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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part36
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ e3c3-buzn [14.13.1.160])垢版2017/12/23(土) 16:55:42.28ID:7kLzlgZc0
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【BlackDesert】 黒い砂漠 Part378
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■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1513654216/

■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL(t.co等)、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101名も無き冒険者 (スフッ Sd5f-WrGu [49.104.31.137])垢版2017/12/27(水) 05:37:52.57ID:yz/eC1xid
>>96
そこに出てるギルドは2税行ったほうが良いんじゃないかw
2税も活気付く
0103名も無き冒険者 (スプッッ Sd5f-cC72 [1.75.234.78])垢版2017/12/27(水) 07:29:27.18ID:X073u5ddd
>>101

ギルド名出したところで、本人達は他人事なんだよねー

個人名出すのが効果的
特にエースクラスとかね
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ 93b3-tu6d [60.128.236.236])垢版2017/12/27(水) 07:33:27.53ID:nbCIqIh60
みんな2ch見てると思ってるバカ共
0107名も無き冒険者 (JP 0Hff-r1oc [101.102.202.71])垢版2017/12/27(水) 08:00:29.72ID:h5yA6da+H
>>96
RaidFiveはV拠点でせこせこ弱いものいじめしてるだけだぞ
0111名も無き冒険者 (エムゾネ FF5f-/dcg [49.106.188.126])垢版2017/12/27(水) 10:06:46.08ID:9r4ATZluF
暴論草
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 939f-Luxy [124.211.116.177])垢版2017/12/27(水) 10:37:54.70ID:NzHqSEL+0
1段上位もFuryも変わらないからうちを轢き殺す所は全部上に行けってことか?w
砦乱立した時に実力差見ずにガイジムーブでとりあえず近くの所殴り始めるのってこういう所なんだろうな
0114名も無き冒険者 (スップ Sd5f-/dcg [49.97.100.159])垢版2017/12/27(水) 11:15:02.94ID:wWRxXjdCd
なんとかして2段階の餌を増やしたい豚(´・ω・)
VS
なんとかして1段階に留まりたい豚(・ω・`)

ファイッ!
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f35-buzn [123.198.20.112])垢版2017/12/27(水) 11:54:16.84ID:xNWilNGz0
二段階以上の何が違うって、事前に砦バレしてて開幕から全突してくることだよ
これやられるからホント勝負にならないし萎える
大抵の1段階がよーいドンで索敵から始めるのとは決定的に違う

みんな別荘料理バフの時間調整してキャラ落としといて急いて帰ってくる
ぐらいまではやってるけど、事前に探索できるメンバーはそうそう確保できない

システム的に開幕まで砦位置が分からないか、逆に全部の位置が分かってるなら
今一段階にいるギルドももっと上がると思うわ
0118名も無き冒険者 (スプッッ Sd5f-W1lH [1.75.208.175])垢版2017/12/27(水) 11:57:44.69ID:J1MmUHuPd
一段のギルドはどこも強さの自覚ないと思うぞw

一段階内でも装備格差が酷く、歩兵の8割は廃人に食われるだけの存在。
それが二段階でさらに酷くなるのは必至。

仮にギルドの方針として二段階に挑戦しても
モチベ維持できず脱退続出からの、
弱体化してもヘイトが下がらず負の連鎖に入ることが
容易に想像できるんだよなぁ。
0122名も無き冒険者 (アウアウカー Sa77-P8yQ [182.251.253.40])垢版2017/12/27(水) 12:33:34.42ID:PSjceouUa
位置バレを使えば弱小でもある程度勝てるだろ?中型規模くらいあれば一段階に来るふーりーも倒せるんじゃないか?
0123名も無き冒険者 (JP 0Hff-r1oc [101.102.202.88])垢版2017/12/27(水) 12:33:52.15ID:+sTMQC5fH
>>118
ちょっと違うぞ
一段で強いと言われるとこのエースが二段階に行った時に萎えてもっと強いところに移籍する結果弱体化するだけだ。別にモチベ維持出来ないわけじゃない
0126名も無き冒険者 (JP 0Hff-r1oc [101.102.202.88])垢版2017/12/27(水) 12:35:46.34ID:+sTMQC5fH
>>109
クズギルド批判して何が悪いのか
0127名も無き冒険者 (アウアウカー Sa77-P8yQ [182.251.253.40])垢版2017/12/27(水) 12:36:31.59ID:PSjceouUa
そもそもなぜ相手の土俵で戦おうとするのか?
明らかに格上の相手に正攻法で勝てるわけないじゃん?
0130名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f35-buzn [123.198.20.112])垢版2017/12/27(水) 13:03:00.53ID:xNWilNGz0
裏技があるなら広く公開して条件揃えた上で「上げって来いよ」と
言って欲しいところだけど、本来想定された遊び方じゃないだろうし
それで一段階まで砦バレが当たり前になったら、それもなあ

