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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1405
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0005名も無き冒険者 (ワッチョイ efd5-hL1C)
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2018/01/06(土) 09:20:32.30ID:Y7FCyvN50
(´・_・`)滅びよ・・・
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/06(土) 12:36:48.29ID:W7LVh93U0
スコアでドヤ顔できるように変えて欲しい
特にソロでやってる身としてはSNSもないし何年も何年も一人で喜ぶだけでは限界があるんです
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b8a-9YlK)
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2018/01/06(土) 13:49:05.65ID:fvMIhpwh0
(´・ω・`)スコアでドヤ顔したいんやったら好きにしたらええんでっせ?
(´・ω・`)FEZはんの厄介なとこは「スコア『すら』出しとらん奴までドヤ顔出来よる」ところでんがな
0016名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/06(土) 14:22:33.56ID:nxPdMvTK0
ダウナの全茶って嘘だろ
キラマ取ったーとか言ってたけどお前全然キル取ってないだろ
なんで俺よりキル低い奴がキラマ取れんだよ…
0017名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/06(土) 14:25:58.88ID:5IR7xSOM0
はよジャミ糞消せやハゲ〜w
0018名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b8a-9YlK)
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2018/01/06(土) 14:37:33.28ID:fvMIhpwh0
(´・ω・`)逆に最初っから全域ジャミング状態にしましてや
(´・ω・`)オベエクあるとこだけ前のまんまになる言う事であきまへんだん?
0019名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/06(土) 15:13:45.67ID:SdjFMkJP0
まあいちどジャミリリボルなし戦場と、今の戦場、選べるイベント作ってくださいや
0021名も無き冒険者 (ワッチョイ ef9f-Ogju)
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2018/01/06(土) 15:26:32.20ID:VOCGMnYn0
(´・ω・`)三職時代を語ると老害扱いされるように
(´・ω・`)ジャミリリボルなしを語ると老害扱いされる時代が来るんやで
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/06(土) 15:50:23.44ID:SdjFMkJP0
アルケミストキマイラとかデーモンとかはイベ用にして一応はテストしてたのにな
0030名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/06(土) 15:52:02.81ID:SdjFMkJP0
新しい要素ってのは普通は受け入れるのは疲れるものです
でもスペルシステムについては概ねここでも受け入れ見える
ジャミりりぼるはダメでーーす
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ dfe9-h1w0)
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2018/01/06(土) 15:55:00.68ID:bObBue/v0
スペル絶対実装したらだめと思ってたけど前よりおもろくなった
ただ、色んなキャラでやりにくくなったので飽きやすくもなった
0034名も無き冒険者 (ワッチョイ dfe9-h1w0)
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2018/01/06(土) 16:09:05.36ID:bObBue/v0
リリスの炎は糞過ぎだしボルテなんか近づく事さえ許されない…
全部の召喚が揃った戦線なんかやってられんぞ?
レイスだけでも前でれんかったのに…
0035名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/06(土) 16:12:18.08ID:Sa7EGP2+0
強力な新召喚3体追加しといてナイトは防御スキル追加されただけで出やすくなったわけじゃないしな
リリボルレイスの生産スピードにナイトが間に合ってねえんだよな
0041名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/06(土) 16:36:24.37ID:fRUsCXfN0
弓不可戦場あれば人口は増えるよ駄目なら辞めると思うのは浅はか
弓使ってた奴だって他の武器持つかその戦場入らならければいいだけ
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/06(土) 16:48:17.36ID:fR6FwUu40
でもいざ召喚戦争イベ始まるとクリ消費20&掘り速度upの恩恵を追い風に
馬バンバン出てくるのも定番の光景だからな
クリ要求に関わるコミュニケーションの手間が嫌われてるだけだぞ
こいつらなんかと会話もしたくねえってお前らが互いに思いあってる深刻な相互不信
もう多人数協力ゲームとしてボロボロの状態
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/06(土) 16:59:28.93ID:SdjFMkJP0
>>40
なんでそうなるんだよ
つまんねーって話なのにこっちも出せば解決ってなんの解決にもなっとらんわ
0047名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-63WB)
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2018/01/06(土) 17:09:20.96ID:XR3PBTxM0
(´・ω・`) もぞもぞ
0048名も無き冒険者 (ブーイモ MM7f-prfu)
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2018/01/06(土) 17:31:35.32ID:sSdgYT/2M
にゃーチームの粘着ナイトまじうざい
バッシュ無効だからってずっと片手に重なってくるのやめて?
フルタイムやられたら流石に激おこやで?
0050名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/06(土) 17:41:13.40ID:5IR7xSOM0
担々麺のウマイ店教えてくれひん?w
0055名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7f-/9VY)
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2018/01/06(土) 18:27:12.09ID:8l30ad6D0
自軍に召喚いても相手が逃げ出して戦闘にならない
せいぜい逃げ遅れたマヌケを食える程度なのよ
召喚いない戦線が一番楽しいってわけ
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f80-q4w1)
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2018/01/06(土) 18:31:59.98ID:bH71Rpsl0
ナイトなんかもう20個か18個でいいよ
一人で出られるようにしろと
クリスタル浪費しても相手のクリも安い上にこっちは召喚相手にしなきゃダメだがアッチは歩兵戦出来るから歩兵とナイトの壁で隠れたりボルジャンプしてるだけでいいし
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/06(土) 18:35:00.29ID:foYBFwyN0
バンクは殴り合うなしょじゃない
牽制しあう場所
野良で行っても壁にされるとか一人で探検と片手をけん制中に全滅する味方にイライラする
そんな場所w
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/06(土) 18:37:46.83ID:foYBFwyN0
>>58
ボルが来たらさすがの俺も逃げる
何が一番クソかというと突然戻ったときの対処が難しい
だから混乱になったら下がるしかない
牽制していても突然元に戻った時に困る

ジャミは範囲が広すぎるのとマップに敵の砂味があるということがわからないのがクソ
ジャミ置いたらその場所がミニマップに白く表示されるとかぼかしがかかるとかしろっていうね
0064名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-63WB)
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2018/01/06(土) 19:24:19.61ID:XR3PBTxM0
>>63
空き巣ばかりしとるからそんな風になるんや
時間が来たら勝ちになるとかやってるんだよ
0067名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/06(土) 19:31:26.96ID:b2aTJTG80
オワコンアースゼロ
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/06(土) 19:33:09.31ID:SdjFMkJP0
キチガイ理論だとお互い召喚出せるから問題ないらしいぞ
ほんまユーザーもアホがおるわ
0072名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/06(土) 19:52:42.88ID:WDWeq23F0
ナイトで安くするとナイタクネズミが増殖するからいらんナイタク問題解決してからだ
0074名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/06(土) 19:57:16.87ID:Sa7EGP2+0
ジャミングはジャイで簡単に壊せるから
てエアプ運営が言ってたけどジャミングの量産速度が強すぎてわざわざジャイ出るほうが無駄っていう
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7f-/9VY)
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2018/01/06(土) 20:04:10.32ID:8l30ad6D0
ヲリセスで壊さないのは池沼だろうけど、他職は通常入れるスロットがないのよ
殴るたびに入れ替えするクソ面倒さを分かれ
0079名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/06(土) 20:04:57.15ID:5IR7xSOM0
面倒だから諦めとるだけやw
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/06(土) 20:13:13.32ID:fRUsCXfN0
ジャミは破壊してもゲージ減らねえからキマルートなる中央以外は殴り損だよ
そのジャミ破壊にかける労力時間でエクオベ敵兵殴るのが正解
逆にジャミング破壊に必死でエクは放置してる馬鹿が大半以上
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b92-/L1Q)
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2018/01/06(土) 20:21:41.17ID:wnOPKtN80
ナイタクする前にジャミを立てて様子を見る
壊しに来なかったら解除して叩けばまず間違いなく折れる
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 0feb-/9VY)
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2018/01/06(土) 20:32:44.42ID:JEYwDGfH0
ナイトやっても歩兵に対して弱すぎるからイライラするんだよ
ナイトのHP7000、小ランス400、大ランス800にして
1騎でリリス落とせるくらいのバランスでいいわ
ついでにヴォイド無効な
0085名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa1-+zXm)
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2018/01/06(土) 20:38:48.20ID:BsMYI3gD0
ジャミング残したまま進むと押し返されて下がってる時残ったジャミングのせいで劣勢具合が見た目で伝わらないから
増援要請しても全滅して全部折られるまでまともに人が来ないんだよ
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/06(土) 20:46:26.14ID:SDikJvGP0
良Pのつもりかしらんが突っ込んできたナイトに即アム入れるゴミ短多すぎだな
特攻ナイトですらアム入れたらさすがに逃げるんだからいきなりアムから入れるのは悪手
0088名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/06(土) 20:47:18.28ID:foYBFwyN0
なんか見当違いなこと言ってるやつはエアプなのかな

>>84の言いたいことはよーく分かる
俺もがめぽ時代からナイトの耐性200にしろとずーっといってるバカの一人だけどw
ナイトがつまらんから出ない だからほかの召還が無双できてる
そういうことでもあるんだよ

たしかにジャミのためにジャイ出すほどのことじゃない
だいたいそう言って出るやつがいてナイトの数が勝ってることはまずない

根底にあるのはナイトのつまらなさ
その一言に尽きる
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/06(土) 20:59:38.32ID:Sa7EGP2+0
ナイト出したいなーて思ってもわざわざキプまで戻らんと行かんし
死に戻りしたとしても掘りが誰もいなかったらナイトでれんし
テンポが悪いのよ
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/06(土) 22:16:31.92ID:WDWeq23F0
ジャミすぐこわせっていうけどスカ皿だと発見してもすぐに壊せないんだわ
スカ皿もジャミに対してはセスなみの破壊力もっていいとおもうぞ
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/06(土) 22:28:37.02ID:fR6FwUu40
今はまだ目立った悪用されてないけど
あれ足場にして登れるとこもけっこうありそうな気がする
使い勝手がほぼ使用制限ナシのスカフォみてえなもんだもの
やっぱエク壁仕様でいいから自軍領域内に限定するべきだわ
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/06(土) 22:41:19.86ID:kvyTUN6U0
仮にも野良連携ゲーで裏方まで1人でさせろまで言い始めると
もうネガ勢の脳みそは意味判らんなw
オフゲ―やってたほうが幸せなんじゃね
0102名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/06(土) 22:51:23.05ID:foYBFwyN0
Windows10用(1709用)パッチ
KB4056892 (要塞起動)
KB4058702 (再起動なし)

アンチウィルスをオフにするか最新パッチを当てること
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ 3bdc-Gfid)
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2018/01/06(土) 22:54:49.43ID:IN1/TX7i0
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/06(土) 23:02:30.49ID:b2aTJTG80
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/06(土) 23:09:21.08ID:kvyTUN6U0
そういうゲームやりたいならもっと馬鹿でも出来る
先に見つけて先に撃つだけのFPSいっぱいあるやろ
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/06(土) 23:46:35.40ID:tNeYOLlP0
ゲームに求めるもんなんて人それぞれやw
それでもシステム的に導線を引くことは出来るが、それを放棄した運営開発がアホなだけやw
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/06(土) 23:52:15.15ID:b2aTJTG80
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/06(土) 23:57:26.91ID:kvyTUN6U0
後出しがわクッソ有利な陣取りゲームだから
陣を守るために戦うっていう不利でも頑張る動機付けされてるんやで
それが理解できないとか、将棋で千日手や2歩させろって言ってるようなもんや
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 00:16:53.81ID:CL6vzbrD0
勝利に意味を持たせると強い奴らが一国に固まって今ならゲブなんだろうが
今みたいに日替わりや時間帯で国の優越つくこともなくずーっと紫で寿命縮まるだけ
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 00:20:15.65ID:Z+UY4UD60
将棋でも格ゲーでもFPSの地形でも大戦ものじゃ何でもそうだが
こういう状況でこうされたらこう返しときゃ有利。なのでコレして待てば負けない
みたいなのは多いんだよ。
だから攻撃する動機付けになるルールがあるってすごい大事で
それがあるからゲームが成り立つのな。ルール無視してる奴がゲーム語るなと
俺が楽しめるように2歩OKにしろ!とか言ってる奴いたら頭おかしいだろ
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/07(日) 00:23:03.93ID:QUfvXEGS0
・ランク分けやマッチングによる戦争格差緩和
・PT参戦人数制限(せいぜい3人まで、部隊戦は専用モードを用意)
昔から散々言われてるけど、この程度もやらないでまともな戦争になる訳ないやん
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f80-q4w1)
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2018/01/07(日) 00:31:45.10ID:GMI4nTLZ0
勝利の意味が違うんだな
ギルドハウスとか国家部屋とかさ
そういう所属して拡張していく楽しみとかがないのよね
所属してないからキャラ切り替え勝ち馬ゲーになる
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 00:33:35.04ID:TbAM4FxL0
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b24-nXLO)
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2018/01/07(日) 00:35:24.28ID:oKB/vnf50
リングが負けだとどんなに頑張っても1しか手に入らんとかにすればいいんや 
経験値もすげー少なくすればくそみてーな堀死もいなくなるんじゃね 
負けでも5倍使えば30入るとかがくそすぎんだわ
0131名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 01:05:27.71ID:TbAM4FxL0
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/07(日) 01:14:05.89ID:PbMmk6pP0
ゲーム脳になるとな精神的におかしくなるんだよw
ゲーム中毒(依存症)になるとゲームをやめさせようとした親を殴ったり最悪殺してしまうほどにw
おまいらも気を付けろよ
一番危ないのがキーボードクラッシャーとかああなったらもう辞めたほうが良い
人生終わる前に
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 01:16:57.58ID:TbAM4FxL0
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0135名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 01:17:25.65ID:CL6vzbrD0
ずっと味方に軍茶で毒吐いてる奴とかはもうやめたほうがいいよな
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 01:18:00.81ID:Z+UY4UD60
割れ温泉4つも立てて何がしたいんだw
0139名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/07(日) 01:32:42.21ID:ITMm519j0
関西弁極めたでぃ〜w
0140名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 01:46:57.91ID:Z+UY4UD60
チャHといえば、ごくたまにセクハラめいた個チャ来た時どうすればええねん
5分ぐらいそのまま放置して待ってやればええんか?
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ 3bdc-Gfid)
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2018/01/07(日) 01:52:46.29ID:3LEE0x3d0
軍師も軍死も即BLやw
わいらはカスとコミュニケーション取りたくてFEZやってるわけやないやろ?w
わいらエンジョイ勢、雑魚狩って俺TUEEEEするためやろ!?(神w

低学歴なんて猿みたいなもんやw
猿とコンタクト試みるなんて金もらわなやってられへんでw
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/07(日) 02:09:00.14ID:PbMmk6pP0
言うほうが悪いのか言わせるほうが悪いのかという問題もあるがな
言うやつも言えば治ると思ってる奴なんていねーと思うから言わなきゃいいと思うけどなw
ただ腹が立ったから軍茶で当たり散らしてるだけやろ
そんなチャットにいちいち反応するほうもどうかと思うぜ
0143名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
垢版 |
2018/01/07(日) 02:24:08.09ID:TbAM4FxL0
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0144名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/07(日) 03:07:51.65ID:hNNfzoyia
>>143
上手けりゃ歩兵でキプ凸でも良いけどな
わざわざ敵キプまでデッド献上しに行くアホも多い事よ
来るの待って喰った方が楽
三連休だからか特に酷いな
下手糞な分際で水路降りてわざわざ敵にキルサービスするアホも多いし()
猿の惑星でもあるまいし、さすがに人間と猿の共存は難しいだろ
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ ef99-pP+2)
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2018/01/07(日) 03:21:12.31ID:aXGiMXIw0
(´・ω・`)おっぱいも見たい
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 04:17:10.63ID:Z+UY4UD60
ジャミングは「敵領域内だと建てれない」ように仕様変更すればいいと思うの
そんなにウザいならちゃんと領域確保しながら攻めろって言えるようになるよ
逆に領域取れないとこ攻めても不味いだけってのは別にかまわんし
0150名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 04:53:00.56ID:Z+UY4UD60
あと破壊ダメージも見直し必要だね。今の2キル6個じゃなく4キルぶんぐらいにはして欲しい
0151名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 04:53:31.26ID:P4PAoRAP0
ただキプクリ座って「所持クリ 6コ」とか発言するやつがいた
募集なんだろうがいくつ必要とか言わないやつだからスルーしてたら軍チャで放置扱いされたから反撃したら反撃がこねーでやんの
打たれ弱いなら報告なんてすんなっつーの
こちとら晒しスレ常連であり赤文字常連で煽りスキルはMAXだっつーの
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 04:54:15.32ID:TbAM4FxL0
ただキプクリ座って「所持クリ 6コ」とか発言するやつがいた
募集なんだろうがいくつ必要とか言わないやつだからスルーしてたら軍チャで放置扱いされたから反撃したら反撃がこねーでやんの
打たれ弱いなら報告なんてすんなっつーの
こちとら晒しスレ常連であり赤文字常連で煽りスキルはMAXだっつーの
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 05:14:10.11ID:P4PAoRAP0
軍チャでも全チャで煽っても反応ないんだもん
たぶん俺が大人しい人だと勘違いして意気揚々と軍チャでストレス発散したかったんだろうな
言われたからって泣き寝入りするほどお人よしじゃねーつーの
尻尾巻いて逃げるなら最初から軍チャで噛みつくなやザコが
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 05:44:19.04ID:TbAM4FxL0
ナイトなんてつまらん召喚やるわけないやろw
動かない建築物なんて殴っても楽しいわけないやろw
雑魚を蹂躙してなんぼやろ、敵召喚が来たら別のとこいくだけや
勝敗なんてどうでもええ、わいらは戦争楽しむためにFEZやっとるんやでw
そのためなら中央でも敵キプでもどこでも行くでw
0157名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4f-VQ2M)
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2018/01/07(日) 05:52:25.77ID:UiFVZhYYa
なんか用途言わずにクリ募集するなとか戦争中座ったままグチグチ言ってんのがいたな
小さい奴だとは思っていたがこんなところでもグチってたか
矮小過ぎる
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 06:23:10.04ID:P4PAoRAP0
にゃーチームに幻想抱いてるアホがいるけど基本的には部隊内で禁止事項なんてないよ
表向きにはマナーにうるさいって建前はとってるけどな
にゃーチームのキャラで死体にスクワットしたときに全チャでいちゃもんつけられたけど、長々と反論するのも面倒なのでただ一言「ゴミ」と全チャでレスしただけで尻尾巻いて逃げたからな
相変わらずこのゲームって打たれ弱いやつ多すぎ
そのくせ簡単に噛みついてくるのが意味不明
顔真っ赤にして反撃してくれないと楽しめないだろ^^
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 06:31:20.43ID:P4PAoRAP0
別にクリ募集でいくつ必要なのか使用用途は何なのかなんていうものは明記するしないは個人の自由だから問題ないんだって
ただ明記しないとクリをくれない人がいる事は理解しておくべきだという意味だ
そういう発想にも思い当たらず放置だと決めつけて軍チャで晒したからウザイと思っただけであってだな
0163名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-Ogju)
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2018/01/07(日) 06:41:33.78ID:4vHl9hxf0
>>162
相手に明確に自分の意思を伝えるのは必要なことだからな
個人の自由だろうが何だろうが他人に協力を求めているんだから
ねちねちと不満をぶつけるのはよろしくないだろうが
注意するというのも大切なことだな
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 06:50:45.98ID:P4PAoRAP0
注意っていうものは相手に改めて欲しい、改善して欲しいと願ってやるものだろ?
そういうところはリアルと一緒よ。どーでもいいやつには注意しないっていうのとね
身内でも仲間内でもないただのその場限りのFEZ内の初見奴にたいして行うもんじゃないと俺は思ってる
馬鹿真面目に〇〇こういう理由でと説明しながら注意しようものなら、「こいつ何マジになっちゃってんの(pgr」とFEZ内のガイジ度を考慮すると逆にこちらが煽られそうだしな
むしろ内容が正論だったとしても上から目線で注意されるとファビョるやつがこのゲームほとんどじゃねーの?
俺だって軍チャに放置マンと報告されなかったらスルーしてたわ
0165名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4f-8Sud)
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2018/01/07(日) 07:11:08.51ID:LJ6jx8OYa
FEZ終わったらこいつらが別ゲに流れ込むんだよな
わくわくしてきたぞ
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/07(日) 07:27:20.65ID:e1nuq/Dg0
プレイヤーに話しかけられたら必ず答えなきゃいけないものだって思ってる人多いよね

