.82ID:7Qcgnjds0
>>158
復帰した当初はGoogle検索してたけどイマイチだった
現在は主にc21SNSかTwitterかな

>>159
初心者でもMCを順調に回って行ったら一週間かからないと思いますよ
つーか割とどうでも良い部分に妙に雑で攻撃的な食いつかれ方しててこれ以上の解説は非常に面倒なんでおさらばしますね

あ、動画が参考になるってのは同意よ、俺も参考にしてるし
でも動画のないロボも多数いてやっぱり情報足りないのよね
運営が率先して動画挙げてるのは非常に評価してる
2017/12/05(火) 23:36:50.46ID:wi4qWHFJ0
>>95は超適当と言いつつ要点をおさえているように見える
例えパーツが揃っていても初心者はこれを作れないと思うよ
現に教えてもらえなければ自分が扇を気にすることは一生無かったんじゃないかな
人が多かった時代を知らないがその頃はこういう些細なきっかけで新しいことを覚える機会だって沢山あった筈

自分はもっと簡単に隣のロボのアセンを見たり自慢のロボをやスキンを展示出来る場所があれば嬉しい
それも出来ればゲーム内で360度隅から隅まで見れるように
レギュを定めてみんなで採点して優勝者のアセンをパッケージ化して期間限定でレンタルとかね
2017/12/05(火) 23:40:00.42ID:bVw4LRixM
ググってたら懐かしいウィキ見つけたわ
https://www19.atwiki.jp/yuyutoton2/
昔のままの奴も多いけど一応、ブッパや一秒機もあるし、更新してる人も居るようだからここがまた盛り上がれば指標とかなんとかになるんじゃないかな
つってもネトゲ人口減少に合わせてウィキ編集できる人も減ってる今のご時世だから難しいか
2017/12/05(火) 23:59:53.73ID:Lig7YeW70
なんか
最近のヤツラ
長文乙
2017/12/06(水) 00:13:31.71ID:yglX95GL0
店売りやデパロボの性能くらいチェックしようぜ
特にBSは店で見れるデータだけで余程特殊なものを除いて優劣が判断可能な部位であるし
2017/12/06(水) 00:16:05.69ID:DVJ2bOKW0
そうだね、知らなくてごめんね
2017/12/06(水) 00:49:00.99ID:yglX95GL0
別に謝る必要なんて無いが
きっかけが無ければ知れなかったという事なら
これをきっかけに店売りロボやデパ売りロボの性能をチェックしてみたらいいさ
2017/12/06(水) 02:53:42.44ID:NZcY/spv0
やっぱりレデノが消えたのが痛すぎるよ
10年前ならパーツ数が少なかったからまだなんとかなったかもしれないけど今はもう無理
1つ1つ確認とかしてたらテンション下がって引退まっしぐらでしょ
ゲーム内の性能並び替えもLv1時点の性能で比べるからいまいち役に立たない

いっその事、Googleドライブなんかのクラウドサービス使って
各自がわかる範囲でデータ入力でもしたほうがいいんじゃないかなと思う今日このごろ

一番いいのは運営がデータ公開することだけどね
新ロボ実装や調整するってことは何か一覧表的なのを見ているんだろうし
2017/12/06(水) 07:45:13.81ID:qzoay1H9M
それってグーグルのスプレッドシートだっけ？
無料かつ楽に編集できればそれでいいが、あんまり多すぎるとロードやばそうだな。
2017/12/06(水) 08:20:31.94ID:z1vQA23R0
>>157
なるほど、いい情報ありがとう

>>165のwiki見て、いい感じのS機見つけた、課金高機動

ディカロスLGをノヴァディカロスLGに、トライスターHDをトライスタHD2にみたいな変え方はどうでしょう
今ならもっといいパーツもあるんじゃないかな
2017/12/06(水) 11:06:29.10ID:O87Gu91m0
エクセル使うとかは？
2017/12/06(水) 11:18:07.78ID:vAlXBcPpp
このご時世、方法はいくらでもあるだろう
レデノみたいにやるやつがいるかどうか
2017/12/06(水) 11:31:25.23ID:XHvYhS6pM
レデノは全自動だったからなぁ
2017/12/06(水) 11:32:31.35ID:U3CysvlKd
なんでレデノなくなったんや
2017/12/06(水) 11:43:52.84ID:XHvYhS6pM
それも含めてどこかに書いた方がいいか。

レデノがあった無料貸しサーバーが運営会社のサーバーアップデートで動かなくなった。
レデノは自動化してたからレデノ管理人も不在でそのまま。
管理人が戻って来れば何とかなる。
2017/12/06(水) 11:51:57.85ID:2RWiX+52a
昔やってて懐かしく思って新規で復帰した勢なんだけど、なんだこの活気の無さ…
2017/12/06(水) 13:13:26.00ID:727R6JO8d
だれか有志でレデノ立ててくれよー
2017/12/06(水) 13:31:54.95ID:aFSbF3XT0
>>178
これでも少しは持ち直した方なんやで
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