とりあえず、10分前になったら砦囲まれてて始まったら5分で終わり
こういう経験したら「あぁ住む世界が違うんですね」ってなるよ

一段階でも当たり前になったら、どうなるんだろうねえ
過疎ってコンテンツが終わりそうな気もする
0132名も無き冒険者 (ササクッテロロ Spb7-tu6d [126.255.132.194])垢版2017/12/27(水) 13:08:32.05ID:p/4W2s1/p
開幕全凸されたくないなら開幕時に砦に陣取っとけカス
それくらいも考えきれんのか
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ ef8a-5NZa [223.219.132.8 [上級国民]])垢版2017/12/27(水) 13:11:58.37ID:AmQxnO+f0
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時代は、モンハンワールド。
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0135名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spb7-ETxu [126.247.17.52])垢版2017/12/27(水) 13:14:05.54ID:Dpw/s5mTp
>>113
自分より強いところは全部fury、分かるよ勝てなきゃどこが相手でも同じだもんw やっぱ拠点戦の仕様ガラッと変えないともうダメか。
0137名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spb7-ETxu [126.247.17.52])垢版2017/12/27(水) 13:17:17.87ID:Dpw/s5mTp
>>132
索敵されてる時点でギルドとしての地力に差がある。全軍で篭っても3分クッキングされるか良くても2時間ジリ貧で負けるだけ。そもそもそういうギルドはどこの拠点でも鉄板の設置位置を把握してるからどこに立てても10分とかでみつかる。
0138名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spb7-ETxu [126.247.17.52])垢版2017/12/27(水) 13:25:40.70ID:Dpw/s5mTp
>>136
対抗するなら逆に相手の位置を把握し当てが外れてもいいから、予想位置に全軍タムロぐらいは出来なきゃな。それが外れた時は正直ちょっと楽しい気分になる。当たった時は殴り合いになるが、平日で人少ない時は、格上でも勝てるチャンスがある(furyに勝てるとは言ってない)
0140名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spb7-ETxu [126.247.17.52])垢版2017/12/27(水) 13:32:12.05ID:Dpw/s5mTp
>>139
それもありかと思う。戦いたい奴は大手に行けばいい話。余った拠点は皆様でお好きにどうぞw
0141名も無き冒険者 (スッップ Sd5f-gXBG [49.98.174.122])垢版2017/12/27(水) 13:52:28.07ID:m0OPRhJud
探索は人手ないならギルマスとか上のやつがやるんだよ
そんで勝ってるうちに人が集まるからそしたら他の人に回せばいい
ギルド作りました将来は占領戦が夢です!強い人いっぱい入ってください!って言うだけでなんも工夫せずに王様ごっこしてるからいつまでも有象無象なんだ
装備弱い、人少ない、それでいて下準備やら作戦やらまで大手より雑じゃあ勝てる要素ないっしょ
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ cf00-Bf5x [121.1.184.20])垢版2017/12/27(水) 14:23:38.85ID:YwUg8D1g0
>>96
という事は
S RaidFive おとなしいタヌキ 五百壱統合戦闘航空団 アビスターナ SSS  
A 猫と狼が遊ぶ場所 侍パンダ Elcott Selene Rump 全身ホルモン KILMARNOCK fenrirr らびあんろーず
B 黒い不死鳥 familymart Cerasus PROUDIA  臭い砂漠 黒猫旅団 ファミチキください
C 灯幻卿 木と風を愛でる民 Raidfive ロキファミリア 百物語 ほてるもすくわ Rivive Sirius 桜色の四つ葉 松風水月 カロリー大好き HABANERO ashyLRC outside