募集の仕方がなってなくて無視してて、そしたら通常連打でクリ催促してきてますます気に入らないから相手しなくていいやって思ったら
軍チャで放置だって言われたことあったなー
相手がどれだけガイジマンでも軍チャで正義ぶって発言されたら一方的に悪者扱いされるってのがこのゲームの悪い所
そうされるとさすがに発言せざるを得なくなるから、だるい。
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f1a-IYiY)
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2018/01/07(日) 07:28:18.69ID:KshDtlYK0
>>148
敵領域では建てられないようにっての俺も思うわ
ATと同じ条件でいいよな
領域の意味も増すし
どこでも自由に建てられる仕様はマジで頭おかしい
0168名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf7-aKZ8)
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2018/01/07(日) 08:56:43.45ID:gAzEjrkD0
ジャミングは単独なら、見えるけど敵味方が識別できないくらいでいい。
2つ並べて置いたときに初めて、共通部分(A∩B)だけ見えなくなるってすれば
あのコスト、建築上限でもまだ許せる。技術的に無理ならさっさと要求クリ倍にすべき
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/07(日) 09:15:07.15ID:oYlm70P20
>>166
ああいうのは心が弱いからちょっと物事うまくいかないだけですぐ動揺すんねんな
女子供ならともかく、男のヒステリーほどみっともないもんないでほんま
0174名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b92-/L1Q)
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2018/01/07(日) 09:49:40.72ID:VjxtDQSE0
>>166
こいつ新規か?
この手の堀り放置ってキック対象と同等に見られる時代があったんだよな
ゲーム内で自分がどう見られてるのか考えた方がいい
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 10:12:10.80ID:P4PAoRAP0
>>174
>ゲーム内で自分がどう見られてるのか考えた方がいい
FEZユーザー全員お前みたいな感じだったら意識高い系な紳士なゲームになってただろうな
もちろん全チャもなければ煽りもない

でも・・・そんな綺麗なFEZやりたいか?
今のような臭く汚いFEZがちょうど良いと思ってる俺は毒されてるんだろうか・・・
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b92-/L1Q)
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2018/01/07(日) 10:53:39.65ID:VjxtDQSE0
>>177
昔、目標戦という国同士の戦いがあってだな
オフィ開店という1週間に一度しかない
レアアイテムゲット()競争にみんな必死だった時代があるんだ

50人が全部オリンピックの代表選手みたいなものだから
知らない名前で堀り放置のやる気のない奴は軍チャで申告された瞬間に
キック成立というまじ軍隊みたいな厳しい時代だった
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ dfe9-h1w0)
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2018/01/07(日) 10:56:37.26ID:dDNtpR3w0
昔レベル20くらいで装備も揃ってない時に間違って目標戦に入ってしまってなんでもしますからやらせてくださいって言ったらやらせて貰えたなあ
なんでもかんでも即キックではなかったと思うよ
0182名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 11:12:29.15ID:CL6vzbrD0
いやよくわからんお前の基準で無視してたらあっちの基準で放置ってとられてあたりまえだろ
無視する覚悟あるならそのまま晒されたくらいでピーピー泣くな
いやなら晒される前に指摘しろしないなら晒されてろ

全く中途ハンパなイキリマン多いな
0183名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 11:13:03.95ID:CL6vzbrD0
↑上は166宛てな
0184名も無き冒険者 (ワッチョイ ef9f-Ogju)
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2018/01/07(日) 11:16:31.70ID:fUVgga6q0
(´・ω・`)目標戦が面白いのはまともな連中がやる気出した最初のころだけで
(´・ω・`)次に自分が強いと思ってる雑魚が声を張り上げるようになって白けて
(´・ω・`)次に勝ち馬乗りが殺到してくるようになって勝てなくなり
(´・ω・`)最後に課金装備があるから別にいいやって誰もやらなくなった
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/07(日) 11:16:45.04ID:p8fshSp20
ダウナのおかげでホルが輝いてるな
あのホルがカセの本土まで攻める時がくるなんて
0188名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 11:29:19.79ID:CL6vzbrD0
目標達成に意味をもっともたせるのはいいなそしたら目標戦だけは頑張るだろうに
普段のイベントで勝利に意味持たせすぎると一国一強になるだけだからあかん
目標なら国ごとにずれてるから目標だけ譲ってもらおう
0189名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/07(日) 11:30:59.90ID:IfL/f7oZ0
昔のプレイヤーは負けることを恥だと思ってたから頑張ってた
今のプレイヤーは負けても他人のせいかスコアしか見てないからクソゲなの

スコアだってそうよ、主戦で出すからこそ意味があった
中央僻地でスコア出したところで誰も認めてくれなかったからね
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9e-nXLO)
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2018/01/07(日) 11:38:19.77ID:VNK6VR410
戦争時間の1/3以上中央にいたらキルスコア系称号より優先して
もちろん中央でという称号がつくようになればおもしろそう
ウチヤマもついでに喜びそう
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-nXLO)
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2018/01/07(日) 11:46:20.44ID:u0q6tIHV0
ゆーこんさんに3Dキャラ与えてバ―チャルユーチューバーとしてデビューしてもらって宣伝してもらうしかないと思う
運営はゆーこんさんへの交渉急げよ
0192名も無き冒険者 (ワッチョイ dfe9-h1w0)
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2018/01/07(日) 11:48:17.48ID:dDNtpR3w0
昔大剣がでたてで弱かった頃大剣で百人長取ったら軍チャでナイトで百人長とか煽られたな
10キル0デッドだったのに
ちょっと笑いながらFOしたわ
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 11:49:12.76ID:Z+UY4UD60
昔は無勢で多勢の雑魚釣り食いして主戦の人数有利に出来る人だけ中央病って感じだったけど
今は多勢で無勢を食いにキプ突したあげく逆に死ぬ雑魚が中央病って感じ
0194名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b92-/L1Q)
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2018/01/07(日) 11:52:04.84ID:VjxtDQSE0
勝ち負けにこだわらなくなったスコア以外のもうひとつの理由は
国ごとの大統領みたいな指揮者がいなくなったから

昔は他ゲみたいにいたんだよ
銀行しながら東西バランス指揮してジャイ出すタイミング当てる軍師が

囮ジャイ出してキマ進行させるって昔は軍師の指示でやってたんだぜ
負けたら軍死扱いだから死滅したけどw

国ごとのまとめ役いないから頑張って認められる理由がもう無い
・・・・ZERO装備ってなんだっけ?
0196名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/07(日) 12:05:57.85ID:QUfvXEGS0
単純にキック改悪で悪質プレイヤーが蹴りにくくなって自浄作用が無くなったせいだと思うわ
昔はクソプ勢なんて速攻キックされてたし
今はキック自体通しにくい仕様だし、クソプ勢が部隊やVCPTで徒党組むようになってますます蹴られない
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b92-/L1Q)
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2018/01/07(日) 12:28:48.56ID:VjxtDQSE0
むかしはみんな貧乏だった

カネで買えないオフィが欲しくて
それを力で勝ち取ってくる目標戦のレギュラーがカッコ良く見えて
戦場で強い奴が持ってる装備=カッコいい装備だった
ヘルメットとかw
牛ヲリなんてネタはそういう憧れから生まれた

だから目標戦に参加できるように礼儀正しく紳士的に振舞って協調して
テクニック磨いて真面目に羊とか政府建築計画見てマップ覚えて

いまは金コバブルで金はあるし倉庫パンパンだけどモラルは低く、情熱が無い
下品で自分勝手な175ライダー中央病のドラッグパーティ
装備は華麗だけどルーツがない

ハゲスでもこれは望むまい(古参自重w)
0200名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/07(日) 12:46:03.30ID:QUfvXEGS0
昔はレベリングマゾかったから、高Lvリング装備着るとかも
結構目標になっててモチベーション上がったな
今は密書でLv40↑量産出来るようになったし、カジノ装備ばっかで着てる奴殆ど居ないけど
0201名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 12:56:15.93ID:CL6vzbrD0
リング装備とかダサ過ぎてもうきる気おきないな
0203名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/07(日) 13:06:05.80ID:7LLR8qJw0
>>199
それバカだなって当時思ってた
単純に貧乏だから課金装備買えないんだろってバカにしてたわ
正直目標戦のレギュラーなんて戦争を独占するクズの集まりとしか思ってなかった
その部隊の人間じゃ無けりゃ即蹴られたし物凄く冷めて辞める奴も多かったな
気軽に入れて戦争できる今が一番いい

またあんながちがちの部隊ゲーになるなら黙ってアンインストールするわ
0204名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 13:10:22.00ID:CL6vzbrD0
新人のころ始めた入った部隊が既に晒されてたガチじゃないってだけで当時晒されててFO推奨とかいわれ
虐めの縮図みたいだったな
あんなんだから加速度的に人口が減ったんだよ半歩と暴言とライトユーザーいびり
初心者だった俺も居心地とても悪かった職バランスなんて二の次産の次だったよ
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ ab4f-/HwQ)
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2018/01/07(日) 13:11:51.40ID:6rTdUn1T0
湯煙でシャットつかわず桶使わずAT強化だけしてるセス
遥か後方で敵HP1が複数いるのに見えないのでレインだけうってる弓
ATをひたすら建てるだけで10分丸々費やすはめになる前線にこない糞

この3種が揃うと100%負ける、てか湯煙くんなよ死ね
0206名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 13:12:21.25ID:Z+UY4UD60
え、普通にリングやオフィ装備はいいデザイン多くね?
バニシングメイスとかクラテロスとかコルニオーラとかマイク頭とか
でもスロ数や耐久や価格に難がありまくる
0207名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/07(日) 13:12:30.36ID:QUfvXEGS0
ガチじゃないっつーか利敵プレイしてたからでは?
死鯖とかは知らんけど、目標被りとかじゃなけりゃ
ガチじゃないってだけでそうそう蹴られた記憶ないんだが
0208名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 13:15:08.28ID:CL6vzbrD0
いや流石にライト部隊だからってけられたりはしないw
だけど負けフラグだのFO推奨だのさんざんいわれてたなかといってガチ部隊は訓練とか忙しくて無理だったし
時間もあってガチガチの対人好きしかあれじゃ残れなかっただろう
今は緩くていいね
0210名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/07(日) 13:18:41.00ID:QUfvXEGS0
緩いというか、クソプ率高すぎてもうみんな諦めてるだけだろ
身内以外どうでもいいってなるわ
それでも、ごく稀に前線のクソ被せ解凍しまくってる弓のキックが
無言の意思疎通で通ったりしてほっこりするけど
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ ef9f-Ogju)
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2018/01/07(日) 13:19:14.90ID:fUVgga6q0
(´・ω・`)Aホルかな?w
(´・ω・`)ゎぃもあんな国さっさと見捨てればよかったわ
(´・ω・`)くそげは弱いからではなく馬鹿だから負けるってことを学んだわ
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 13:20:57.61ID:CL6vzbrD0
>>205
堀10人とかいるしな健気に20人で戦ってる奴は何で頑張っているんだ?
20人に苦しい戦いさせて掘りしている奴は何を考えているんだ?心が痛まないのか
まともに戦っているやつらはお前等を軽蔑しているぞそのリングで装備とっても仲間から糞のレッテルはられてまでほしいのか
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ ab4f-/HwQ)
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2018/01/07(日) 13:31:15.53ID:6rTdUn1T0
湯煙はシャットセスと笛とハイドダガー短が桶投げてりゃAT3,4建つ前に勝つわ
正直オリは湯煙だけはあまりいらない
0216名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 13:34:30.62ID:CL6vzbrD0
ダガーとかこけられて糞やろパワシュかラッシュだわ
0217名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9e-nXLO)
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2018/01/07(日) 13:36:56.63ID:VNK6VR410
温泉は通常スキルを振っている奴に被せられて萎えて
金がもったいないという気持ちに支配されてしまった
堀よりそいつらをキックしたい
0218名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 13:44:17.67ID:CL6vzbrD0
湯けむりで3万以上の強い奴はみんな銃ももちやで
0219名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 13:45:39.62ID:CL6vzbrD0
ヲリできてHP半分くらいあるのにヘビスマうってるガイジみるとキックしたくなるな
0220名も無き冒険者 (アウーイモ MM8f-wRKQ)
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2018/01/07(日) 13:46:49.55ID:kdzKQiInM
>>215
まぁ今のもう温泉くる奴はお察しだから
それと同等の考えの奴しか入ってこないよ

ヲリ要らんと言われても放置でいいや程度奴しか来ない
0222名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/07(日) 13:51:47.16ID:7LLR8qJw0
>>207 >>208
俺は蹴られたクリ掘ってるだけでも渡しても部隊名が違うってだけで
F鯖ホルとかそのせいで攻めでも負けでも1ゲージ差で必ず負けるという暗黒時代突入したじゃん
熱心にやってた奴がライトユーザー初心者をのけ者扱いして引退したら何もわからない奴だけが残ってさ
0223名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/07(日) 14:04:47.00ID:ITMm519j0
G鯖ぼw
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 14:25:47.59ID:6x7xew6Q0
バンク用週間ランキングと称号あれば利益出たよ
バンクならオーブかリングは消費しかしないしガチ勝負勢はバンク籠るようになって
通常戦もプロ兵減って穏やかな歩兵戦に住み分けも出来た

このFEZ運営は通常戦で歩兵下手な自分たちを有利にしようとスキル作ったり調整したりで壊しただけ
ガチ歩兵と闘うのを嫌がるならガチたちの遊び場を用意すればよかっただけだぞ
0226名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 14:30:48.74ID:Z+UY4UD60
>>221
いやいや氷皿の中級よく見かけるぞ。スコアかせいどこ感あふれるゴミみたいなアイタゲ

ジャベ撃つ皿減ったけど正直Pwと凍結耐性が勿体ないレベルまで弱体されたからしゃーない
ジャベ刺せば絶対食えるって確信がある状況で無い限り優先順位はサンボルや具アイス以下
そもそも止めれば食えるって状況でも即割り撃ち損多すぎるから
たいていの場合サンボルか届くならアイスのほうがよほど安定するっていう
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 14:35:43.09ID:6x7xew6Q0
バンク用ってのに同意だわバンクには鍵付けて入場出来無くしたから閉鎖的で流行らなかったのもある
通常戦にこそ職(武器)制限の鍵付けてかぶせ糞弓入れなくすればかぶせストレス引退も抑制出来た訳だからな
キック仕様変更はぬるすぎたどうせキックも出来ないからって引退した人口考えれば戦場立てる時点で弓拒否布告仕様にすれば6000人は残ったろ
0228名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b92-/L1Q)
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2018/01/07(日) 14:51:40.14ID:VjxtDQSE0
少し考えればわかるけどジャベ刺して来るような攻撃の基点は真っ先に潰す
湯煙でジャベが出ないのはハイドスカが潰してるからだ
敵が撃たないんじゃない
こっちが撃てない様にしてんだ
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-nXLO)
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2018/01/07(日) 14:56:42.84ID:2TxpHndP0
正直人が減るのは古いネトゲだししゃーないと思うけど
ルーレットをリングで回せるようにしたのは今でも意味わからん
そこで利益出して開発にお金かけとけば割と延命できてたと思うよ
0230名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 15:08:14.79ID:CL6vzbrD0
>>226

凍結うつ意味ないとかエアプもいい処
移動スキルこけ不可になったから近接にとって凍結は殆どそのまま死に繋がってるというのに
今より3秒長くても移動スキルコケあった時の凍結のほうがずっと怖くないわ
こけれないってそれだけで強い
0231名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 15:09:54.19ID:CL6vzbrD0
まじお皿さまって頭お皿様だな

移動スキルコケできない凍結がぶっ壊れレベルで強いのにねw
俺は偶に皿やるとジャベ的確にうってるけど近接そのまま8割死ぬか瀕死だわ
0232名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 15:11:46.35ID:CL6vzbrD0
移動スキルごけの出来た頃の凍結ってバッシュ耐性もらえるチャンスだったんだよな
皿にとってはいっぱい凍っていっぱいバッシュされてるうれしーかもしれないけど
バッシュされたほうはそのままコケてバッシュ耐性で寧ろそれ利用するまであったのに皿しかしてないとわからんのだな
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 15:39:39.80ID:CL6vzbrD0
あるていど割られないとぶっ壊れ過ぎるんだけどなとくにカレスは広範囲鈍足付だし
それでも凍結は強いわジャベうつ意味ないとかいってる皿は俺が皿したほうがまし
0242名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 15:42:15.45ID:CL6vzbrD0
>>239
短だけじゃない笛もヲリだってエンダーきってコケてた
それでもお弓様に割られるからあのぶっ壊れスキルを振る意味ないっていってるんだぜ
こんなんだから皿いらねーっていわれんだよな
0243名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 15:45:17.44ID:CL6vzbrD0
実際凍結してからの死亡率は移動コケできてちょっと凍結長った時よりもずっと上がってると思う
ジャベっつー凶悪スキルふらない皿はヲリやってどうぞ
0245名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9e-nXLO)
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2018/01/07(日) 15:47:19.16ID:VNK6VR410
最近はフォースヲリ死ねという場面も増えた
みんな好きにすればいい

セスネズミは味方に邪魔をされないだけ
敵に殺されてもイライラはかなり少ない

味方に絶望したらおすすめ
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/07(日) 15:49:45.24ID:QUfvXEGS0
もはや一カ月に1〜2回くらいしかやらないけど、それでも皿やると
戦場の皿トップ1〜3にほぼ入ってるから、今の皿のレベルは本当にお察し
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 15:55:54.44ID:Z+UY4UD60
そりゃ
1.周囲に糞割しそうな弓皿風皿が居なくて
2.止めれば食いつける間合いに信用できるウォリが居て
3.着実に当たる硬直があるか射線見て避けれなさそうな相手
ならば、ジャベ撃つわ
そんな好条件は今の戦場じゃry
0248名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/07(日) 15:57:38.06ID:QUfvXEGS0
割られると思うならジャベスタートじゃなくてIBスタートでもいいし
その程度の打ち分けすらしないなら皿やめたほうがいいぞ
0249名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/07(日) 15:59:33.58ID:ITMm519j0
担々麺のぅまぃ店教ぇてゃw
0252名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 16:06:44.67ID:CL6vzbrD0
だいたいスタンされてる味方にサンボルうてる皿もいねえしな難しいのかと思って
自分が皿やった時に鰤短コンビに襲われてる味方余裕でフォロー出来たしでも自分が襲われた時にフォローくれる皿なんて皆無
性能持て余してる皿は近接やれよ近接メインでやればフォローも出来るようになる
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 16:12:26.53ID:TbAM4FxL0
上手いやつが皿やるメリットないじゃん
ただの接待職でしかない
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ ef9f-Ogju)
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2018/01/07(日) 16:12:59.18ID:fUVgga6q0
(´・ω・`)いいから黙ってエサになれや!
(´・ω・`)遠距離にとって近接はボコられて敵の硬直を生むための存在です(神w
0257名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/07(日) 16:14:30.22ID:ITMm519j0
なぁw
ゎぃの質問に答ぇてゃw
0258名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 16:18:28.90ID:6x7xew6Q0
もう8年も前から弓の使用を禁じるか廃止してればFEZは過疎にならなかったと教えてるだろ
運営が糞アプデして減らした人口とは別
FEZは新規や糞プに弓与えたままにしたから廃れた
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 16:26:26.92ID:CL6vzbrD0
下手な奴でも活躍できる職ってどれだ?近接でへたくそなんて目も当てられんぞ
撤退の時に前でてデッドし前でるべきときに最後尾ウロウロでやばいぞ
近接で多デッドするくらいなら氷皿やってろやっておもう
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 16:34:24.42ID:P4PAoRAP0
オイルマンはあれはあれで楽しかったよな
ヘル皿との即席連携とかも取れたし
今の銃はバレットぐらいしか使えるものがない
しかもうまい皿を相手にするとバレットの隙が大きいせいで、相打ちジャベされて片手が寄ってきてバッシュ死亡なんてザラにあるし
0268名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 16:46:16.15ID:6x7xew6Q0
弓をキックしてユーザー自治努力によるかぶせ排斥してた時代は人口まだ6000人居た
FEZへ来る新規が弓持つのをLv見て新規だからと許してたうちに弓だらけでキック不可能になった
だから新規の選択職をオリだけにしろと言われてた訳だ長年雑魚の住み分けにレートだ言われてる核心は弓のかぶせによるストレス

俺たちやドルフィンみたく弓を使いこなすならいいが弓なんて無いほうがFEZは良ゲーになって人戻るよ
0270名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/07(日) 16:48:47.73ID:IfL/f7oZ0
そもそも弓やってる理由が遠距離から攻撃出来て死なないから簡単
さらに無エンチャ無アミュでも良い

というガイジ的な考えのやつが多い
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 16:51:25.99ID:Z+UY4UD60
何でか近接は玄人向けにしたい人いるけどウォリが一番簡単で初心者向けは揺るぎない
バッシュ・火力は被せタブー少なめ、エイムほぼ要らない、防御力高い、スキル選択単純
エンダーあり、判断鈍くて出遅れても押し退き追いつきやすい移動スキル持ち
何より最悪ド下手でも攻撃参加できる位置に居る事だけでも役に立つ
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/07(日) 16:52:26.42ID:2rQb2diQ0
全職を全盛期の性能に戻すこと
これこそが最も簡単かつ最速で職性能を均一にする方法だよ
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 16:52:36.90ID:TbAM4FxL0
雑魚が近接やったら即死ばっかで「戦ってる感」が味わえないからなw
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 16:55:22.02ID:P4PAoRAP0
残念だが運営は古参が楽しめる環境よりも新参が楽しめる環境を作りたいのだろう
新参でも古参にたまには勝つには・・・
今後は一層博打要素が増えそうだな
そして究極は1撃即死の桶だな
0280名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/07(日) 16:58:38.96ID:2rQb2diQ0
ほとんどのユーザーの目的はスコアを出すことなんだから一番簡単なのは弓だよ
だからこそ遠距離しか出来ない奴は馬鹿にされてきたし実際近接でスコア出せる奴らはドヤ顔してた
そんでその頂点であった笛セスはヲリの逆鱗に触れた
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 16:59:18.71ID:6x7xew6Q0
FEZの後に作られた対戦ゲーELSWORDとドラネスは
FEZで弓(遠距離職)の害悪を理解してたから弓の利点を極力少なくした
対戦ゲーは敵から与えられる悔しさなら続ける糧に出来るが味方から与えられる悔しさ(かぶせ)は辞める理由になる
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 17:06:13.95ID:6x7xew6Q0
スコアを目的にしてる奴らをBANしなかったから
勝ちを目的にしてる人たちがストレスで引退を選んだ
その結果が引退1万人で居残りが1500人
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ ef99-pP+2)
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2018/01/07(日) 17:10:17.64ID:aXGiMXIw0
(´・ω・`)ゴブフォの中央キプ復活しねーかな
0285名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f1d-pP+2)
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2018/01/07(日) 17:13:18.95ID:t5KW1J9s0
なんかネツの領土凄い事になってるけど、何かの祭り?
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 17:18:39.79ID:6x7xew6Q0
4時間前まではホルが大陸統一してたろ
ゲブで塗り直ししようとしたらカセの糞かぶせPTが自国戦しねえでゲブへ援軍来てばかりで萎えた
だからネツに勝ちフラグで集まっただけだゲブホル以外でキャラ作ってある人らネツが1番多いエルカセはキャラ作るだけ無駄
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ 9feb-nXLO)
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2018/01/07(日) 17:36:33.29ID:+vCcPNtk0
野良する時はネツかゲブしか選択肢ないから
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ bba5-nOrU)
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2018/01/07(日) 18:08:34.90ID:y7KG5ZL00
スペルのせいでクラスチェンジとかキャラチェンが億劫だな
いままで気軽に遊べてたが、週に2,3回短時間とか損するだけ
それすらINしなくなって引退者数が加速する
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 18:36:38.83ID:TbAM4FxL0
今年で終わるゲームだしそんなもんだろ
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b8a-9YlK)
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2018/01/07(日) 19:18:38.54ID:z9b67d840
(´・ω・`)勝ちを目的としとったお人らはスコア「も」出せましたんや
(´・ω・`)スコアを目的としとったお人らは勝ち「も」目指す事できましたんや
(´・ω・`)残っとるのはそないな単純な事も分からんようなお人らばっかりでっせ
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/07(日) 19:19:27.68ID:2rQb2diQ0
シェルで無料で入手できるのに課金前提で話すのはなんで?
課金すればすぐ手に入るシェルを貯めれば無料で手に入る
何もおかしくないと思うが?
事実大半のプレイヤーはシェルなんか数百と貯まってる
0297名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spcf-2knT)
垢版 |
2018/01/07(日) 19:21:23.18ID:DOPY9Nehp
豆知識 関西弁は嘘つき
0298名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/07(日) 19:27:46.01ID:ITMm519j0
ホンマにぃ〜??w
0303名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/07(日) 20:47:51.18ID:hNNfzoyia
実際アニバで経験値やリング倍増、戦争の選択肢があるからINしてるけど
多分これ終わったらまた暫く休止だな
確かにスペル期限2週間を考えると勿体ないが、INする時間の方がもっと勿体ない
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 20:49:22.41ID:CL6vzbrD0
俺は興味なくなったゲームのスレは一切みないんだけどお前等変わってるな
本当にやらなくなるということはそれの情報も一切興味なくなる
0306名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 20:53:52.03ID:TbAM4FxL0
むしろやってたらこのスレ見てないと思うわ
0307名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/07(日) 20:57:58.62ID:hNNfzoyia
>>304
まあ休止と引退は違うからな
公式見て面白そうな事があったり気が向いた時にちょろっとやる分には楽しい
通常戦争は糞プレイが多すぎるし、裏で別ゲーしながら堀死してまでやろうとは思わない
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-DW0n)
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2018/01/07(日) 21:12:48.42ID:giOhddjM0
下手でもヲリで殴れるようにしとけば弓が増殖することなかったんでないの?
下手なやつ、すなわち押し引きが読めねえ奴は召喚か遠距離か建築ぐらいしかできる事はねえけど、そこら辺は割とすぐ飽きる
下手なやつでもちょうどいい近距離クラスがあればここまで過疎ることもなかったかもしれんな
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/07(日) 21:15:51.86ID:p8fshSp20
セスでサイクロンとハームどちらか抜かす時どっちぬかしたほうがいい?
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-aKZ8)
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2018/01/07(日) 21:41:22.21ID:TYV40ld30
移動速度が同じで後出し有利のシステム上遠距離が優遇されるのは仕方が無い
しかも被せ行為自体やった本人には何ら不利益が無いのも悪い
領域を維持するためには下がれないとか言うけどスコア勢には関係ないしな
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b5d-0c8k)
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2018/01/07(日) 21:54:59.60ID:p/YNjifk0
FEZが発祥の壁殴り代行とか面白いネタだったのにもう数年近く2chで見ないな
壁ドンの意味がいつの間にか煩い隣人を黙らせるのから恋愛になったせいか
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc7-wtpF)
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2018/01/07(日) 22:09:27.87ID:9XWq7te+0
殴りたいってだけの脳筋にはこのゲーム向いてない
集団における片手やシャットセスの殴られ役の肉壁がいかに重要か理解すべき
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ fbac-pP+2)
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2018/01/07(日) 22:24:49.89ID:NPKqA3lf0
初期の段階で癌Pをシステム側で排除して行くしかなかったんだけどな
大抵のゲームで1番の萎え要素は味方
まぁ大人数PvP創成期〜発展期のゲームだからノウハウが無かったんだろうが
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ bbfb-f5jx)
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2018/01/07(日) 22:37:17.21ID:rba9RVFo0
しかし正月休みで久しぶりにまとまった時間プレイしたけど、リリスにボルにジャミング全部糞だわ。
召喚だけで勝手にやっとけって感じ。
せめてレイス、リリス、ボルは同時に1つだけにしろよ。
何処いっても対歩兵召喚がブリブリしてるし、何処に敵がいるかも分からず、何やらせたいんだこの運営は。
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/07(日) 22:48:42.24ID:30jVXyqL0
リリスのつまらなさは
戦略性がほぼないところ

基本出し得なのでジャイやレイスのように投入のタイミングを考える必要がない
バリスタやチャリのような活動範囲の制限もない
ナイトのような攻撃対象の制限もないし、汎用性もない

することは歩兵の攻撃な上に
歩兵としての立ち位置は単純な弓の上位互換
足が早いので仰け反り職への粘着が仕事
これってわざわざ召喚ですることなのか
はたまた強化してまでする要素であったのか

セーフティーな方向性の新要素ばかりを考える
最近の運営の傾向を反映してるクソ召喚だよ
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/07(日) 23:18:41.87ID:30jVXyqL0
>>321
「有効なだけ」で面白味がないって言うのはゲームとして致命的
しかも仕事は妨害だから、面白味より多くのストレスを与えてるだけの召喚
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 23:41:00.40ID:CL6vzbrD0
スカ20人とか負け確定うち短剣が15人でもスカなんて数多くて効果被りで不味いし押せない
まだ皿20人とかのがいい勿論ヲリを確保した上だけどヲリ20人で皿>スカ>他 くらいが一番勝率いい
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 23:57:21.73ID:Z+UY4UD60
殆どのユーザーの目的はスコアを出す事って言う奴、腐った自分を基準に考えすぎ
本当にスコア目的ばっかならだれも糞不味い補助職や損の出る役割はしないしスコアは出るが無駄な行動をとる
実際には何も考えてない4割、まともな人3割、ネタプ2割、スコア厨1割ぐらいだろう
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7f-/9VY)
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2018/01/08(月) 00:07:29.49ID:bNFjOPAX0
中央に行ってるやつの名前を全員読み上げてキックを呼びかけるも誰もキックされなくて自称良Pがキチガイ化する
そんな光景が日常だったあの頃が懐かしいぜ
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f9f-hL1C)
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2018/01/08(月) 00:24:49.41ID:Aqq8YR7Y0
俺の実力がないせいか主戦でハイブリが活躍できない・・・
ボルはウザいし、中級、ジャッジ、オナブレでヘビランペが面白いくらい被る

俺のような無能は中央で適当に遊んでた方がいいんだ・・・許してくれ
0334名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 00:26:02.84ID:bGN4j2af0
中央押されまくってキプ周辺のオベ折られて負けたんだが
味方は中央一人も行かず左右の外周に散ってキプで安全に堀すらできなかった
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/08(月) 00:42:38.21ID:pnvHZi/30
ウォリは奇襲バレても押しの流れさえ読み間違えて無ければゴリ押せる
皿はバレてたら見て避けれるし、止めれる
短はバレてたら死亡フラグ

やっぱウォリが一番ぬるい
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 01:01:03.22ID:ytewxNxF0
奇襲しやすいぞいまジャミ一つで後ろまったくハイドなしに近づけるんだよなwww
さっきとか高台でレインジャッジして上ゲーしてる弓皿に背後から近付いてクランブルでまとめて5人くらい落としたわw
下の雛たち口あけてまってたね良い事した1
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 01:07:49.72ID:ytewxNxF0
むんちゅうみてればヲリは確かに別次元に高性能なのはわかる
皿とか短だと敵に囲まれたらすぐ捕まって死んでるんだけど鰤ヲリだと逃げながら1:2くらいなら敵のほうが死んでる
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-ii3E)
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2018/01/08(月) 01:23:59.32ID:14mSVcLg0
はぁー、ジャミングで戦況がわからないことが本当につまらん
人手がたりなそうなほうにいってもジャミングで実は他前線が敵の好き放題にされてるとかありすぎ
敵が増援きても気づかなかったりマジでつまらん!!
FEZから戦略とったら何が残るのか
新召喚も本当にクソだし
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ abeb-/9VY)
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2018/01/08(月) 01:25:14.70ID:kcn/btug0
新召還ブッチャー

・堀放置を強制的にキック(生贄)しクリ30を取得
・無エンチャ弓カスをキック(生贄)し周囲の味方を強化
・勘違い軍死をキック(生贄)し強制的にかっこいいBGMにする
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/08(月) 01:42:15.32ID:nTfr69GG0
ジャミングは全然のセス以外でも対処できる手段がないとだめだね
もしくは建てられる数を減らすとかしないと

ジャイをちゃんとだせば問題ないとか言われてるらしいけど
ジャイは出すタイミングが面白味の召喚なんだから
タケノコみたいにジャミングが建つ現状では対策にならないし
なるようにジャイを改造してしまったら面白味がまた一つ消えることになる可能性のほうが大きい
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/08(月) 01:43:20.94ID:nTfr69GG0
個人的にはジャミングタワーは一定時間すると自壊するようにしたほうが良いと思う
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-ii3E)
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2018/01/08(月) 02:15:11.21ID:14mSVcLg0
ジャミング脆いだろっていう問題じゃない
お前はフルエンして ひたすら建築なぐるだけでいいのか
折っても折っても立ちまくるわ
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 02:17:21.35ID:ytewxNxF0
僻地クリ掘りしてたら敵きてこっちのジャミおってたけどハイドで掘りながら3,4個たてまくってたら
ずっと追っててわろたわ
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 02:17:45.12ID:bGN4j2af0
回復職出してもよくないか?
ただしPw消費の変わりに自分のHPを消費して味方1人を回復する職業
0355名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 02:42:41.01ID:ytewxNxF0
ヒーラーいるpvpやってたけどヒーラーはサクリと同じ対人において癌だったよ
ヒーラーいないと動けないようになるしかもヒーラーは殴られるほうだから人気がないのに必須
お前ら必ずヒラ付きじゃないと蹂躙されるゲームしたいの?
リリス以上に糞だよ
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 02:43:59.22ID:ytewxNxF0
ヒーラーあるとヒーラー必須になるが人気ないしかしにゃーチームとか強部隊だとしっかりヒーラー囲ってる
野良は轢き殺されるだけだぞ
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 02:51:05.49ID:kFg+NBfJ0
俺はヒーラーキャンプゲー好きだけどなw
あとキャンプに特攻するのも好き
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 02:52:43.18ID:ytewxNxF0
俺は嫌いだしヒーラーいる対人やってる奴はヒーラー癌だっていってるから
FEZの楽しさはソロでも遊べるとこだからPT必須ヒーラー必須は御免
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 02:53:31.77ID:kFg+NBfJ0
てか現状ですら自由回復出来るからバッシュやブレイク絡んでの複数じゃなきゃキルまで行かない事多いし
むしろクソヌーブ共はヒーラーいた方が試行回数増えるからプレイ上達にも繋がるんですけどね初見さん
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 03:10:02.65ID:kFg+NBfJ0
コスト使用しない回復手段ってあればそこそこ有用だろうけど
先にコスト払ってガンガン回復したりパワポがぶ飲み前提の当たり合いやぶっぱげーになるのか
それとも乞食どもが回復をヒーラー職に頼ってクソ芋うんちゲーになるのかとか結構変化付きそう
ぶっちゃけ現状すらコストこそあれ自由に回復できるんだからヒラ有りの他ゲーと比べてもくっそぬるいだろこのゲーム
0364名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 03:11:49.85ID:bGN4j2af0
コストっていっても遠距離と近接で同コスっておかしいだろ
ヲリは130 弓と皿は100コスで十分だと思うぞ
短剣はシラネ
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 03:17:05.54ID:bGN4j2af0
他ゲーのpvpじゃヒーラー先に狙えっていう事になってるからな、fezでも戦略広がるかもね?
まぁ運営の何がダメだというとテスト鯖開かずに即実装することかね
ドラテの移動距離変更の時はテスト鯖開いたのになぁ
0366名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 03:17:06.27ID:ytewxNxF0
ヒーラーの一番の欠点は人気がないこと誰もやりたがらないこと
だから無駄に強くされるからヒーラー囲える部隊は無双できてしまうこと
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 03:19:33.85ID:ytewxNxF0
>>363
自己で回復できてヌルいから10年続けられたんだよ
これがヒーラーありきの設定になるとソロは死ぬしかないぞ
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b7f-aKZ8)
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2018/01/08(月) 03:27:07.10ID:cAiq+f/r0
いい加減ゲーム性なんて既に崩壊してることに理解して
ヒーラーなんて腐抜けた事言ってないでこのゲーム辞めましょう。
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 03:36:31.75ID:kFg+NBfJ0
まあ新職来ると強いとか弱いとかじゃなくて2週間くらいゴミ戦場続くのに耐えられないからやっぱいらねーわって感じ
ヒーラーって聞くだけで拒絶反応起こす連中も居るが銃やバリスタくらいの存在感で実装されれば暇つぶしにゃなるんじゃねーかなw
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ abeb-/9VY)
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2018/01/08(月) 03:37:47.88ID:kcn/btug0
ヒーラーなんて実装したらパン程度の回復ばら撒いて活躍してる気になってる
糞ネカマNoob量産されて大混乱になるに決まってるわ
0371名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 03:46:20.85ID:kFg+NBfJ0
別にヒーラーじゃなくても支援職、世界観って観点なら一部デバフ解除出来るクラスとか
他にもシャットに近い感じでデバフ受け付けない代わりに耐久下がってpw回復も下がるクラスとかさ
うん、ボルテックソだリリカス実装するくらいならボツクラスやら持ち出した方がおもろいんじゃね
まあ俺は実装後落ち着くまでまともにゲームしないだろうがw
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 04:01:20.59ID:ytewxNxF0
俺はヒーラーのいるpvpでヒーラーやってたけどな理由は人気がないゆえに糞強いから
自衛が強いからアタッカー3,4人に囲まれても死なないしアタッカーのほうはずいぶん顔真っ赤だったけどな
アタッカーは一人散歩できないがヒーラーは自己ヒールで一人で狩り出来る
ヒーラーやってたけどもうヒーラーいらんわ糞つまらん
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9d-hL1C)
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2018/01/08(月) 04:27:53.49ID:J7Df6/++0
どのゲームやってたのか知らんがヒーラーが強いのはゲームバランスがおかしいだけだろ
俺がやってたゲームはいつもヒーラー待ちだったけどな
奴隷精神がないと一人じゃろくに狩りもできないヒーラーなんか誰もやらんわ
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 04:30:40.93ID:kFg+NBfJ0
自己回復と回復スキルのモーションを咄嗟に出せないレベルにすやいいだけなんだけどな
攻撃手段もリリスのメンタマビームくらいのスペなら文句ないやろ別に追加する必要も無いし運営に能力も無いけどなw
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 04:31:54.36ID:bGN4j2af0
実際ヒーラー実装しても皆はそのヒーラーやる?
絶対やらないだろw
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/08(月) 04:44:29.84ID:WOUTb/ho0
ヒーラーはどうしても後方にポジションして死ににくいジョブになるから
一般のキャラと比べてデッドダメージが3倍になるとかにしたらいいかもね
一人だけ前に出るメリットがない職ってのは不公平なので
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9d-hL1C)
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2018/01/08(月) 04:47:22.40ID:J7Df6/++0
>>378
回復の射程を短くすればいいだけでは?
突出した近接救おうと思えば嫌でも前出るしかないし
それでも後方でうろうろしてたら糞ヒラ認定されるだけだしな
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 04:50:10.90ID:esI/COrB0
ガンオンはヒーラー入れてたもんだから数億の利益減を招いた開始配布機体がヒーラーでそれ使ってれば最高階級にも成れて
廃課金層も最強機体1機あれば回復され続けて戦闘継続出来たから今のような最強機体4機とかガチャらずに済んでたからなw
ガンオン運営もヒーラーで利益落ちてるのに気づくの遅れてかなり損した
0381名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 04:55:27.44ID:esI/COrB0
そして何よりガチ歩兵によるキプレイプを止めるの不可能になるぞヒーラー実装
実際今でもガンオンはヒーラーによるプロゲーマーの回復でリスポン地点レイプされてるからなw
ヒーラーは対戦ゲーに絶対不要だ
0382名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/08(月) 05:01:12.48ID:Kn2diuYx0
何言ってんだこいつ
FEZは自力で回復できるだろ
ガンオンは他力でしか回復出来ねーんだよ
(ポッドはクリみたいなもんだし、拠点のは速度早いけどプレイヤーのはカス)
回復がないっていうのはWoTみたいなやつのことを言うんだよ
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/08(月) 05:05:18.21ID:Kn2diuYx0
>>346
ジャミの時限式は案外悪くはないかな
工作でキプ裏に6本建てられてもどうということはなくなるし
セスの建築ダメージを上げたせいで相対的にサラがゴミになったからな
いまのくそげはいろいろとバランス悪いわ
10年やっててこのバランスの悪さは褒めるべきwww
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 05:26:50.37ID:esI/COrB0
ジャミは1人でも工作捗るから必要クリ上げたほうがいい
またしてもジャミの活用法をプロと雑魚とで真逆になってるしなwww