こんな感じか?
0143名も無き冒険者 (アウアウカー Sa77-P8yQ [182.251.253.50])垢版2017/12/27(水) 14:34:56.87ID:j9iEVi3Aa
>>133
正直強いところは色々やって来るぞ?
ふーりー大型攻城兵器でカルフェ一門にバリケードとかしてたりするし、ああいうのは普段から色々検証してたりするから出来ることだと思うが
0148名も無き冒険者 (アウアウカー Sa77-P8yQ [182.251.253.38])垢版2017/12/27(水) 17:10:38.02ID:mQ1cv4pha
>>145
別にいいじゃん君らは拠点戦でpvpしてれば
0149名も無き冒険者 (アウアウカー Sa77-P8yQ [182.251.253.38])垢版2017/12/27(水) 17:13:46.28ID:mQ1cv4pha
>>141
実際自分たちで手段を目的にしちゃったのに勝てないと顔真っ赤になる人多いからね
0150名も無き冒険者 (ガックシ 0697-gXBG [130.158.104.114])垢版2017/12/27(水) 18:44:57.74ID:9aImq3Og6
>>145
まあ人手が足りないって言う人が上にいたからさ
別にいいんじゃん?正々堂々ヨーイドンでやりたいなら探索なんてしなくて
今まで通り何も考えずにバフだけつけて集まって今まで通り轢き殺されててくださいな
0151名も無き冒険者 (スップ Sd5f-c0GI [1.66.98.113])垢版2017/12/27(水) 19:39:34.14ID:IfE191Gbd
よっこらしょ。 
    ∧_∧  ミ _ ドスッ 
    (    )┌─┴┴─┐ 
    /    つ. 終  了 | 
   :/o   /´ .└─┬┬─┘ 
  (_(_) ;;、`;。;`| | 
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  ありがとうございました 
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0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 23fb-7LW1 [122.131.79.166])垢版2017/12/27(水) 19:41:51.06ID:lcTDOyQC0
1.勝てないので仕様の穴をつついてでもなんとか勝ちたい→気持ちは分かる

2.他がやってるのでうちもやらないと不利になる→まあ分かる

3.勝つための下準備でやらないやつは轢き殺されて当然→全く分からない

誰か教えて、なんで3が一番偉そうなの?
0153名も無き冒険者 (スッップ Sd5f-CNAe [49.98.161.16])垢版2017/12/27(水) 19:48:47.83ID:56nWpBdud
真面目な話、今の一段階の7割は事前索敵知らない。
二段階参加を増やしたいなら、その辺の情報を開示してやる位はしてやっていいと思う

何か切っ掛けがないと上に上がろうとするギルド自体が少ないからね
0154名も無き冒険者 (スッップ Sd5f-gXBG [49.98.174.122])垢版2017/12/27(水) 19:59:45.33ID:m0OPRhJud
轢き殺されて当然なんて誰も言ってない
やらないと轢き殺される(因果)
轢き殺されて当然(是非)
この違いがわからないと日本語使うの難しいね
あと仕様の穴ガーとか言ってる時点でアホだわ
0155名も無き冒険者 (ガックシ 0697-gXBG [130.158.104.114])垢版2017/12/27(水) 20:17:02.11ID:9aImq3Og6
ある程度の自由度があるゲームってのは裏技的なものがわんさかあるもんだろ
操作と挙動が1対1で結びついてる昔のゲームと違ってね
開発も一定の範囲でそういう遊びを許容するし、目に余るほどのものなら修正する
つまり修正されるまではそれが仕様なんだよ
それとも砦サーチとか開発が気づいてないと思ってるのかな?
>>153
vip規模ですら最近までスパイとか言ってたしそもそも知らないとこも多そうだね
0157名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spb7-ETxu [126.247.17.52])垢版2017/12/27(水) 21:02:50.49ID:Dpw/s5mTp
>>156
無理して2段階来なくてもいいよ、占領崩れのギルドばっかだし下手に上がってもその中の最弱にすらサンドバックにされて終わり、2段にいる理由は他の占領ギルドと比べて人数が少ないってだけだしな。歩兵の質だけなら大手と大差ないレベル。
0159名も無き冒険者 (アウアウカー Sa77-P8yQ [182.251.253.38])垢版2017/12/27(水) 21:18:07.32ID:mQ1cv4pha
というかそもそも拠点設置可能になったな時点でもう拠点戦は始まっていると思ったほうがいいんだけどね
0166名も無き冒険者 (スップ Sd5f-c0GI [1.66.98.113])垢版2017/12/27(水) 23:56:32.68ID:IfE191Gbd
よっこらしょ。 
    ∧_∧  ミ _ ドスッ 
    (    )┌─┴┴─┐ 
    /    つ. 終  了 | 
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0168名も無き冒険者 (バットンキン MMcf-kj8/ [114.148.2.154])垢版2017/12/28(木) 00:22:31.08ID:Sodb68YYM
1段階が楽しいよ。ギルドが大きくなり、
2段階に行って真っ先にぶつかるのは歩兵の壁が
一番デカイ。
偵察などは戦力の差が少ない時に、その天秤を傾ける手段であり、そこまで大事なことじゃばい。
WaとCAが持つ圧倒的な装備さ、10人係で倒せないd420以上の奴らなどを削るための装備も求められる。蒸発しないための最低限の防具も必要。
もっと強くなるために2段階に遊びに行くのはいいと思うが、、、
歩兵力が育つまでは1段階で良いよ。
0169名も無き冒険者 (バットンキン MMcf-kj8/ [114.148.2.154])垢版2017/12/28(木) 00:27:46.10ID:Sodb68YYM
Furyみたいな廃人集団になれば戦略は重要だが、1段階はまずメンバの成長と赤戦とかで遊ぶとかで気長に装備とpsをアップしましょうね。
いきなり集結行動とか事前偵察などの難しい話はあとでも良いよ。
0172名も無き冒険者 (バットンキン MM2a-RpP4 [153.233.108.35])垢版2017/12/28(木) 01:33:15.55ID:O2m6LyR7M
fenrirだったりアビスターナだったりの元占領組は2段より強いがな
0175名も無き冒険者 (ラクッペ MM7b-xZss [110.165.145.203])垢版2017/12/28(木) 04:42:30.35ID:O3XAafTcM
俺らに二段階はまだ早いっすわー(棒 って言っておかないとキルオナ出来ないからね