プロPTは主戦に立てられた敵ジャミは自軍兵数優勢に見せかるために壊さない
味方の援軍が欲しいときこそ僻地主戦の敵ジャミが壊さないし馬鹿正直に援軍要請もしない
ジャミは優勢場所行きたがる味方奴らを騙すために敵ジャミを壊さないなら上手く機能する
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7f-/9VY)
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2018/01/08(月) 05:26:54.24ID:bNFjOPAX0
オリンピックでフェンシングが話題になったからフェンサー作ってみたw
とかそんなレベルのゴミだからな
新要素はことごとくコケてバランス調整もガタガタ
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 05:45:54.50ID:esI/COrB0
FEZにいらない奴らが引退して人口減るなら良いがまたも残ったのが初動しないキル出ない雑魚かオべ折り専門
アラート廃止でオべ破壊の意味が無くなり初動オべ勝負とむしろ歩兵勝負特化したのに歩兵出来ない奴らほど引退しない
今ではオべ折りに行く歩兵雑魚で人数負けするパターン
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd2-nXLO)
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2018/01/08(月) 07:16:40.56ID:hBd+qUp+0
それはおかしい オベ対処に行く人間もPSなんて同等
実際は召喚を増やしたせいで召喚負けしてる方がしゃぶられるゲームになっただけ
歩兵負け+召喚負けなんて100%ドラゲーになって戦略も糞もない
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/08(月) 07:16:54.64ID:1n7KCjTr0
准尉とか大佐とかどういう条件で昇格するの?
スコアで昇格しやすくなるとかあるの?
0389名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b7f-aKZ8)
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2018/01/08(月) 07:26:57.92ID:cAiq+f/r0
>>386 >>387
もう何かを語れるようなゲーム性は持ち合わせていないんだよ。
作ってる側から根本を崩してしまってるのだからそこで
プレイヤーがどうとか言っても仕方ないレベルなのだよ。
かつてFEZを支えた人達はもう居ない。
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 07:28:53.86ID:esI/COrB0
階級ポイントは参戦したくらいだと0,1すら入らない
総合評価S取ってればモリモリ入る
1番ポイント入るのはキル数だランキング上位は最終的に週間キル総数多い人がなる
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd2-nXLO)
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2018/01/08(月) 07:30:33.87ID:hBd+qUp+0
加えて言えば雑魚職をとことん雑魚にした事で一方的になりやすくなった
ジャッジなんて片手にパワー80使って総ダメ200で、皿全般だがスピアでも100程度
極端に低火力すぎるし、やってる奴らも設定した奴らも阿呆
銃同様、ダメ基準で考えすぎてキル至上という他ゲなら当たり前の感覚が薄れすぎ
ウチヤマがかなり前に「俺今短やってるんで」とか言ってたが、俺もそうだが近接の方が
楽しいと思う層を優遇すれば他が死ぬ それが分かってて増えたら負ける職を明確に放置
してる時点でバランスも糞もない
ウォリ止めてるのも皿止めてるのもスカだろ そもそも3職すら要らねえんじゃねえの
0392名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/08(月) 07:33:46.74ID:BEMebF/1a
>>388
尉官ぐらいまではオベ建てや召喚でもして勝つ
佐官以上はキルやPCDをもりもり取って勝つ
そんだけ
佐官以上はたぶん負けると0.01ポイントくらいしか上がらない
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 07:59:51.31ID:bGN4j2af0
現状3色の火力バランスは良い感じだと思う(短剣は多少耐性上がってもいいかな)
皿のスピアも片手以外のヲリには200〜250のダメージ与えられるし
両手や大剣でいうとスマッシュを遠距離で撃ってるようなものだしなぁ
皿でヲリに勝てないとか言う人は中級やIB当てる練習したほうがいいよ
あと銃はイラネ
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/08(月) 08:41:20.33ID:CiJARWY00
断言出来るけどヒーラーが回復することでスコアボーナスが発生するようにすればヒーラーはそれなりにやる奴いるよ
一時期ディジー連打してた奴らは一定数いたし当然そういう奴らは今も存在してる
なにをどう主張しても結局このゲームの全ては歩兵力で成り立ってる
裏方だの建築だのいくらほざいても歩兵力が無ければ何もできない
なのに最近じゃその歩兵力はあまりにもお粗末そこでボルリリスが産まれたんじゃないか?
0398名も無き冒険者 (アメ MM0f-f5jx)
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2018/01/08(月) 09:04:18.15ID:HReRZoBHM
対歩兵召喚が三匹も同時に出れるせいで、勝敗競うようなゲームじゃないけど、歩兵戦楽しめればまあいいや、って層に取っすら完全にクソゲー化した。
ジャミングもミニマップ見て敵位置把握しながら動いてたのが、敵見えなくなって背後からの事故死増えすぎてストレス溜まりまくり。
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 09:56:22.03ID:esI/COrB0
ジャッジとか糞スキル入れてオリに勝てねえとかFEZ辞めろよ
FEZの遠距離有利は絶対なのにウダウダ言ってる奴らは雑魚過ぎ
遠距離ならタイマンだろうと集団戦だろうと圧倒的強さを誇ってるゲームで遠距離雑魚なら黙って辞めろ
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 09:59:43.72ID:ytewxNxF0
皿でタイマンの話ならジャッジ皿でもサンボルウェイブIBジャベライトあればヲリに負ける事はない
ヲリとタイマンでトドメ以外でヘル使う皿は素人
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 10:01:52.36ID:esI/COrB0
FEZで最凶の鈍足スキル入れてねえ奴らは雑魚
鈍足こそ相手のPSを無力化出来る唯一無二の万能スキル
タイマンで勝てねえとか集団戦でも役立たずは鈍足スキル入れてねえ奴らだ
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 10:10:47.81ID:esI/COrB0
FEZってのは鈍足スキル入れてない奴らの名前覚えて敵側で狩るゲームだよ
どういう訳か鈍足スキル入れてない奴らはPT組んでなくても偏って片側陣営に集まる
普通以上のPSあると味方が鈍足スキル入れてないとかぶせる奴だと見抜いて別方面行ってそいつら避けるが
鈍足入れてない奴らは自分たちの馬鹿さが解ってないから入れてない奴同士仲良く逃げる敵を追って死んでるw
0407名も無き冒険者 (スップ Sdbf-if4i)
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2018/01/08(月) 10:37:08.55ID:GEqKFx5Ud
戦争に勝つことよりも前線千人長になることの方が満足度高い
そこをなんとかせずユーザー側もスコア至上主義の道を決めた
0408名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 10:39:50.41ID:kFg+NBfJ0
敵の多い所に突っ込んでスキルぶっぱしたりバリスタに粘着してればスコア出るから気楽でいいよな
てか今遠距離で人長取ってる奴めっちゃ減ってね?大体召喚厨と短剣ヲリばっかりや
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/08(月) 10:55:27.11ID:nTfr69GG0
悪循環が始まりだしてるとは思う
リリスとボルの登場で前進がしにくくなった上に
ジャミングで敵の位置の把握も難しい

そういう局面だと
弓と雷で突っつき合いが続く傾向があると思う

逆にこれらの要素がない局面だと
他の職が機能しはじめる

だから
実質弓の強化版のリリスはさっさと削除すべきだと思うし
ジャミングタワーも弱体化しないとダメだと思う
ボルは単体だと悪くない召喚だと思うんだけどね
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 10:58:20.41ID:kFg+NBfJ0
リリもボルも押せ押せのユニットだけどな
ジャミングは硬い・建て放題・リスク無いでks三連発や、唯一評価できるのは攻め有利なユニってことくらい
古参()的な事言うならふぇずってマップみて戦局見るのもPSだと思ったんやけどそれ潰されたのはマジks
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/08(月) 11:04:13.25ID:Ai0f1s500
強い遠距離範囲攻撃を実装するとクソゲーになるってメテオで散々判らされてる筈なのに
リリスやボルを実装した運営はアホ
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-nXLO)
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2018/01/08(月) 11:42:13.30ID:HEYE57lo0
運営は最強プレイヤーと言われたゆ-こんさんをアドバイザーとして雇った方がいいと思う
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 11:44:35.21ID:esI/COrB0
運営はユーザーに何も求めちゃいない運営が楽しくプレイ出来ればいいのさ
運営はプレイヤーとして楽しくべく開始人数差を修正しないし
運営は遠距離使いだから遠距離優遇してるのにオリ最強と捏造してる
運営は勝ちを揺るがせたくないからリリスボルジャミを実装した
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/08(月) 12:04:47.17ID:Kn2diuYx0
もう3鯖が統合された時点で終息なんだよな
もう手遅れ
統合される前は過疎でもそれなりに遊べてたがK鯖民のPSと民度の低さに辞めて行ったやつがどれだけいるか
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/08(月) 12:19:00.80ID:YWkBDiNX0
ダウナの生放送くそわろた
基地山に嫉妬して40kくらい俺も出せるぜと言って
両手で出せない→1ヶ月ぶりだからと言って大剣に変えて9デッド→次の戦場で萎え堕ちFO
そしてダウナがアルギンの最新動画でディスられてる所見てて草
0418名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 12:27:23.20ID:kFg+NBfJ0
ちょっと前ダウナ凸ってる連中のコミュ混ぜてもらったが全員30代〜40代くらいのおっさんでドン引きだったわ
ニコ生やオンゲ配信全盛期の世代で既に20代後半とかでキッズと呼ばれてた連中の闇を垣間見たw
0423名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 13:17:44.62ID:ytewxNxF0
>>408
スコアってあんま意味なくね?バリスタ殴ってるの多いしキルのほうが大事だろ
勝つためにはキルと建築破壊能力が必要
キルランみるとスカウトはほぼ入ってないよな大体ヲリ笛セス皿
0424名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f61-aKZ8)
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2018/01/08(月) 13:18:04.37ID:vqYMCFAw0
今のスコア表示仕様だと他のプレイヤーの名前覚えられないんだよな
旧仕様だとトップにくるプレイヤーの名前はほぼ固定されてたから自然に覚えたが今はさっぱりだ

>>408
遠距離は雷・弓ともにボルリリスが出てから稼ぎにくくなった
遠距離でスコア出すには死なずに場所を極力変えずに戦う必要があった
そこにボルリリスが来ると、攻めの場合は押せ押せで稼げず、守り・拮抗の場合はボルリリス相手だとハイパワ飲めないで不味い
それなら自分もボルリリスになるわって話になりますわ
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f61-aKZ8)
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2018/01/08(月) 13:24:25.49ID:vqYMCFAw0
後ボルは混乱も壊れだが毒の方も射程範囲ともにガバガバで貫通もするしかなり強い
消費も低いので連射も効くし、前に出て轢き殺せる召喚でもある
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd2-nXLO)
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2018/01/08(月) 13:43:57.20ID:hBd+qUp+0
本当にネガウォリ君は声デカい上にすぐ顔真っ赤になるな
鈍足入れても削り切れるDPSが皿にはないだろ
バンク大会で皿なんてほとんど必要とされてない現実を見ろって
このゲームの職スキル選択なんてほぼ死んでんだよ
キルも取れない、離脱も遅い、オベも殴れないとか役立たずもいいとこで多ければ負ける
俺は圧倒的に優遇されてて強いから近接やりますとなぜ言えないのか
俺も近接しかやらんし、イベント週に10戦程度しかやらんけどな
0427名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-hL1C)
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2018/01/08(月) 13:45:58.98ID:cJlTEdmP0
もう何年も課金してないわーする必要も価値もねえだろこのゲームwwww
って言ってるやつがステルスアミュ付けてるんやがあ?
0431名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 14:05:07.99ID:ZeEq/kcO0
ステルスアミュ買う必要無くね
あれ装飾品なら何でもスペル付けるように変換できるんじゃねーの?背中だけなのかわからんけど
あれなら買う品物と同等なら必要ないわあれ
0434名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 14:11:54.75ID:ytewxNxF0
ナイトのクリ20なんてしたらナイタクが今より倍増えて禿げる
ナイタク対策できるまで有り得ない
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 14:20:35.16ID:ytewxNxF0
ナイタクこんだけ嫌われてるのにいらねえよ
対処がクッソつまらんのがナイタクしかもセスは殴るのはえーから無駄足になること多いし
ほんまほんまダルい

ナイタクが一番このゲームで嫌い大嫌いだ
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 14:22:33.91ID:ytewxNxF0
ナイタクのなにがクソってさ半分折れかけたオベに瀕死ナイトがいくから解除する前に先回りするけど
敵がいるとしると逆方向に走って逆のオベ殴られるんだわ無駄足だしじゃあいかなかったら折れかけオベはおられてたんだよ
これがどんだけ糞要素かわかるか?
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/08(月) 14:29:26.02ID:Ai0f1s500
・資源採掘
RTS:BOTが勝手に掘ってくれる、ストレージ自動格納
FEZ:数人掛りで採掘、しかもくれない奴もいる

・歩兵指示
RTS:操作は大変だが大人数を細かく動かせる、構成も思いのまま
FEZ:キチガイが糞構成で勝手に訳判らんとこ攻めていく、丁寧に頼んでも聞いてくれるか運ゲー

・逆転要素
RTS:準備時間が掛かり、相手にも逆転要素を用意してる事が知れ渡るので緊張感がある
FEZ:突然入るキマに敵も味方も興醒め

戦略ゲー(笑)したい人はRTSやりましょう
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9d-hL1C)
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2018/01/08(月) 14:31:13.46ID:sQLzAOB50
行かなきゃいいだけなのに何言ってるんだろうなこいつは
ナイタクなんてオベが折れるかどうかはどうでもいいだろ
たくさん敵釣って足かせにするのが狙いなんだからナイタクは無視に限る
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-9YlK)
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2018/01/08(月) 14:32:03.70ID:ahg9w2nu0
PSと周辺環境の相関関係をまとめてみた
これ合ってるか?

<<<PSと環境の関連性>>>
【雑魚】
・低スペPC
・無線LAN
・一般回線
・解像度の低いモニター
・普通のマウス、キーボード
・内蔵スピーカー

【達人】
・ゲーミングパソコン
・ゲーム用マウス
・有線LAN
・イヤホン

【名将】
・BTOパソコン
・ゲーム用モニター
・ゲーム用キーボード、マウスパッド
・ヘッドフォン
・光回線

【千人長】
・己の感覚に適合した周辺機器
0443名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/08(月) 14:34:26.34ID:nTfr69GG0
ただでさえ
使う方のリスクが低くて一方的な要素ばっか追加してくる運営に
ヒーラーなんて考えさせたらどうなるかなんて分かりきってること

>>433
>リリスボルテックス出したもん勝ちやんけ
それはすごく思う
敵味方の両方が出せば力のバランスは取れるが
距離を空けての膠着が続くだけ
面白くはならない
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f61-aKZ8)
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2018/01/08(月) 14:38:38.79ID:vqYMCFAw0
結局は歩兵の建築性能が高すぎるのがいけない
セスはもう建築とは完全に切り離すかむしろ建築には弱くしてもいい
キルクリスタルはキープに自動的に預けられるようにして1キル以上取った奴のみ使用可能にしろ
それでナイトの必要クリを元の40に戻してリリスボルは必要クリ50にすればいい
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 14:44:54.08ID:ukl54Eu00
骨がタゲ指定になってさ
消費pwも増えてさ
飛距離もゴミになってさ
硬直まで増やしてさ
ファイだって硬直増やしてさ
アラレベだって固定して4キル分までリスク下げてさ

これだけネズミ対策されてるのにまだネガるのは逆に恥ずかしいよね
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 14:53:30.27ID:ZeEq/kcO0
ネズミ対策になってないからなー
本来サクリ無くさないでオベの方をリスク下げればよかっただけの話
それを逆な事にすることネズミ対処出来なくなる
ぶっちゃけオベ無くしてジャミングだけで良いと思ってる今の状況
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-nXLO)
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2018/01/08(月) 15:05:56.75ID:tl9pH+/B0
ねずみの対処に行ってる方は何も楽しくないからなぁ…
好戦的なネズミなら戦えるだけましだけどハイパワポ飲んで逃げ回るのはまったく楽しくない
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-9YlK)
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2018/01/08(月) 15:06:09.67ID:ahg9w2nu0
ストスマとホネが全タゲ可だった頃に比べればマシ
皿やら弓やら片手は追い付けず
同性能の職が追い付いてもクランやファーイで飛ばされる
悪夢やぞ
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f61-aKZ8)
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2018/01/08(月) 15:07:52.96ID:vqYMCFAw0
セスネズミがクソなのは対処に行っても逃げられるからでしょ
マラソンとかいうクソオブクソな行動を強いられるとかやってられませんわ
0458名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 15:13:04.59ID:ukl54Eu00
>>452
僻掘りしてる時はよく行ってるぞ
てかマラソン君だってタイマンだと言うほど逃げないからな、オベ殴るの優先して
オベも消耗はするけどちゃんとキルまで持っていける
発狂してるのは数ゲーしかできない子だろ
0459名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 15:17:58.91ID:ZeEq/kcO0
>>458
俺はタイマンでも逃げるわ
そっちの方が相手にストレス与えやすいし短気な奴はネズミ対処すら来なくなってオベ1〜2本は折れる
実質それで勝てる戦争と負けてもスコア稼げる

くそだなー
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/08(月) 15:47:45.20ID:Yno7tVZq0
ガイジぉる??w
0473名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/08(月) 15:47:47.62ID:nTfr69GG0
>>465
ナイトが敵領域に入るのはナイタクだけのためじゃないのがね
最後はナイタクっていうのだって選択肢の一つとしてあっても良いと思う


ナイタク対策としてチャリをちゃんと運用すれば良いってとこで良いんでない?
ナイタクが定石化するほどあるのなら、そういう対策も定石化しても良いと思う
逆を言えばナイタクはそこまで定石化していないじゃないかな

一番の対策は、ネズミ対策にいった人がちゃんと評価されることだろう
ちゃんと感謝されるとかすれば良いのだろうけど
今はスコア的に何かが必要なのかもしれないね
他ゲーにあるみたいにちょっとした行動に称号みたいなのがもらえるようにできないものなのかね
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-9YlK)
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2018/01/08(月) 16:01:14.74ID:ahg9w2nu0
ネズミ獲りみたいなアイテム実装しようや
引っかかったらHP0とかじゃなくてずっとそこに囚われ続ける
もちろんFOは無効 PCのシャットダウンも無効や
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/08(月) 16:01:43.23ID:esI/COrB0
自領域でしか召喚解除出来無い
自領域でしかハイド出来無い
ネズミ対策はこれでいいだろ対処するのにチャリとか言う話じゃねえジャミも有視界戦闘に不要
0482(ガラプー KK4f-DP2z)
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2018/01/08(月) 16:09:59.61ID:L03HTVRWK
鶏の軟骨。
焼くだけじゃダメなんよ。
ガリガリ君みたいな骨片がバラけるような感じが残り、やたら硬いだけで旨みもない。
大事なのは素揚げ。
焼いて染みだした油+僅かな水を足しブチブチ泡立たせながら素揚げしたら
もうヘルシーでゴリゴリの骨片も感じないサラミみたいな旨みの塊である鶏軟骨に変身した。
サラダ油使って素揚げにしたり唐揚げにすると高カロリーになってしまう。
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 16:15:47.52ID:ZeEq/kcO0
>>478
レスぐらいで粘着性あるって決めつけない方がいいと思うけどw
実際スコア関係なく時間の無駄って思ったら俺は追えない
自分の時間は有限と感じてる奴は尚更ネズミ対処行かないだろうし
最近ピアとか吹き飛ばし系に反応できなくなりつつあるから尚更そう思うわ
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 16:38:42.87ID:ukl54Eu00
>>484
精神論ふりかざすつもりないけどやる気は大事だからね
負け戦場の歩兵の動きなんかまさにそれの典型なわけで
だからこそMAP見てネズミに気づいてる他の味方に「掘り動かねえ、クソだな」って思わせたらダメよ
PSなくてもいいからやる気見せないと、追い続けないと味方のやる気まで奪うわけで
0487名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/08(月) 16:41:56.14ID:BEMebF/1a
>>485
中央病人マップ潰しだろ
温泉はちょっと違うが、大陸外の端っこに殲滅戦でも常設してやればいいのにな
そうすれば対人好きは純粋に対人だけできるぞ
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 16:53:16.46ID:ZeEq/kcO0
>>486
いや既に歩兵の戦闘能力次第で負け確定はわかるから
大体戦って30秒以内には勝つか負けるかわかるし意味ねーよ
そこで判断してスコアプレイに走るか放置かの選択になるしもう動くとか動かないとか無意味な訳よ
歩兵で負ける時点で9割は負けるし逆転とかは稀
やる気以前に勝負分かっちゃうから精神論以前の問題だわ
0489名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f61-aKZ8)
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2018/01/08(月) 16:54:47.19ID:vqYMCFAw0
最近の中央病というか開始即相手キプ特攻組はボルに返り討ちにあってデッド献上してる事が多い
逆に初動でボルが出る方は高確率で勝ってる
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ dfeb-Ogju)
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2018/01/08(月) 17:02:05.16ID:lMeXBTt70
自分が動いてるみたいだし他人に「ネズミ対処しないクソ」って思っても筋は通ってるけど
でも大半の人は他人にネズミ対処してくれなくても文句も言わないし、その代わり自分もいかないだけ
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 17:04:11.86ID:ZeEq/kcO0
>>490
あれは途中で入ってきた歩兵が強いだけ
それ以外で逆転できるのキマぐらいだろ
大体歩兵負けしてる所は全部負けてるわ
歩兵が強くても負けるなんて一極集中で中央行ってるぐらいじゃね
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/08(月) 17:26:20.62ID:Yno7tVZq0
理想ゎ関西弁の楽園ゃw
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 18:12:01.30ID:ytewxNxF0
後夜祭ルレはないんか
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ ef99-pP+2)
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2018/01/08(月) 18:25:50.39ID:Zy6tmRO30
空き巣国家ゲブ
温泉国家ネツ
オワコン国家エルカセホル
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-hL1C)
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2018/01/08(月) 18:41:17.98ID:cJlTEdmP0
最強の戦術思いついてまーたでw
ナイタク解除なんかするより、50人ナイトで敵オベつついて壊して回れば誰も死なない最強ちゃう?w
軍師の才能開花してまーたw
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 19:02:28.56ID:ukl54Eu00
>>492
少なくとも勝負を諦めてよい理由にはならんね
多人数と協力して勝利を目指すという名目があり戦場に入る以上できることは最低限しなきゃならんよ
FOという機能も用意されてるんだから
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-9YlK)
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2018/01/08(月) 19:07:17.97ID:ahg9w2nu0
すげー楽しいからお前らもやってみ
MAP・チャット欄・キャラ名・部隊名、消す縛りプレイ
頼りは仲間の姿のみ 大事なものを思い出せるぞ
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-hL1C)
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2018/01/08(月) 19:31:29.21ID:cJlTEdmP0
いやだって思ってしまってるっ時点で効果抜群やないけw
なんでわざわざ相手が来てほしいと思うもので行かなあかんのやw
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/08(月) 19:33:36.22ID:TPStjih40
おまんこ!w
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fcc-/9VY)
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2018/01/08(月) 19:53:01.07ID:/X5l9q8R0
やる気とPSある奴100人、まだこのゲームになんとか存在してると思うんだけどな
その100人が集まれる場さえあれば楽しめるのに
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 19:58:05.61ID:ZeEq/kcO0
>>510
そうだなF0という機能があるから気に入らない奴が戦場から出れば良いだけだわな
そして多分勝利を目指してる奴らって少数派よ

それと思ったけどナイタクについて解除した時HP1でよくね?って思った
それならナイタクのリスク上がるし回復するにしても相手のコスト使わせることできるよね
まーリジェとか使ってマラソンして逃げそうな気がしないでもないけど
0525名も無き冒険者 (ワッチョイ ef9f-nOrU)
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2018/01/08(月) 20:21:58.24ID:tsv2Td880
久々に来たけど
人口どれくらいいんの?
まだ持ちそう?
0529名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-9YlK)
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2018/01/08(月) 20:56:39.37ID:ZeEq/kcO0
>>526
ナイタクセスに対応したいならいいかなーって思ったけど別に気にしないならスルーで構わない
俺個人はどうでもいいからその暗黙の了解に従ってスコア稼ぎする
正直着地点とか気にせず好きなこと書けよ
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 21:00:57.80ID:ukl54Eu00
>>529
骨がタゲ指定になってさ
消費pwも増えてさ
飛距離もゴミになってさ
硬直まで増やしてさ
ファイだって硬直増やしてさ
アラレベだって固定して4キル分までリスク下げてさ

これだけセス弱体されてるのにまだネガるのは逆に恥ずかしいよね
0543名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 21:51:40.89ID:ytewxNxF0
セスのファイとかの弱体とナイタク問題は別だわ歩いてセスがくるならまだ納得するけど
ナイタクの糞さはフェイントかけられたら無駄足で2本交互にやられたら瀕死ナイト2,3回でまずどっちも折れるってこと
歩いてくるならわかるがナイタクならほぼ成功するっていうね瀕死ナイトだから出し得
0545名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 21:53:06.02ID:ytewxNxF0
ファイやらは弱体されたけどサクリなくなったのとセスの建築破壊はつよなってるからな
ナイタクはまじ糞おぶ糞
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 22:20:27.55ID:kFg+NBfJ0
今はナイタク脅威ってわけじゃ無いが普通に1本くらいおるスペックある
むしろどんな戦場でもマップ両サイドや中央の強気オベ絶対許さないネズミセスが今は一番うぜえ
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f03-dRtx)
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2018/01/08(月) 22:28:18.50ID:1Vj2nvXZ0
>>531
セス使ってるが弱いとは思わんがな
アミュレットで生存能力が上がったのがでかい
嫌らしい行動で相手に無理矢理選択肢を迫れるのがセスの強み
そこを理解して動いてくる奴は今も昔も強い
ヲリと同じ感覚で動いてる奴は雑魚
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/08(月) 22:34:47.84ID:kr9T2APX0
割れ戦場ホンマやめちくりーw
K鯖崩壊の一つにゲブカスが手当たり次第に布告しまくってほとんどの戦場割れてゲームにならなかったていう原因があるんやけどw
今、割れ戦場が多発してるのはそいつらの仕業やw
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/08(月) 22:59:59.11ID:TPStjih40
割れ戦場たてまくるで〜w
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/08(月) 23:02:46.59ID:Yno7tVZq0
韓国風七草粥ぼw
0559名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f73-JYVM)
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2018/01/08(月) 23:03:48.86ID:Vi0hDp3C0
マスター、
あちらの>>558にトンスルを
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧    ∧
      ∧,,∧      / `ー一′丶
     <丶`∀´>   /   : : :: :: :::::ヽ 
.   ▼   >、/⌒ヽ   |    : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_ ヽ、  : : :: :: :::::::/
      `⌒ー′ | |::|  )゙  ..::::〃:ィ´
         \ | |::|  /" ''  : : ::⌒ヽ
     ____  \=::|. i       、 : ::::|____
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f09-hL1C)
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2018/01/09(火) 00:07:58.55ID:pNkX/VYm0
癒着というか、プライベートな遊びなのに運営者としての顔を見せたりする方が
問題だったわけで、それで契約解除だったという
0567名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f09-hL1C)
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2018/01/09(火) 00:10:24.35ID:pNkX/VYm0
公私混同は現実社会の通念上、許されないのはどこの会社でも同じことです
プレイヤー側に求めるのは自律規制なのですが、長いタイトルになると規範が緩んで
なぁなぁになったり知らない振りで通す人も増えてしまう事ですね
いずれにしても、自重して欲しいものです
0569名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 00:18:16.15ID:1eaF9buz0
何だかんだ非課金キャラも半年シェルスペル維持できるぐらいシェル溜まった
経験値5倍はやり過ぎだ。経験値は密書もログボで取りやすいし
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/09(火) 00:25:01.43ID:4e+YKs0C0
スキル避け下手な相手なら勝てんことはないけど、自分と技量同等以上の相手だとしんどい
そもそもやばくなってもヲリは逃げやすいし
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fc7-/9VY)
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2018/01/09(火) 00:37:40.25ID:2IclVOh/0
そもそもタイマン前提とかそれぞれユニットとしての役割が違うんだしどうでもよくね?
今の民度じゃ無理だろうけど本来は裏オベ対処とかも適正あるユニットが行けばそれでいい話
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f09-hL1C)
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2018/01/09(火) 00:39:28.93ID:pNkX/VYm0
スポーツライクな場所もありますよ
バンクェットのことも、たまには思い出してあげてください・・・

戦場で頼れるのは経験と勘と仲間(真の意味です)
あとは、ほんのちょっとの課金力です
0576名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4f-ijpg)
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2018/01/09(火) 00:48:37.69ID:s92aitn2a
お恥ずかしながらワイも昔はタイマンで勝てると思ってたことがありますw
弓皿からはじめたなら皆さん覚えがあるんとちゃいますか?w
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/09(火) 00:50:44.32ID:4e+YKs0C0
今皿がタイマンで勝てるのって、銃かハイド解いてる短スカくらいちゃいます?w
それでもダガー射程入れたら分が悪くなるけど
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 00:51:13.36ID:1eaF9buz0
消費Pwとダメ交換のルーチン考えれて弾道中級の射角見て避けれる程度のPS同士でタイマンなら
ウォリ皿は引き分けかウォリ勝ちにしかならないよ
ウォリ側がPw残量とか考えずに先出しで硬直晒しまくる雑魚なら皿が有利だけど
並みPS以上の後出し合戦になった場合の皿は何処までも下がるしかない
0580名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8f-/9VY)
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2018/01/09(火) 00:54:14.08ID:WrO/lWdha
糞ヲリ相手なら弓でパワシュ乱射して勝った事とかライト連発で勝った事とかあるけど
そんなん相手がクソザコナメクジだったってだけなんだよ
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 02:09:04.97ID:1eaF9buz0
マルクティス武器よりかはブラックスミス来てほしいな
武器の種類によるけど素材20個づつぐらい貯めておけば3回ぶん
半年ぐらいはもつだろう。シェルちょっと食うけども
0588名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 02:47:33.14ID:1eaF9buz0
お布施ぐらいしてやりたいが課金しどころが判らない
デザイン酷過ぎてルレあんま回さんうえにリングばら撒きすぎで
ハイリジェは十分ある、溜まったギンコキンコで大抵当たるし
スペルは大半シェルで賄えてしまうし
課金アミュで稼ぎ処だったタイミングにオーブ品がステルスのみでと稼ぐ気あるのか
0590名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 02:53:21.19ID:1eaF9buz0
あとヴォイド中に見えてるピカピカエフェクトな
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 02:59:47.93ID:Rmp+UyJM0
>>577
見えてる短スカは一度IB入ったら短スカに勝機はないしあとちょっとした段差があってもまず負けないな
段差に上って短スカが段差あがってきたら通常するだけであいつらは何もできなくなる
やっぱエンダーって強いんだなって
0592名も無き冒険者 (ワッチョイ bbdf-aKZ8)
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2018/01/09(火) 03:09:27.71ID:LNsVu7iJ0
セスにしてもそうだけど武器がゴテゴテすぎて全然欲しくないデザインばっかなんよね
もっとシンプルなのなんで作らないんだろうか
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/09(火) 03:34:04.58ID:+uQ06S3P0
お前ら良かったな!FEZ今年年内は確実にサービス続くぞ
コピーライト更新したってことはFEG関係状サービス終わらせることが出来ないってことだ
来年もFEZ続くも高確率でありえる
0598名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/09(火) 04:38:01.18ID:MvJSQB4g0
初めから終わるとは思ってない
このゲームより過疎で続いてるゲームいくらでもある
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
垢版 |
2018/01/09(火) 04:38:03.45ID:Rmp+UyJM0
コピーライトってなに?
0603名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 04:47:41.22ID:1eaF9buz0
くっそつまらないけど装備強化ギャンブル酷いチョンゲRPGとか
ガチャ沼あるゲームでならアクティブ200人↓みたいなのでも
廃課金者の財布しゃぶるためか普通に続いたりもするが
FEZだと客単価低いだろうからそういう尺度では語れない
コンビニのコーヒーポジションのゲームというには微妙だしな
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
垢版 |
2018/01/09(火) 05:12:43.37ID:Rmp+UyJM0
お布施したくても本当に余りに最近のデザイン酷いからな
センス酷いからデザイナー変えてくれ
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/09(火) 06:57:40.28ID:+uQ06S3P0
スペル実装前には月額制でも人口減らないと教えたのに実行しなかったのが悪い
戦術アプデ前仕様戦を課金鯖で用意するのも手だった訳だしな
何にせよこのスクエニ運営は商売が下手
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/09(火) 08:07:46.45ID:e4UmRtvt0
なあw
仕事いかんでもええんか?w
0608名も無き冒険者 (ガラプー KK0f-DP2z)
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2018/01/09(火) 08:25:45.32ID:zcC8cSMpK
>>607
なんやワレ
わしら“被害者”に仕事せえ言うんか?
上等や、ほな仕事するでまずは面接からやなピッポッパ
「あ、お忙しい所すみません、アルバイトの求人を見てお電話しました、○○と申します、求人担当者の方はいらっしゃいますか…?」
「はいわだじがぞうでぶ、」(ダミ声)
「声がキモい!!」ガチャンッッ!!

ッケエエエイ!!!(ガッツポーズ!)
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/09(火) 09:53:26.64ID:98IPWxJ30
戦場にお散歩でも行くのかい?ていうような装備ばかりなのは本当にセンス無いんだなと思う
せっかく出たハイセディアやハイアゼリーですら今となっては場違い感を感じる
0611名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/09(火) 10:13:27.53ID:ZUoUiWd70
今年終わるクソゲに課金ってやばない?w
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ ef9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 10:20:16.03ID:eVPbpGba0
(´・ω・`)戦場にフルフェイスかぶって行かない時点でレイプしてくれって言ってるようなもん
(´・ω・`)投石でワンパンやで
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/09(火) 10:23:45.64ID:e4UmRtvt0
>>608
なんの被害者ゃw
0615名も無き冒険者 (ガラプー KK0f-DP2z)
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2018/01/09(火) 11:04:53.55ID:zcC8cSMpK
鶏肉の「ふりそで」って部分買ってきたけどすげえ美味そうだ。
手羽とむねの間、希少部位、しかも100g60円台で安い。
切り方もパイの実みたいな肉厚サイズでハリもある。200g。
食べるのは夜、あとで報告に来る。
0617名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 11:37:51.37ID:1eaF9buz0
ハイアゼリーは色合いがry 
中華配色装備ばっかになってからのデザイナー叩かれてたけど
復刻装備でこれはガチで色彩感覚おかしいんじゃなかろうか
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ ef9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 11:48:12.24ID:eVPbpGba0
(´・ω・`)巨乳のアニメキャラでスタイリッシュアクションできて
(´・ω・`)かわいくてえろい装備がたくさんあって薄い本が大量に出版されて
(´・ω・`)できるだけ大人数で対戦して勝ち負けの責任が薄いゲームがやりたいです!!!!!!
0621名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/09(火) 12:00:58.35ID:98IPWxJ30
モンハンをパクる→素材集めて自分だけの装備を作ろう
PSO2をパクる→スタイリッシュアクション
ガンオンをパクる→召喚は巨大ロボット
FF14をパクる→ワンミスで全滅のミッションコンテンツ
0622名も無き冒険者 (ガラプー KK0f-DP2z)
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2018/01/09(火) 12:01:56.40ID:zcC8cSMpK
ゲーム卒業の道もあるし
ゲーム製作の道もあるし
FEZやゲームやパソコンだけに縛られずに登山や自己啓発や政治や地域振興や宗教や集会やとにかく新しい世界に飛び込む道もあれば
FEZ経験を経験として生かす、自叙伝や創作を書いたりTRPGのシナリオやルールブックを作ったり、
もちろんオンラインゲーマーとしてたな移住先を見つけるもよし
無限の可能生があるだよ
義務教育修了と共に進路を決めるように、FEZ終了と共に路が開ける人もあ
0623名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-/HwQ)
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2018/01/09(火) 12:09:36.37ID:F/Df3z2t0
カセ敵片手 たしたし に数ゲーで挑んでやられる
にゃー部員4人、ちょっとワロタ
二人崖下にスラムで落とされて残った二人がまたへたくそなこと
1vs4で二人死んでんの
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b92-/L1Q)
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2018/01/09(火) 12:25:07.39ID:3FExTh7A0
>>615
別に安くないぞ?