レベルやADが幾つ以上だの兵隊が何人以上必要だって言ってる奴は、どこそこのギルド先に潰せってヘイト管理してる奴と同じくらい胡散臭い
ヘイト逸らしてる所もそっくりだしな
0176名も無き冒険者 (ササクッテロレ Speb-CcLw [126.247.17.52])垢版2017/12/28(木) 08:00:21.12ID:rboJtnxcp
>>171
言ってもいいですよ。分かったところでできないから1段階から上がれないんだし。できるギルドがあるなら良いことだ。となれば答えを言わない意味が分からない。自分で考えないと意味ないとかは詭弁だ。
0180名も無き冒険者 (バットンキン MM2a-RpP4 [153.233.108.35])垢版2017/12/28(木) 09:00:28.45ID:O2m6LyR7M
一回自分たちで砦どこに建てるのがいいか本気で探してみればいい
基本的に「ここいいな、誰も知らない場所だろう」って見つけたポイント全部過去に使われてるからそこを覚えていけばいいだけ
0184名も無き冒険者 (ワッチョイ 835c-vTSz [150.246.20.24])垢版2017/12/28(木) 09:43:55.23ID:q2J5euGE0
事前偵察とか砦たくさん建ったら意味ないと思うんだけど
砦数2〜3あたりなら有効だけど
0185名も無き冒険者 (ワンミングク MM2a-uPE/ [153.235.144.54])垢版2017/12/28(木) 09:51:58.75ID:s+8WECR2M
自砦周りぐらいはやっといた方がいいよ
開幕防衛に回るとほかのギルドの便乗がめんどくさい
初動が遅くて真っ先に潰されてるだけなのにうちのギルドヘイトたけーとか勘違いしてる人結構多い気がする
0186名も無き冒険者 (スップ Sd5a-uPE/ [49.97.100.159])垢版2017/12/28(木) 09:55:45.82ID:8u1paogzd
開幕全凸なんてして仮にタイマンの拠点戦が5分やそこらで終わったら何も面白くないんだが
拠点戦を愉しむのと勝ちに拘るのは途中から同義ではなくなるんだよな
これわかんない奴はFury入っとけ
0190名も無き冒険者 (スッップ Sd5a-Yo1m [49.98.161.145])垢版2017/12/28(木) 10:57:48.41ID:aMhRzu9Md
よっこらしょ。 
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0194名も無き冒険者 (ササクッテロロ Speb-BE4F [126.255.132.194])垢版2017/12/28(木) 12:28:12.71ID:xClXKzoMp
俺社畜は夜9時まで仕事だよ
0196名も無き冒険者 (スップ Sd5a-uPE/ [49.97.100.159])垢版2017/12/28(木) 13:37:27.53ID:8u1paogzd
なるほど2段階が臭そうな事は十分伝わってきた
0197名も無き冒険者 (JP 0H2a-FXvC [153.143.135.245])垢版2017/12/28(木) 13:55:44.34ID:2ZQD0NFeH
2段でも事前索敵必須じゃねぇ

ってかお前ら索敵やってねぇだろ
今の状態じゃ索敵はギリ建てじゃねぇと無理
0199名も無き冒険者 (アウアウカー Sa73-pheE [182.250.47.113])垢版2017/12/28(木) 14:26:29.02ID:dolVDzema
砦サーチは砦をギリ建てにしないと無理
ギルドで建てられる砦は1個だから自分の砦を設置した後は砦サーチできない
ただ遅く建てると施設設置が20時ギリギリになったり、良い砦ポジ取られてるから不利ってデメリットがある
一長一短なんだよな
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