「コストコ ロティサリーチキン」で検索してみてくれ
旨そうな鳥の丸焼き1.5kgが調理済み699円で売ってる
100g単位なら約46.6円だ
0628名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/09(火) 13:03:43.28ID:e4UmRtvt0
あんさんやってしまいましたなぁw
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/09(火) 14:03:10.33ID:ZUoUiWd70
畳まれて困るやつとかおらんやろーw
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/09(火) 14:09:20.33ID:4e+YKs0C0
色々なネトゲ看取ってきて、大体どのゲームも人数少なくなっても惜しまれて終わっていったんやけど、
これだけ多くの現役ユーザーに早く終われって思われてるゲーム他に無いんちゃうかw
0637名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/09(火) 14:33:58.97ID:+uQ06S3P0
FEZ運営としてはFEZ部署で失敗続け無能と醜態晒し続けるよりも
FEZのサービス終了でFEZ運営解体され他部署へ配属されたほうが身の安泰と思ってる
結局はどこへ配属されても無能の烙印消えないからFEZを立て直すことで責任と自分の価値を取り返すしかねえんだけどな
0639名も無き冒険者 (オッペケ Srcf-DW0n)
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2018/01/09(火) 15:00:51.72ID:NBB5spMYr
他の部署もfezチームは歓迎しないだろ
いるだけで人口が減るんだ
もちろん、他のゲーム会社もfezチームは雇いたくないだろう

でも、スクエニ社内はまだしも他の会社がfezチームの名前を知ってるはずないからfezを排除したくてもできない
だから、今、必要なのはfezチームの名前を晒し上げることだ
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be0-63WB)
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2018/01/09(火) 15:33:48.16ID:BfzB2tuZ0
休み終わったら早速2000人おるやん
温泉待機あわせたらもっとおるやろこれ
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 15:36:35.99ID:WDVuoUht0
ゲームバランス崩さない程度にお賽銭させる場所ってあと何があるかな
ポケット3番目拡張 インベントリ拡張 スキルスロット拡張 クリスタル採掘度速度&クリスタル所持数拡張
アクセやらルレ限定上位アミュ等で更にHP+100orPw回復か上限+1

単純に人増やすだけなら20~60人程度の戦場で旧レギュレーションのルールで戦争とか常設した上で
新クラスでもちょくちょく実装すやいいと思うけどなデータ上にボツスキルとかモーション結構あるんだろ?w
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 15:41:58.66ID:WDVuoUht0
そういやクソニクルに少数戦のルールあったけど妙に高低差あったりごちゃごちゃしてて面白くないんだよな
基本平地で短剣が裏取り楽しめる程度のルートありでバンクみたいなマップかつ非領域ゲーの25vs25出せや
0644名も無き冒険者 (アークセー Sxcf-7YWB)
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2018/01/09(火) 15:44:09.38ID:2jpaUR4Lx
無課金も遊べるハイブリッド月額課金制やろ?
月額課金メンバー様には様々な優遇特典つけるだけの簡単な集金システムや
0645名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 15:46:08.65ID:WDVuoUht0
あと通常戦争もシンメトリーで直線の縦長マップとか出してくれよ
攻め有利、防衛有利ってのがないと布告・参加しないとか言うガイジ居るけどさぁ
普通に5:5揃った時点で戦争開始、人数差は1人まで最悪国家なんてけせや邪魔くせえ
意図的に戦場選ぶの不可能にして自国援軍それぞれマッチ選択した時点で自動割り振りでいいだろ
空き巣も消えて万々歳じゃねーか
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 15:52:16.53ID:WDVuoUht0
運営様は癒着ガイジだから理解しても修正しないんやろけど
国家システムとガバガバマッチング悪用した乞食見てえなゴミ勝利厨共ホンマ排除してほしいわ
やりたいマップorデコイマップをサブキャラで布告してCC、防衛入って空き巣勝ちゲーうまうま
他にも単純に大量空布告から空いた攻めマップ入ってリングうまうまとかさ普通に沸いてんじゃんネツのksとかさ

あと部隊カスな何で戦場PT組んで10人も入れるんやw
野良はエサ、って明言してるのと何が違うん?部隊は部隊同士の戦争(もちろん過疎なので機能しない)だけ与えて
PTプレイも戦争入ってから野良と組むくらいでええやろ今の時代ネトゲのコミュなんていらんのやでw
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f61-aKZ8)
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2018/01/09(火) 16:01:56.80ID:5E3zIFrC0
>>644
月額制ではなく月額課金パックなら有やな
・30日レンタル式のフルスペルセット(スロ5アミュ、各課金スペル)
・課金各エンチャ50個
・ハイリジェ300レアステ50
・攻性耐性MAXのCP武器防具全職(種類はランダム)
・密書各1、金コ1

で300Aなら買うわ
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 16:03:20.43ID:Rmp+UyJM0
平地で25人ってそこそこ広くなるだろうからただの遠距離ガイジマップになるだけじゃないの
0650名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 16:08:11.51ID:Rmp+UyJM0
お布施ならほんまいいデザインの装備だしてもらえたら何万もお布施してやるで
今のデザイナーくっそやから財布の紐がガチガチにきつくなるんだよ

お布施してもらいたかったらデザイナー変えろ
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 16:20:14.74ID:WDVuoUht0
>>649
ログマみたいに永遠に下がれるならそうなるが
下がりすぎると壁、または短剣両手が暴れる細道になるとかな
竜の巣マップみたいに中央に不可侵の領域作って前線二つにするとか
色々あるやろw
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 16:35:39.78ID:Rmp+UyJM0
俺はBSねことか2014年あたりのデザイン好きだな♂キャラだけど
最近のは足に鱗とかうすら寒くなる装備ばっかできもい
女キャラもダサイか露出かの二択で正直吐き気がする
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 16:36:47.07ID:Rmp+UyJM0
一年くらいのデザイン以外は好みの問題あれ出来はよかったからな
最近は好み関係なしに出来が糞
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-nXLO)
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2018/01/09(火) 17:08:19.39ID:tVtrl3j/0
たまに地面が透明になっていて、そこを通ると空中に飛んで
急いでそこを離れないとそのままネットワークエラーになって切断なるんだけど
これなんなの?
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/09(火) 17:09:24.24ID:ZUoUiWd70
さっさとやめろ
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 17:34:32.59ID:WDVuoUht0
ちなみに空飛ぶキマバグで特定高度まで上昇すると切断されるようになっただけで
あれ中途半端に上がるだけなら切れないから上からスキル降ったり相手側からは地上に居るように見えたりでおもろいでw
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 17:42:24.49ID:Rmp+UyJM0
素材は唯一無二で最高なのに料理人の腕が酷過ぎるっていうね・・・
ジャミングの前線をほぼ覆う範囲と建設上限と硬さが合わさってどう考えても糞要素だって気付かないし
ジャミングみたいなのはあっても構わないが建てるタイミングが面白い建築にしないと
今みたいな出し得は糞ゲにしかならん
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 17:45:11.36ID:WDVuoUht0
ジャミは今より固くていいから設置数減らす+領域内のみにしろや
制限緩すぎてナイトと同じく強いか弱いか別にして建築妨害やらスカフォやら汎用性高すぎ
とりあえず置いとくだけで相手に破壊強要出来てリスクもないとかキチってる
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/09(火) 17:45:24.33ID:ZUoUiWd70
出し得スキルはナーフしたくせに建築や召還で追加してくる笑うわ
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 17:48:06.37ID:Rmp+UyJM0
リスクがあってこそのリターンであるべきだし出し得要素は潰すべきなんだよね
リリスもそうあれも出し得召喚だよレイスやジャイナイトはタイミングみてだす召喚なのにな

早急にリリスの要求クリスタルを増やすべきだしジャミングもそう建設上限を下げて柔らかくするか必要クリスタル増やすべき
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 17:50:15.55ID:Rmp+UyJM0
スカフォだってレーダーや敵の攻撃吸たったりハイドルートになったりとなかなか優秀な建築物だが
1人一回までだもんなー
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b8a-nOrU)
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2018/01/09(火) 17:50:22.60ID:CawEFGys0
(´・ω・`)素材は出された時から賞味期限過ぎてしもうて腐っとりましたで
(´・ω・`)せやけど意図せんとこで納豆みたいに発酵しとったんでんな
(´・ω・`)それが他の美味いもん殆ど喰ったことがあらへん人らが美味い美味い言うて食ったんを
(´・ω・`)「食材が生きとったんや」と誤解して料理しはって生ごみにしただけの事でっせ
0668名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 17:55:43.08ID:WDVuoUht0
リリスは召喚コストをレイス(門込み)くらいにすれば大分マシになる、現状でも護衛いなきゃ比較的簡単に落ちるし
主戦で歩兵の中からブッパしてるだけのリリスとか言うほど脅威じゃない

ボルテはスキル自体は百歩譲って許すとして
本体スペがぶっ壊れるのと召喚条件が軽すぎるのがks
鈍足無効だから短剣入ろうが前で過ぎて氷貰おうがまず死なない
こいつだけゲームバランスの外に居るわ鈍足有効にして消費クリ増やせ
0670名も無き冒険者 (スプッッ Sdcf-Tkrw)
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2018/01/09(火) 18:08:00.71ID:96pAie42d
ん?
このゲームの美味しいところ齧れるのほんの一握りだけだから
自分は齧ってる側の人間だと思いたいよな?
ノンノン
それ、瞬間風速で美味しい部分の香嗅いでるだけだからな
来いよ、高みに
倒錯してる暇あったら"練"積もうぜ?
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 18:10:34.55ID:WDVuoUht0
ウンチィィィィ!!!
0675名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/09(火) 18:39:30.12ID:+uQ06S3P0
スクエニこそが無課金で遊べるをこのオンゲ業界で1位極めた路線ひた走って来て失敗続き大間違いだったのを証明した
プレイさせるに基本有料かダウンロード時点有料販売で運営維持する時代だってのをsteamが証明したのが現状だぞ
基本無料は当然ながら金払わない奴らが集まり民度も低下する月額制で金払うからFEZ民度善くして下さいってユーザー求めに応じるのが商売ってもんだ
0676名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/09(火) 18:49:01.09ID:e4UmRtvt0
Warframeって失敗したの?
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 18:49:18.61ID:WDVuoUht0
まあ一旦畳んでパケ版Steamなりで配信すればいいだけだしな
開発費0だし版権以外余裕じゃないの
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f73-JYVM)
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2018/01/09(火) 18:58:09.58ID:Be2FvldV0
ドミは月額で失敗したしdl販売有料なんか長期運営に向いてない
ラグナロクみたいに月額でも課金要素入れたりしてるし
そう都合よく運営はできない
FEZはクソになっていったけどそもそもゲーム自体の出来が微妙で
人口減るような設計だから今まで良く持ったほう
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/09(火) 19:00:00.03ID:1eaF9buz0
リリス出し得とか調整前からインしてないのか?
今はもうエンダー職視点だと空気。皿視点ですら弓カス2人前未満程度の存在感だぞ
ただギフトリリス+プロテク笛セットになるととたんにガチ化する
笛皿あたりですらガドレ片手並に硬くなる
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/09(火) 20:23:51.37ID:Y0XcOMCI0
そろそろスコアボーナス見直しの時期かな

今回はブレイクの大規模なてこ入れが来る

ブレイクが1つでもすでに入っているプレイヤーに別のブレイクを入れた時
本来エラエルボーナスの2/3しか入らないように調整する

これはオナブレによる戦争への貢献そっちのけでスコボ稼ぎに没頭する悪党プレイヤーへの制裁
それだけだと可哀想なので

パニでキルしたときのみ
その一撃で耐えた直接ダメージ分、スコボをエラエルようにする
最後に残りHP600の敵をパニして倒した場合
直接ダメージ600+スコボ600がエラエル計算だ

そしてFEZに吹き飛ばし効果にボーナスを適応する
クランブル・ピア等すべての吹き飛ばしスキルに1回20点
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/09(火) 20:45:51.91ID:ZUoUiWd70
そもそもこれは戦争ゲームなのでスコアボーナス自体要らん
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be0-63WB)
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2018/01/09(火) 21:28:34.96ID:BfzB2tuZ0
(´・ω・`)過疎ゲーで必ず話題になる月額課金、F2P、
(´・ω・`)いずれにしてもつぶれるところはつぶれるだけなのが真実であった
0690名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be0-63WB)
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2018/01/09(火) 21:39:26.12ID:BfzB2tuZ0
>>669
6時と18時は超過疎タイム
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/09(火) 21:46:30.94ID:Y0XcOMCI0
シェルは今と同じ金額で能力の上げ幅半分でよかったよな

平等の条件で戦いたいやつは上がり幅が小さかろうが課金するんだし
絶対に無課金で遊びたいって奴はどれだけあがろうが課金しないんだから
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-nOrU)
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2018/01/09(火) 21:59:13.21ID:gGZ1vaq10
(´・ω・`)ケツマンコだけでええのん?
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ 0be9-b8kk)
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2018/01/09(火) 22:01:55.42ID:459GfmhU0
スペルはよ削除しろよ

いるかわからん新規にはエンハイに加えてスペルまで参入の壁作ってるくせに
復帰勢にすらエンチャ持っててもスペルも必要になってダルくなって復帰しない

スペルも削除するのが第一だが エンチャもぶっちゃけイラネ
Pay to Winやめろ
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ ef99-pP+2)
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2018/01/09(火) 22:20:40.25ID:svHUBTIJ0
(´・ω・`)シュア島温泉エル布告でエル0ネツ5って
(´・ω・`)アホちゃいまっヵw
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 22:30:47.45ID:Rmp+UyJM0
>>683
いうてブレイク短剣はキルとれないんやで?ほかに譲るしスコアなければただの奉仕職や
ヲリや笛セス火力皿と違って
スコアでしか評価とれないからPCDじゃ多少優遇され他方がいいと思う
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ df95-mHFN)
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2018/01/09(火) 22:33:11.79ID:aCaogAGD0
全盛期でも平均課金額500円ぐらいだったような
少しでいいから課金してクレメンスってメッセージだと思って課金してるわ
過疎ゲーなんだから好きなら少しお布施してやれ
装備の文句は同感だが問い合わせから言うと更に良いぞ
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 22:33:43.60ID:WDVuoUht0
オナブレマンvs特攻ドラテマンvsバリスタシャブリマンvs召喚厨のゲームやぞ
0700名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 22:36:21.46ID:Rmp+UyJM0
>>683
パニなんて実際はハイド時間が長すぎて戦争貢献なんて殆どないからスコア上げる必要ない
キルとりたいなら素直にヲリ笛火力職やったほうがいい
あとお前さんはPCDしかみてないがキルダメージボーナス高すぎてあと建築破壊と総合評価じゃヲリやセスが大体上位や
短剣はキルとれないからキルクリももらえんしPCDなかったら総合評価ほんま糞やで
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 22:37:19.34ID:WDVuoUht0
リリスは皿補正入れないと近接に対してはあんま圧無い
さらに言えば相手が人数勝ちでバラけながら押してくるような所だと活躍できん
どちらかって言うと若干僻地気味で団子になりやすい状態だと鬼のように強い
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 22:38:27.89ID:Rmp+UyJM0
ついでいえばスカ皿は建築破壊能力糞すぎや
ヲリは対人能力、建築破壊能力高すぎてヲリいねーと負けフラグまずはヲリの弱体が先やろ
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 22:41:02.10ID:Rmp+UyJM0
あとヲリはバリスタ破壊能力もあるし万能過ぎるだろw
バリスタだしたらスカ皿は怯むのにヲリだけ突進してきてバリスタだすの阿保くさいわ
0706名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/09(火) 22:43:34.61ID:Rmp+UyJM0
今ってジャミあるからハイドなんてしてネズミするスカなんておらんだろうが移動にかかる時間とオベの耐久アップでやるやついない
てか銃のラッシュは修正されたろ?
0707名も無き冒険者 (ガラプー KK0f-DP2z)
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2018/01/09(火) 22:43:41.68ID:zcC8cSMpK
オオオッッッ!
鶏のふりそでって部分、焼いてウェイパーと紹興酒と醤油で味付け
グチャグチャ噛みながら脂と肉汁たまんね!
明日も300g食べれるけどもっと2キロぐらい大食いしたい
紹興酒もたまらん
むせかえるようなワインだとかビールだとか日本酒だとかより
紹興酒が一番すんなり体に入ってくる
0708名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 22:43:44.92ID:WDVuoUht0
ビルブ銃はぶっ壊れすぎてお互いガシガシ折れるから駆け引きもクソも無いんで割りと平和だった
レイプゲーはクッソ加速してたが今の領域ゲーと何が違うのか分からんw
0712名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 22:51:19.34ID:WDVuoUht0
2hitヘルは地味にアタレ両手より破壊速度あるから片手と火皿でくっそ待ちゲーするksPTは色々完結してる
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ 0feb-Ogju)
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2018/01/09(火) 23:04:51.56ID:IQ8mFb/r0
スカ皿専用の課金限定新アミュレット実装して建築攻性+100ぐらいしよう
まともなバランス調整なんてぶん投げたしお前らも喜んでアミュ課金してるしこれでええやろ?
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/09(火) 23:15:02.06ID:Y0XcOMCI0
職業専用装備は合ってもいいと思う

ソーサラーリング
・PW回復量+5、凍結を無効化する

・ウォーリアーリング
・攻撃+20 耐性+20

・スカウトリング
・各ブレイクの持続時間+3秒、ハイド中の移動速度増加

・セタスタスリング
建築攻性+100、サクリファイスLv3使用可能

・フェンサーリング
移動速度1.1倍
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9d-hL1C)
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2018/01/09(火) 23:26:32.53ID:CAvQg05A0
ウォーリアーリングだけ性能ぶっこわれてておかしいだろww
100歩譲って攻性+20なら代償として耐性は-20だろ
アタレでも攻性+15耐性-20なのに攻性も耐性も両方プラスとか頭沸いてんのかw
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/09(火) 23:50:37.82ID:ZUoUiWd70
ガイジやな
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 23:54:05.47ID:WDVuoUht0
・皿リング
詠唱時間+60秒 Pw回復+1
・ヲリング
アイテム使用コスト-20%(切り上げ)防御+5
・スカリング
ハイドデメリット-50% ハイドからスキル使用時消費Pw-10% 攻撃+3
・セスリング
建築+10 防御+5
・笛
ルーンの付与時間、効果時間+5秒 攻撃+3

これでいいだろ(適当)
0724名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/09(火) 23:55:22.19ID:WDVuoUht0
脳みそのイリーウェイブを受けてしまってな…
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b11-9YlK)
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2018/01/10(水) 00:05:55.31ID:c+f1b2Nh0
・アサルトリング
 効性+20 ただしSキーが使用不能になる
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/10(水) 00:33:22.91ID:kTeVM/920
サービス終了は困るなぁ。古いネトゲとは言えFEZは歩兵戦闘だけはどのネトゲよりも群を抜いて楽しい。
代わりがねぇんだよなぁ。同じ大規模戦闘ゲーのガンダムオンラインやってみたけど超絶クソゲーだったしダメだわアレ・・・
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b4e-nOrU)
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2018/01/10(水) 00:49:31.19ID:zxNoQ3RO0
黒い砂漠が惜しいんだよなぁ
装備格差ゲーじゃなかったらこれやらねーんだよなぁ
金有っても欲しい装備売ってないとかもうさ…
0732名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7f-/9VY)
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2018/01/10(水) 00:52:24.95ID:6Q15BSD+0
片手の赤オーラって桶の吹き飛ばしも無効化するのかよw
凍った片手が桶くらったのに転ばずにそのまま一瞬で死んでて草
0736名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 01:05:02.51ID:TCG2LpNm0
スマやらブレイズくらいなら出せるけど
回線うんちだからゲイザーとか読みでも声しか出ねえ
0737名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-DW0n)
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2018/01/10(水) 01:32:39.96ID:H6ChFv2z0
ping42だとスラムにヘビは無理だろ
スマならいけるが

流れにのって
皿リング
詠唱中のみ耐性+20
ヲリリング
ストスマ後、3.5秒間耐性+20&持ち替え不可
スカウトリング
ハイド時、防御10%アップ

数値は敵等
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 01:40:13.08ID:uhKyTANk0
スラムは分かっていればアムもはいる・・・けどチュトだと出来るのに戦争だとパワすら怪しいw
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 01:41:00.02ID:uhKyTANk0
なんでチュトだとスラムみてからアムはいるんだろうな・・・もしかしてチュトって実践となんか発生とか違うのか?
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/10(水) 01:55:33.92ID:KMX1DEAS0
>>743
休み中は普段見ない部隊もいたけど俺がいなかったからよくわからんw
ネツァワルはへたくそなのに中央行く部隊とか空き巣して掘ってるだけでオベも立てないとか
そういうクソ部隊があるから人数勝ってても入らないほうが良いw
0745名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/10(水) 02:00:12.62ID:1AlnKTJR0
アニバ期間にためにためこんだプライズ全部受け取り開始してるけどくっそだりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ねえなんでバンクに直接放り込めないの??????????
プライズ整理のためにいちいちアイテム欄からにしてわざわざ受けとってバンクに放り込んでって
ガイジUIすぎないかこのゲーム?おい!
0757名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 04:17:24.08ID:TCG2LpNm0
ふぇずの残り1500人は全員脳みそイリーウェイブのガイジだから…
例外なく蠱毒の壺のごく濃縮されたゴミ
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 05:14:47.27ID:TCG2LpNm0
キモいネタ衣装着る時スリムや大柄にして遊ぶ、以上
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/10(水) 06:14:01.09ID:vR5nxPJy0
体型のプレヴュー、今着てる衣装で出来ないものか
明らかに特定体型前提で作られてる衣装あるよね
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-Ogju)
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2018/01/10(水) 07:24:54.50ID:1AlnKTJR0
戦場が1つしか埋まらないって普通に考えてやばいよな

世界中からプレイヤーを募って
タダで誰でも遊べるように公開してるのに
100人集めるのが精一杯ってどういうこと・・・
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/10(水) 09:52:57.38ID:KN3CPxxv0
マジレスするとオンゲー全盛期の頃の若者は結婚とかリアルで忙しくなった
んで今の若者はスマホのソシャゲが大ヒットしてるせいかPCのオンゲーにまったく興味が無くなった
その結果新規加入者が増えず古参オンゲーが次々サービス終了(ECO.パンヤ.ペーパマン.ルーハー等々)
そりゃfezも人口も減りますよ
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/10(水) 10:10:09.43ID:N/nvilpe0
つか宣伝ほとんどしてないからじゃね
4亀でサービス終了の記事が出てから初めてタイトル知ったネトゲとか多い ああいう感じ
有象無象のネトゲソシャゲが乱立する今の時代に宣伝全然しないのはちょっとな
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/10(水) 10:13:50.09ID:pBIxG2BZ0
スマホゲーで大ヒットすれば1年で名作ネトゲの10年以上の収益があるそうだが
上位陣が強すぎて新規のソシャゲはほぼ勝ち目無くて赤字
FEGはソシャゲでは無いけどこんな状況で出したら1年、半年で終了コースが目に見えてる
0770名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b5d-0c8k)
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2018/01/10(水) 10:16:30.97ID:PCrZ+Oc80
位置ズレチャリオットでキプ攻めして来る奴またキレさせたいわ
あいつらバグチャリ出されたらすぐ全チャ個チャしてくるからな
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/10(水) 10:19:25.36ID:KN3CPxxv0
FEZに似た新規対人ゲームが出れば移行できるんだが、現状無いんだよな
ブレスも黒い砂漠もアーキエイジも似たようなゲームばかりだからつまらないんだよなぁ
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fc2-MpDq)
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2018/01/10(水) 10:46:52.07ID:/og5tvz80
他所じゃ新規は嫌な思いしかしないってアンインストール推奨されるようなゲームもあるけど
実際FEZで新規プレイするのをお勧め出来るかって言うと自分は無理だわ、やめるべきとまでは言わんけど。
0777名も無き冒険者 (ワッチョイ fbd3-ldot)
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2018/01/10(水) 11:19:20.98ID:xvxRIrAw0
>>703
リリス、ボル、JT、スペル実装で、いまのFEZはゲームとして成り立ってないし
常時出せる攻撃型の召喚獣3体もいらないんじゃ
運営っていうかT氏は何がしたいのかわからん

バリスタ出すとヲリもそうだが笛の攻撃でモリモリHP減ってくし
0778名も無き冒険者 (ガラプー KK0f-DP2z)
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2018/01/10(水) 11:19:23.70ID:cCZA9+ZPK
いまさら吉川英治の水滸伝一巻から四巻まで読む
三国志も一巻だけ読んで物語としてはきちんと面白いけど、
ちょっと戦いの暴力だとか男のかっこよさが足りない

将がどんな修行や人生を送ってきたから戦でどのような強い動きが出来るか、
一文一文が闘争本能を刺激してくるような文体で
軍記物特有の政治軍事バランスへハードボイルドに攻めていく北方水滸伝北方三国志がやはり至高
心底北方謙三には売上だけ狙ったファンタジー物も書いて欲しいよ
0779名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/10(水) 11:27:01.95ID:aXwbg3Ey0
ユーザー:バリスタ邪魔だし固すぎだろふざけんな
運営:柔らかくして(但し近接攻撃のみ)HP増やしました
ユーザー:スコア出るしまあいいか
これで納得してしまう池沼ユーザー
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/10(水) 12:50:31.09ID:2qIY6/D80
虚無期間が本当のアクティブだからな
クソゲしかやることがない人間が何人いるかなw
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/10(水) 13:11:01.42ID:RbrWz6W00
こんな過疎人口でもガンオンから流れて来てる人口増えてるんだよな
残念なのはガンオンで廃課金だった人が移住して来てるのに
FEZだと課金してまで欲しいのが無いと嘆いてることだw
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fd2-Ogju)
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2018/01/10(水) 13:28:46.55ID:Hi152NTJ0
HP1にするアイテム作りました→不評なのでHP全快するアイテムも作りました
この安易な考えほんと糞
最初からそんなもん導入しないで足場温泉にしときゃお見合いクソゲじゃなくて当たりあいゲーになってたのにアホかと
0789名も無き冒険者 (オッペケ Srcf-js/U)
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2018/01/10(水) 13:56:29.42ID:y26Iqz8zr
>>784
FEZからガンオンに移住した人の方が多そうだけどな
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ cb23-dJp/)
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2018/01/10(水) 13:59:17.58ID:YzQdedhz0
(´・ω・`)また七草粥のクソイベやるんかいなw
(´・ω・`)七草粥を知らん子が在日認定された悲しい事件からもう2年が経つんやなぁw
0793名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/10(水) 14:08:07.94ID:RbrWz6W00
FEZ慣れしてる奴らがガンオン行くと必ず言うことがある
「ガンオンは敵へ攻撃当てれない」かぶせの無いガンオンであっても滅茶苦茶な弾幕張っても
ガンオンは自分と相手とのツール差でまったく攻撃当たらないからなwwwFEZの糞レイン撃ってれば居心地良く思えるだろうよw
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fe0-DvKG)
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2018/01/10(水) 14:54:55.35ID:pE3DrPlc0
モスバーガーうまぁ〜〜〜♪
3つも食べてしもたで
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9e-nXLO)
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2018/01/10(水) 15:06:44.05ID:rormMIpJ0
イベントアイテムなどの受け取りがだるい
せめてすべて受け取りボタンをつけてくれ
欲張ると同じアイテムは重ねてくれ
このままだといつか指が死ぬwwww
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-lPqN)
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2018/01/10(水) 15:45:30.47ID:VVP/WQdD0
自動スタックない
同アイテム個数最大になっても2枠目使わずに所持数最大で持てない
数字変更もキーボード入力だけ、上下ボタンすら無し

10年前の他のネトゲ掘り起こしてもこんな糞インターフェースそうそうないわ
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fe7-pP+2)
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2018/01/10(水) 17:22:05.36ID:5XPyMSvD0
なあ、いつも思うんだが
戦争ゲームなのになんで女性ボイスってどいつもこいつも敬語なんだ?
FEZのボイスの違和感って絶対ここだろ
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 0be9-gShm)
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2018/01/10(水) 17:28:26.18ID:LMOhnIkh0
報酬にギンコすらなし
やらなくていいな

スペルとジャミ消えたらまたくるわ
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 17:29:12.60ID:TCG2LpNm0
温泉じゃなくてクソニクルの補給くれ
あれ+リング5倍期間で許してやるよ
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ ebcc-/9VY)
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2018/01/10(水) 17:31:36.87ID:3bERE/Xz0
自動ソートができないのはもういい、わかった、多分技術的に後からいじるのが難しいんだろう
ならイベント品の配り方をもうちょい工夫せーよ、嫌がらせとしか思えないわ
0815名も無き冒険者 (ワッチョイ 4fc2-MpDq)
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2018/01/10(水) 17:35:08.24ID:/og5tvz80
ただでさえアニバ明けでハードル下げるべきなのに
普段の季節イベより効率悪いし種類少なすぎ+回数制限塗れって
せめてCPスペルで水増しするとか誤魔化そうともしない
0817名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/10(水) 17:40:49.55ID:2BTfs3Ysa
>>793
ガンオンはあくまで1年戦争ファンだったんでかなり昔に引退したな
運営の気分次第で機体の強弱が変わったり、強化や新機体入手にも金が掛かり過ぎる
その上で連隊で轢き殺して高級将官維持って感じだったな

PUBGのファンタジー路線が出れば一番嬉しいかな
あんまりリアル路線とかロボは好きでないし、自己責任・完結できる仕様の方が気が楽

スクエニ金持ってそうだし作れば良いのにな
PUBGだって北野監督作「バトルロワイアル」の完全パクリっしょ
(トレースとは言わせない)
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 17:44:43.64ID:TCG2LpNm0
ガンオンはもっさりグラと初期の頃拠点交換ゲー極まった時にフレとか無視で辞めたなぁw
0821名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/10(水) 17:54:14.33ID:2BTfs3Ysa
>>819
チート対策
こればっかりは運営のやる気とチーターとの根比べだからな
ジャンルを問わずチーターは沸くし
0823名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 18:15:01.95ID:TCG2LpNm0
PUBGは野良で外人とガイジするゲームやし…
チートもうはwwwチーター沸いたワロスwwwくらいで言うほどネガ要素じゃないわ
0825名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f80-q4w1)
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2018/01/10(水) 18:40:43.90ID:C48FD7jL0
だからバカなんだよ
美味しすぎるのを年末にやってしまって年始は微妙にして長期間放置
その後に空気イベで新年第一段とかさ…配分おかしいやろ
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/10(水) 18:41:24.29ID:2qIY6/D80
PCゲーでチート対策とか実際無理だからな
特にPUBGみたいに人口が多いゲームはそれだけ市場も広いので
作って売る方も必死になる
0828名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fe7-pP+2)
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2018/01/10(水) 19:51:36.77ID:5XPyMSvD0
まあ年末は決算が絡んでる関係で金落とさせないとまずいんじゃないか

にしてもほんとインベイ、アーク、ザーク、スピカ、デスパみたいな中央特攻できるマップでしか戦争が起こらないな
割れ戦場も当たり前になってるし中身のユーザーゴミすぎるわ
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/10(水) 20:02:56.77ID:pBIxG2BZ0
割れ戦場作るやつってほとんど脳みそ入ってないやつばかりだぞ
何度か一般人の野良PT入ったが布告されて45分で入れる戦場があるのにさらに布告して積極的に戦場割ってくる
んで「敵入ってこないねぇー」とか言う

本当にやべぇやつってこういう無意識にゲームぶっ壊してくるようなやつらだぜ
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9f-hL1C)
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2018/01/10(水) 20:09:59.42ID:aXwbg3Ey0
割れ戦場問題なんて何年も前からずっと言われてるし、自動マッチングにしたり
布告制限をシステム的にしない運営が悪い
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 20:21:28.08ID:TCG2LpNm0
弱小生主の敵凸ガイジうぜえ
ゴミ生主パニで分からせてやるからなぁ?(豹変)
0837名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4f-icGt)
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2018/01/10(水) 20:34:08.45ID:X+cv/+3Ja
>>830
それが現実の情報かはわからんけどな。ドラクエもFFも明らかに数がおかしいからな。
Fezはある意味全体検索ができるからごまかせないから限りなく本当に近いと思うが。
0838名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/10(水) 20:51:40.90ID:pBIxG2BZ0
ガンオンは同接1万の時からチームに同じ顔ブレばかりいる、敵のPTと連続で当たる
マッチング合わせで容易に同じチームに入れる
とかで実際の人数と表示されてる人数が違うんじゃないかと言われてるな
同接5000台になってからマッチングの時間が異様に長くなってるし
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 20:59:36.19ID:uhKyTANk0
中央特攻しないけどアークは戦いやすくて好き逆に無くなってほしいマップは火山と弾幕マップ
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/10(水) 21:03:47.18ID:pBIxG2BZ0
結局それがマッチングの欠点だろ
ガンオンはFEZより人口多いけど同接5000で雲行きが怪しくなってるわけだからな
その苦肉の策としてマッチング幅を緩くしたんだからな
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 21:05:16.92ID:uhKyTANk0
ガンオンって何年目で5000人なの
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fe7-/HwQ)
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2018/01/10(水) 21:18:08.19ID:5XPyMSvD0
今スピカでゲブ攻めなのに中央崖下の少人数をボルテックス+大量歩兵で延々と追いかけててワロタ
ゴミランドやらガイジランドの呼び名が相応しすぎる
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/10(水) 21:21:59.71ID:TCG2LpNm0
いつだったかwikiにゃ乗ってないが平日GTで1000切ってる週あった気がするぞ
0847名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-hL1C)
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2018/01/10(水) 21:22:35.40ID:KMX1DEAS0
ガンオンも結局ネガるやつが多すぎてダメ
ジオンのあのMSが強すぎてずるいとかいう連ポークが多すぎて
それより強いMSが連邦に実装される
ジオンがそれに反発するとネガジとプレイヤーを馬鹿にする
結局キチガイがゲームをダメにする
運営はユーザーの声の聴き方を間違っている
UIとかシステムとか待ち時間とかバグとかそういう面では大いに受け入れる必要があるが
バランスとかやってる本人が有利な意見出すに決まってんだろw
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 21:36:34.88ID:uhKyTANk0
10分の間に80人ふえて1040いるから1200届かないはないだろうたぶん
0852名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/10(水) 21:53:18.67ID:2qIY6/D80
【祝】平日1000人切り
0853名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f73-JYVM)
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2018/01/10(水) 22:01:10.42ID:kBHCZZRo0
           やりたいゲームは?
      彡ミミミ
     (  ´・ω)   彡⌒ ミ
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  PUBウッ…FEGです
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be0-63WB)
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2018/01/10(水) 22:02:40.01ID:HA4mlNnC0
そろそろ増えてきたころじゃろ?
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 22:20:39.88ID:uhKyTANk0
今1220くらい
0857名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4f-niGV)
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2018/01/10(水) 22:22:11.72ID:hslVzsNfa
接続減り続けたら馬鹿運営ごめんなさいしてマトモな方向に持ってくかな?
それとも普通に畳んじゃうかな?
まぁ畳んじゃうだろうけど
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/10(水) 22:23:11.53ID:pBIxG2BZ0
久しぶりに鰤ヲリから純大剣に変えてみたけど根本的な鰤ヲリゲーがまったく改善されてないな
クソ運営は互いがフォローし合うクソゲーにしたいらしいけどやっぱ鰤ヲリで自分の身は自分で守るのが一番やん
0862名も無き冒険者 (ワッチョイ 1fe7-/HwQ)
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2018/01/10(水) 22:53:24.30ID:5XPyMSvD0
鰤ヲリの前に赤片手とかいう汚物をなんとかしてくれ
耐性マシマシでさらに吹っ飛ばないとかいう被バッシュ確定状況が糞すぎる
0864名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be0-63WB)
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2018/01/10(水) 23:06:27.32ID:HA4mlNnC0
そろそろ増えてきたころじゃろ?
0866名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 23:07:15.94ID:uhKyTANk0
赤片手は狂ってるよなあれのせいでクランブルやウェイブといった駆け引きがないものになる
しかも最近は赤いのに吹き飛ばないバッシュから追撃なかったら大剣に持ち替えるし
ぶっ壊れもいい処
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/10(水) 23:20:12.14ID:ztR/X9mV0
担々麺のぅまぃ店教ぇてゃw
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/10(水) 23:23:57.65ID:uhKyTANk0
サンボルと火矢って殆ど射程同じくらい?
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 00:17:12.58ID:hCwILW+V0
前、スコアの話でたけどやっぱヲリは高性能だな総合スコアからキルランにPC与ダメージほとんど
ヲリが占めてる建築も殴るヲリは相当出るし
まあ建築ダメージはセスが大体TOPだが
与ダメージはスカ皿が多めだけどスカ皿は総合や建築キルには全く居ないし
セスも与ダメには殆ど居ない
なのにヲリはどの項目でも多く食い込んでる
これがヲリゲーいわれる所以だろうなスコアにしっかり出ている
0875名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 00:19:30.18ID:hCwILW+V0
ヲリの中でもひときわ高性能なのがやはり鰤ヲリだけどな
PC与ダメージも短剣に並ぶくらい出るのにキルもTOPクラスだから総合評価で上位三位にだいたい鰤ヲリ入ってる
ぶっ壊れやなぁ
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ae7-zETe)
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2018/01/11(木) 00:19:40.47ID:DdXs6Q100
まあ別にヲリは総合的に強くていいじゃん
遠距離が強くて遠距離からチョンチョンするゲームとかやりたくないわ
0878名も無き冒険者 (ワッチョイ eac7-kJSF)
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2018/01/11(木) 00:47:38.44ID:AIixrk+R0
銃に欲しいのはダメージ無し、被り無し、仰け反り無し、解凍無しの、
低燃費で比較的当てやすく、射程もそれなりにあるデバフエフェクトだけが1分以上続くペイント弾だ
欲を言えばジャミング範囲でもマップに映るくらいで
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ae7-zETe)
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2018/01/11(木) 01:05:30.19ID:DdXs6Q100
ヲリはバッシュが異常なだけで笛もピンポイントで食う分には十分な性能だった
笛はダメージ交換ってより一気に削り切るからPCDはヲリほど出ないことが多いけど
セスはうん、ヲリで十分足りてたのにバ開発が勝手に実装した糞職だし消えてくれておk
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ 697f-BgxS)
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2018/01/11(木) 01:14:06.35ID:t6Dt5dHl0
前線でバリバリ戦いたいやつはセスなんてやってない
たいてい延々ネズミしてるか
前線では後ろでチョロチョロして味方任せ、押し上げたら建築殴ってるだけ
0886名も無き冒険者 (スッップ Sd0a-4/J1)
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2018/01/11(木) 01:30:13.89ID:An5pzfaOd
笛は弱すぎて話にならない
ルーンは銃にでも移植してあとは大剣で良いマジで
特にSDが謎すぎる
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 01:31:56.41ID:hCwILW+V0
殴られ役って地味だけどだいじなんだけどな敵のヘイトを集めてくれるだけで後ろでウロウロしているヲリより仕事しているし
ただスコアは激マズだから誰もしないんだろうシャット中に殴られたらスコアになれば壁役セスふえるはず
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ f1e0-jFMM)
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2018/01/11(木) 02:35:40.77ID:ba0ru31j0
ヲリの後ろにいれば他職がフォースで守られるようにすればよいのにな
そしたらバッシュチャンスと同時に弓とか皿とかも前に出てこれるやろ?
0895名も無き冒険者 (ワッチョイ 697f-BgxS)
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2018/01/11(木) 03:02:11.72ID:t6Dt5dHl0
劣勢で1回でもサンボル当たったら死亡確定やし
押し引きの難易度上げすぎてる感はある
SP増えたせいで持ってない皿はいないレベルで取得率高いし
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ c5c3-QpsD)
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2018/01/11(木) 03:17:38.00ID:N7NAtbJy0
勝ってる側はオベを折ってまわり、
負けてる側は真面目なやつだけ敵に食われ続け、
大半が諦め押されてるとこを避けて中央を彷徨う

25分ただそれを続け、強い相手から逃げた場所で稼いだエセスコアを見るだけ

狂気を感じるこのゲーム
0897名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ae7-zETe)
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2018/01/11(木) 03:21:05.46ID:DdXs6Q100
ゴミランドが掘り放置にキレてて草
開幕から終戦まで延々と中央特攻してる池沼には一切注意しないあたりに哀愁を感じる
0898名も無き冒険者 (アウアウオー Sa12-zETe)
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2018/01/11(木) 03:59:04.37ID:6/+sgaWNa
>>897
中央害人には日本語が通じない
しかーし堀放置も中身他ゲーで忙しいからチャット見てない
注意しても疲れるだけだなw
0899名も無き冒険者 (ワッチョイ ea9f-0PCX)
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2018/01/11(木) 03:59:06.16ID:Y12Kr0/p0
赤片手は野良じゃ言うほど怖くないがPTゲーになるとホントなぁ
まあ被バッシュってクラン振ったからなんだって場合も多いからそこまでじゃないんだけど
僻地PTゲーで赤鰤やめろ俺は死ぬ
0900名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 06:47:36.68ID:48FF2YVI0
>>871
データバンクあったころと変わって無ければ
ライト:282 サンボル:302 火矢=蜘蛛矢:315 ツルー:360
ちなスト:196 フォース:212 槍中級3種:約270 徒歩1秒=60
自分調べ
具アイス:約275 フリック:約320

サンボルとツルーの射程たいして変わらないなんて言うほど間合い感覚ないやつがネガるとかお笑い種や
バランスとしてはスト風と槍中級の間合い差のほうが余程酷い
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 07:02:37.32ID:48FF2YVI0
赤片手の問題は、本人同士で貰いクランできるかどうかなんて問題より
周囲の人間がフォロー出来ない事
サンボルやピアでバッシュカット出来ないのはもちろんのこと
以前なら波状クランやウェイブでフォローしながら下がれた場面も一緒に食われる

あとサンボルは撃つと判ってる状況なら詠唱見てステップで避けれる発生速度
1発食らったら乙なんて状況で一方的に捕まえられるようなスキルではない
0903名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a1a-oEMS)
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2018/01/11(木) 08:09:01.06ID:0fzSvsuC0
わいサンボル見てからステップ回避できひんわ
逆にサンボルする側の時にジグザグ歩行で回避されたりはするけど見てからステップ回避されたことはないわ
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ ea9f-0PCX)
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2018/01/11(木) 08:40:54.13ID:Y12Kr0/p0
自身で使う場合の赤は強いってより便利って感じだしな
不意のサンボルピア喰らわず皿のリアメスウェイブで事故らない
ただやっぱ片手視点だと赤だりいから強いんかなぁ
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 08:44:15.88ID:48FF2YVI0
サンボルのステップ回避難度はスラム見てスマ返す程度の難易度
至近アム・最大射程バッシュあたりのSDよりは優しいぐらい
皿で鼠対処()とかしに行っちゃうと避けれる奴は珍しくないぞ
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d9f-Un5q)
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2018/01/11(木) 09:33:04.33ID:JPzpiJSu0
FEZは缶蹴りとか鬼ごっこみたいなもんやから
オフイベ行けば分かると思うけどプレイヤーみんなオッサンやから
髭面した普通のオッサンたちが「ワハハ、オホホ」缶蹴りしてるんやぞ
震えるだろ
0908名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a1a-oEMS)
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2018/01/11(木) 09:33:37.63ID:0fzSvsuC0
そうなんか
わい皿で鼠対処とかしとうないから知らんかったわ
鼠対処といえば鼠セスに赤オーラ纏って対処行くの楽しいはw
0909名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-KjiB)
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2018/01/11(木) 10:05:42.95ID:wiZ7nOYe0
サンボルはステップしても着地点が射程内なら当たっちまうぞ
だからサンボルされたら射程外へ出れるとこでステップしないと避けれない逃れない
サンボルは連射きくから集団に追われたら確殺される
サンボルは修正しないと糞スキル過ぎる
0910名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-KjiB)
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2018/01/11(木) 10:08:25.51ID:wiZ7nOYe0
そうだぞサンボルは上空撃ち落とし判定あるから
サンボル射程内でステップしても被弾する
サンボルを避けるってのはただたんに射程ギリギリ居たときにステップが間に合ったにすぎん
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 10:13:09.45ID:48FF2YVI0
独断と偏見による比較 ※ステップ回避の無敵発生は21F目から
---見えてて避けれないならやばい---
カレス最大射程付近:約100F
ピア最大射程付近:約80F
レイン中心:74F
---見てたら避けれて当然---
ジャッジ初段61F
ドラテ55F
ヴァイパ発生45F 言うほど発生遅くないはずだが判りやすい
---予測してれば避けれる---
生ヘル最大:58F 発生遅いはずなのに判りにくい 入力からモーション発生まで遅くね?
最大ペネ見てアムやウェイブ返し:49-20F
ジャベ最大:48F 退き時ジャベかサンボル2択状況なら詠唱見てステップでOK
サンボル発生:43F 同上
リリス火柱:中心部で約44F? 誤差あるかも。大きく見やすくなって難易度低下
---要予測&反射速度---
至近クラン・ファイ:間合い次第で至近が40F前後
生エクス最大:38F 詰めエクス避けれる人は生存ワンチャン
密着アムをSD:20F-Ping 最大射程バッシュ:22F-Ping
---勘の領域---
アサルト密着16F〜最大でも28F 詰め性能異常
密着バッシュをSD:10F-Ping

ところで稀にいるヴァイパ見て撃ち落とし→ラグなのか相打ちヴァイパヒットみたいな時に
相打ちより先にダメ出てるようなタイミングで撃ち落とし入ってても転倒しないで
そのままアムいれて来る胡散臭い短はどうなってるんだ
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7f-IVE8)
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2018/01/11(木) 10:18:37.40ID:tFVzawfd0
やりこみ度高いMMO探してるなら正直こっちのほうをおすすめする。
https://goo.gl/FG7uim
0917名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 10:47:49.81ID:48FF2YVI0
ちなステップの内わけは平地の場合で
しゃがみ隙20F→無敵35F→着地隙25F 計80F 距離80移動
対するサンボルの硬直は79Fな
要するにサンボルのステップ硬直にステップが間に合うのは急な下り坂かつ
ステップ先でも射程内なんて間合いの時。その間合いでサンボル予測でステップするんか
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a5-JHka)
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2018/01/11(木) 10:51:36.74ID:44RGGbxd0
サンボル、ウェイブには正直耐性つけていいと思う
耐性中は
サンボル→ライト
ウェイブ→ダメージのみ
とか
0920名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 10:59:39.38ID:48FF2YVI0
勝ってる側がオベ折って、負けてる側が諦めて中央彷徨ってる、じゃなくてさ
領域取ってオベ折れるように歩兵展開してる側だから勝ってる
どうでもいい場所で歩兵してる側だから負けてる っていう行動から出た当然の結果でして。
それをさも結果ありきの不平等のように言うとかおかしくね?
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 10:59:47.43ID:hCwILW+V0
ウェイブは別にいいよ至近距離だしpw使うから近づかれたら皿は他に手段ないし
ヲリみたいに力押しもできないんだからさ
あーただ鈍足ってあれはIBみたいに上書き可能なんだっけ鈍足だけ耐性でもいいけど
0922名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 11:06:08.05ID:hCwILW+V0
まあ俺の死因の7割はサンボルだな・・・だいたい短剣とヲリやってるけど逃げ切れるところへサンボルされて死ぬ
潜入失敗より死因としてはサンボル一本釣りの方が多い
0923名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 11:07:05.60ID:hCwILW+V0
サンボル一本釣り凍結バッシュで移動コケできなくて確殺かな
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 11:08:26.93ID:48FF2YVI0
サンボルは糞威力化&転倒時間短縮済み
ウェイブはPw効率的に連打できるもんでもなし
吹き飛ばしスキル調整するならスラムの燃費とマラソン力調整じゃね?

というかジャベ弱体し過ぎかつ糞解凍多過ぎたから仕方なくサンボル増えてるだけやで
0925名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 11:09:57.06ID:hCwILW+V0
まだジャベ弱いマンいるのかwww
移動コケできなくなって凍結長いときよりやばいのに
ジャベもってない皿は邪魔だからヲリやれ
0927名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 11:12:35.38ID:hCwILW+V0
俺のやってるFEZと違うのかなジャベもってない皿なんて殆どみないけどな
ジャベもちかつサンボルを両方もってる皿ばっかだわ
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ 9e9f-0PCX)
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2018/01/11(木) 11:17:28.19ID:fZujwGn30
(´・ω・`)ジャベ凍結が4秒になったとき
(´・ω・`)たとえ凍結が1秒になってもジャベ強いって言い続ける奴はいるだろうなって思った
(´・ω・`)実際そうなんだけどね周りがまともならだけど
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a5-JHka)
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2018/01/11(木) 11:19:51.51ID:44RGGbxd0
皿やってるときはヘルカレスがほとんどだけど、サンボル取れないんだよね
後火皿全般やってる時はジャベはあまり打ってない
ジャベって消費PW高いし、そんなところで打ってると肝心のヘルが打てなくなる状況が増えるし
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ a69f-0PCX)
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2018/01/11(木) 11:21:06.08ID:mPhpIf1w0
皿の問題ってけっきょく中身のPS格差じゃないのかね
大魔法ぜんぶチャージ式にして初級中級に慣れてもらうのがいいよ(提案)
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 11:23:16.97ID:YmAGPtO70
>>920
戦争の勝敗が決まる原因としては用兵より質量の方が割合が大きいでしょ
指揮官がいるわけではないので誰がどこに展開するかは自己判断に委ねられる
片手が多ければ視線が集中しタゲが定まりやすいし、氷がその場所にいればそれが加速する
視線が集中しやすいので自然と火力も集中して良い展開になりやすく、これは用兵ではなく質量(構成とエンハイスペル差)によってもたらされる
その2職がいない場所は視線が散漫になり、火力も集中しないので押されやすい
歩兵がまともな動きをするというよりも、質量によって動き方が変化すると考えた方がいい
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ ad9e-JHka)
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2018/01/11(木) 11:24:55.39ID:gRW/+toG0
PTで召喚を揃えて敵召喚がいなかったら
主戦でも中央でも敵キプまで押せるようになった
くそげーーーーーーーーーーーーーーー
0933名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 11:31:23.51ID:YmAGPtO70
スクエニに移管してからPSや用兵が勝敗に影響する度合いは減り続けてる
エンハイスペル・構成差で出来た余裕を召喚に振り分けて50人という限られたリソースをどれだけ拡大するかっていうゲームだよ
負けてる方は掘死や無エンハイスペルが多くて実質50人に満たない事が多い
中央が多いから負けるとかヘイトが集中しやすいから言うだけで中央なんて勝敗にかかわる影響は少ない方だよ
0934名も無き冒険者 (ワッチョイ eac6-BgxS)
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2018/01/11(木) 11:31:52.46ID:uxv5o4jO0
硬直にすらまともに中級刺せない皿ばっかりだからな
0936名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 11:37:06.63ID:YmAGPtO70
>>934
フリーな状況にすればエンハイスペルしてる皿はまともに動いてくれるよ
構成的に負けている場合は皿は職としてぶっちゃけ詰んでる仕様だから期待しない方がいいぞ
0938名も無き冒険者 (ワッチョイ a69f-0PCX)
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2018/01/11(木) 11:42:40.74ID:mPhpIf1w0
大魔法2種とれる現状でなおさら様子見pw温存がちになってるんじゃないのかね
盾皿レーザー皿みたいにおのずと初級中級に頼らざるを得ない状況作ってあげないと
片方しかチャージできない仕様上2種とれちゃう問題もクリアできるし
チャージ式にすることで瞬間火力も上がるわけで
0939名も無き冒険者 (ワッチョイ a99f-QpsD)
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2018/01/11(木) 11:45:44.09ID:Qqx7xEmR0
大魔法二種は全く関係無いと思うでw
雑魚は相手の攻撃射程に極力入りたくない潔癖症が多いから
大魔法射程圏より前に出ないだけやw
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d92-ahuG)
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2018/01/11(木) 11:50:41.89ID:u/10GpuK0
>>935
硬直にフォース入れるのも糞ヲリなんだがなぜかそれは言わないw
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 11:58:51.86ID:48FF2YVI0
ジャベは単体じゃ意味ないからね。組み合わされるスキルと環境絡みで相対的に弱くなってるよ
特に火力/Pw効率落とされすぎとアイス上書き不可の影響がでかい
例えば初手ジャベアイスなんてしてもスピア1発ぶんすら削れず相手に凍結耐性与えて
移動スキルでの飛び込み・逃走を止めれない、ジャベからアイス更新できない状態になるだけ
昔のジャベは起点スキルだったのに対して、今のジャベは詰めに使うパーツに成り下がったと言えばいいか
0943名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 12:00:58.75ID:YmAGPtO70
てか硬直にフォースやレイドツルーが入るなんて構成的に不要な職がいるからじゃん
ちゃんとした構成なら硬直にはちゃんとジャベやIB、蜘蛛矢その他適切なスキルが刺さるぞ
弱い職が混じった前線は押されやすいし、安全な距離をみんな取りたがるし、スキル振る余裕が無いからPW持て余しやすい
PSってよりスキル刺せる敵の分かり易い硬直があればそこに攻撃も集中するから被りやすいってだけだぞ
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 12:11:08.34ID:hCwILW+V0
いや十分ジャベは起点スキルだろこいつなにいってんだ
移動コケできないってだけで相当つよいのにな昔のジャベとか怖くなかったしバッシュ耐性もらえる機会ですらあった
カレスもな
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-KjiB)
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2018/01/11(木) 12:11:54.17ID:wiZ7nOYe0
サンボルは射程外へ出れるとこで見るか音でステップすれば間に合うだけだぞ
それなら1度サンボル避けてしまえばサンボル連射しようと何度でも避け逃げされる
1回でもサンボル当てられると引き寄せされるからサンボル射程から出れなくなり詰む

サンボルは射程内なら当確スキルってのが糞過ぎなんだわ
この超射程で当確スキルなんて実装した奴がアホだわw
サンボル引き寄せしたら敵の反撃警戒してウェイブ飛ばしして逃げ撃ちハメで確殺だしなwww

その点弓で距離取って撃ちガン逃げとピアしかしねえ雑魚よりはキル稼ぐから皿は役立つ
弓持ってる雑魚共は皿になってサンボルマンになればいかに弓が馬鹿臭い武器だったかわかるぞ
知ってるか?プロ歩兵でもサンボル皿居ると逃げるぞwww鰤オリよりも怖いのがサンボル皿だw
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 12:12:44.14ID:hCwILW+V0
ジャベからの死亡率は相当のびたとおもうな特に短剣笛ヲリとか移動スキルコケつかってた職に対してね
対皿でも赤片手の存在で死亡率あがってるな
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 12:16:24.54ID:hCwILW+V0
あと弓にジャベわられるーとか都合よく味方だけ雑魚扱いで敵はまとも設定も無意味だと思うわ
雑魚はお互い様でジャベ凍結からアムしようとしたら味方にツルーかぶされて死亡あるから凍結更にやばいっていってるのと同じ
お互い雑魚設定は意味ねえ
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 12:16:25.46ID:48FF2YVI0
被せ勢の見てない間にサイド上がって視界外から敵の硬直を取る皿の行動として
スキルは何を振る?氷皿ならカレス1択だろうが、そうじゃ無かったらジャベ撃つ?
今の4秒凍結を人の注意の集まってない所に撃ってもろくに追撃も無いし皿のセルフ解凍はお察し
なので削るなら先に火力スキル入れて(間合いが許すなら最初からアイス入れつつ)サンボルで止めて
味方の注意が向かうい膳立て作っててやっとジャベ入れりゃ食える状態になる
でも、被せ勢の食事中のお手伝いまでするよりか次の餌捕りに行くべきじゃないか?
となるのが今のジャベの価値
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 12:18:51.60ID:hCwILW+V0
人の視線がないところで意味ないってそんなのバッシュだってブレイクだって同じだわwww
0954名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 12:20:30.47ID:hCwILW+V0
>>951
え、お前はジャベ貰ったら何できるの?
ヲリならクランブルは無効化されるし短剣もバッシュのほうが射程ながいしよくて交換
こけるいがいないわ
0955名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 12:22:23.81ID:48FF2YVI0
なんかうまくいかない
>>960に次スレ立て頼んだ
0956名も無き冒険者 (ワッチョイ eac6-BgxS)
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2018/01/11(木) 12:22:54.30ID:uxv5o4jO0
純弓カスってやっぱいらないよな
0959名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db3-KjiB)
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2018/01/11(木) 12:25:13.00ID:wiZ7nOYe0
弓使いの雑魚共は接近されたら詰みだと思ってる
だからサンボルで引き寄せなんて論外と雑魚弓共の中では結論してるんだわ
雑魚弓共かぶせてしかプレイ出来ねえなら皿になって
サンボル引き寄せからウェイブで吹き飛ばし鈍足付けてしゃぶりキルするの練習しろ
これ覚えればオリ相手でもタイマンでキル出来るからな弓で後ろからかぶせるなんて最悪手
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 12:31:04.91ID:hCwILW+V0
>>960
次スレヨロ^^
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 9e9f-0PCX)
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2018/01/11(木) 12:32:17.47ID:fZujwGn30
×ジャベ弱い
△ジャベ強い
○ジャベめんどくさい

(´・ω・`)これが真実な
(´・ω・`)馬鹿でも確殺できる状況でもない限りゎぃならスピア連打してるね
0967名も無き冒険者 (スップ Sdea-sL04)
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2018/01/11(木) 12:35:47.93ID:PqTP719Nd
遠距離はレイスキマリリスボル氷皿3人以上いらない
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ a5c7-JiOP)
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2018/01/11(木) 12:37:59.03ID:hCwILW+V0
>>966
いいこね乙
0970名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a5-JHka)
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2018/01/11(木) 12:38:31.07ID:44RGGbxd0
何も考えずにバッシュにパワシュすると顔真っ赤にするオリが軍チャで罵倒してくれるのが楽しい
もっとだ、もっと罵ってくれー
0971名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dba-53ns)
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2018/01/11(木) 12:38:33.19ID:8DcbjZDq0
短剣笛はともかくヲリで氷転倒ってそこまでいたか?
エンダーに物言わせて範囲振ったり状況次第じゃ凍りながらジャンプしたりステップしたりできる職だぞ?

何より片手なら転倒不可の方が恩恵大きいし
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 11a5-JHka)
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2018/01/11(木) 12:42:43.27ID:44RGGbxd0
ほんとだよな
FEZはキチガイ多すぎて萎える



と書けばお前だよと罵ってくれる人いないかなー
0978名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 12:53:52.56ID:48FF2YVI0
なんか典型的な木を見て森を見てないやられる側視点で言ってるのがいるな
ジャベの死亡率は上がったって?そりゃそうだよ起点に使えないぐらいに弱体されて
キルに繋がる詰めで撃つスキルになったんだからね。やられる側の体感ならそうだろうさ
0980名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d9f-Un5q)
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2018/01/11(木) 12:56:51.03ID:JPzpiJSu0
>>966
立ててくれてありがとう!でも1405のままになってる!
また1405を繰り返すことはできない
俺たちは1406に進まなければならない
2018年を生きなければならないことと同じように

【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1406
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1515642806/l50
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 13:02:36.85ID:YmAGPtO70
敵にジャベがあるからといって行動が阻害されることはあまりない
敵にサンボルがあるので距離を取らざるを得ない状況は多々ある
ジャベは使えるスキルだけど拮抗状況を崩したりできる強スキルではないね
0983名も無き冒険者 (ワッチョイ a99f-QpsD)
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2018/01/11(木) 13:08:03.05ID:Qqx7xEmR0
むしろ拮抗状況を崩すときに使うスキルだろ
浮いた奴からジャベ氷で頭数減らしたり、ジャベ氷餌にして本命のカレス当てたり
0985名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 13:14:03.21ID:48FF2YVI0
昔ならジャベで凍った人間の周りでフォローとダメージ交換の連鎖が起きて
そこにまたジャベを刺してって連なりで前線交わる時間が長くて
それゆえにダメージ分散する野良なりの士気が重要だったし
連載の中で妨害カットの仕事できる弓がちゃんと職として機能してたんだけどなあ
サンボルやピアなんか身を切った削り合いの中でPw無駄遣いして相手に無敵と回復時間与えるから
余程上手に扱えないなら撃つなって空気のインファイトのゲームだった

それが近接火力上げ過ぎ&補助弱くし過ぎたせいで
基本衝突を避けてHPPW満タン維持の遠距離お見合いしながら
勝てそうなときだけ衝突しては離れるヒットアンドアウェーの戦場ばかりですよ
そんな状況でジャベなんて刺したって誰も一番槍をとろうとなんてしない
0989名も無き冒険者 (ワッチョイ a99f-QpsD)
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2018/01/11(木) 13:29:06.54ID:Qqx7xEmR0
>>987
実際使っててジャベからキル繋げてる事は少なくないし
適切な立ち位置で観察してれば
同数同構成でも結構キル取れる隙は生まれるもんやで
0992名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 13:40:01.50ID:YmAGPtO70
>>989
あなたは>>945のレスから察するに構成整えたPTで普段は動いてるんじゃないかな?
言いたい事は分かるけど、今のジャベは誰が使っても強いスキルではないし、拮抗を崩せるスキルではないと思う
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ a99f-QpsD)
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2018/01/11(木) 13:42:48.60ID:Qqx7xEmR0
>>992
誰が使っても強いスキルではない⇒わかる
拮抗を崩せるスキルではない⇒わからん

まあ、ある程度わかってる奴とPTでやってる事が殆どやな
今のくそげとか池沼多すぎてソロでやっても全く面白くないやろ
0994名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 13:48:04.81ID:YmAGPtO70
>>993
拮抗を崩せるスキルではないってのはだな
PSある奴はそもそも中級避けるし致命的な位置で中級当たる事が無い
仮にジャベが当たったとしてもフォローすれば普通に拮抗状況まで戻せる
と、俺は考えてるから
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dba-53ns)
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2018/01/11(木) 13:53:18.40ID:8DcbjZDq0
今の皿に紙耐性鈍重低対建築が割に合うほどのスキル能力があるかってのは疑問だがな
辛うじて杖上級はそうかもしれんが結局それじゃ上級ぶっぱにしかならんし
0996名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a61-53ns)
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2018/01/11(木) 13:59:38.13ID:YmAGPtO70
ジャベに限らず今の皿は拮抗状況でボル以外の中級打てるほどのスペックは無い
相手がまともなら中級硬直に逆にスキル刺して致命的な状況に持ってく
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ 3d23-pllF)
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2018/01/11(木) 13:59:58.82ID:48FF2YVI0
そもそも今の高火力Pw満タン近接群れガン待ち仕様で本当に戦力拮抗してるなら
氷像周辺の注目地域に切り込む側のほうが大きな怪我をする
拮抗ぐらいの戦力で先手側が有利になるには視線集めて囮になって短が暴れるしかない
で、短を暴れさせるためにジャベ刺して注視・集合させるってなら判るけど
それジャベは起点になる性能などなく潜入短を起点とした詰めのパーツに使ってるだけなのよね
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