【BlackDesert】黒い砂漠 Part448

2018/08/22(水) 06:08:45.78

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【BlackDesert】黒い砂漠質問スレPart46
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1533210138/

前スレ
【BlackDesert】黒い砂漠 Part447
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1534558169/

スレ立て時には本文の1行目に　
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強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
荒らしは徹底的にスルーしましょう。
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立てて下さい
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2018/08/22(水) 10:14:34.89

ユーザー半減

2018/08/22(水) 10:16:58.03

なあ春一色っていうクソ陰キャガイジプレイヤー知ってるやつおり?

2018/08/22(水) 10:18:07.11

>>12
期待も糞もしてない
そもそも廃人仕様のゲームに付き合うつもりなんかない
放置金策しながらログボもらって緩和されるまで待つのみ
砂漠上回るゲーム出たら永遠におさらば
緩和されないコンテンツには手を出す必要なんかない

2018/08/22(水) 10:23:35.78

>>15

ならなぜここにいるの？　他のMMOの業者？

2018/08/22(水) 10:24:33.82

９世代は現状馬のエンドコンテンツなんだから仕方ないわな
実用８世代なら初心者支援ログボとか売った金で即効買えるくらい緩和されとる

2018/08/22(水) 10:27:26.31

大量加工儲かるん？

2018/08/22(水) 10:31:56.59

なんか夜騎士っぽいぞ

2018/08/22(水) 10:36:05.42

マゾいのを楽しむゲームやからな

2018/08/22(水) 10:37:49.78

クロリンス買ったけど、いまいち使い道ないんで
ゴミ箱になってるぞ

2018/08/22(水) 10:41:15.49

■〇　日本ネトゲ界1位 NEM０の黒い砂漠のライバルまとめ　〇■

FF14　国産スクエニ　13/08/27正式
18/08/15　FF14コンパニオン配信　https://jp.finalfantasyxiv.com/companion/
　　
PSO2　国産セガ　12/07/04正式
18/08/29 無尽の遊戯に嗤う戯神　http://pso2.jp/players/about/movie/

モンハン：ワールド　国産カプコン　18/01/26PS4版　18/08/10PC版発売
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/pc/

機動戦士ガンダムオンライン　国産バンダイナムコ　12/12/25正式　104人同時対戦
18/08/01 ガシャ59　http://msgo.bandainamco-ol.jp/event/gashacon/gasha.php?category=1

みにくいモジカの子　国産NitroPlus　18/07/27発売　18禁
http://www.nitroplus.co.jp/game/mojika/

Erewhon　国産(CLOCKUP　18/07/27発売　18禁
http://clockup.net/erewhon/　歌:柳麻美

宿星のガールフレンド　国産mirai　18/07/27発売　18禁
http://www.mirai-soft.net/syukugar/

機動戦士ガンダムバトオペ2　国産バンダイナムコ　18/07/26PS4版正式　基本無料
https://bo2.ggame.jp/jp/video/

ハーレムコロリッジ　運営DMM　18禁　18/07/31正式
http://games.dmm.co.jp/detail/harem/

サガスカーレットグレイス緋色の野望　販売スクエニ　18/08/02発売
http://www.jp.square-enix.com/saga_sg_hiiro/

ボーダーブレイク　国産セガ　18/08/02PS4ソフト　基本無料
http://ps4.borderbreak.com/movie

TERA　在日韓国人運営ゲームオン　11/08/18正式　18/08/08新鯖クラシック
https://tera.pmang.jp/special_2018

艦これ　18/08/15 Webコンテンツ作成ソフトFlash(2020年修了) →　HTML5化
http://games.dmm.com/detail/kancolle/

繚乱奇譚　運営CTW　18/08/17正式
https://g123.jp/ryouran

Battlefield V　スウェーデ産　18/09/06 Oβ　
https://www.ea.com/ja-jp/games/battlefield/battlefield-5

スマホゲー
Identity V　中国NetEase　18/07/05配信　4vs1のサバイバルホラー　1ゲーム5^10分
http://www.identityv.jp/　月間DL1位 (ファミ通調べ）

ファンタジーライフオンライン　国産LEVEL5　18/07/23配信　　9日で２00万DL超
https://www.fantasylife.jp/flo/

ドールズフロントライン　中国産　18/08/01配信
http://gf-jp.sunborngame.com/index-mobile.php

黒い砂漠は、時間がいくらあっても足りないから、別ゲに移住するなら早めが吉。
おすすめはファンタジーアースゼロ（秋にＧ）、ガンオン、第五人格、PUBG、バトルフィールド５、FF14、モンハンＷ

2018/08/22(水) 10:58:05.87

>>16
俺はネトゲ何個も同時にやってるからな
緩和されて楽に達成出来るコンテンツで面白そうなのがあったらやる
緩和やアプデが来ないゲームはログボもらいながら待機

2018/08/22(水) 11:00:15.14

>>23

ネトゲよく何個もできるな・・

2018/08/22(水) 11:04:39.85

>>24
大幅アプデ来るまで基本ログボもらってログアウトするだけでいいから10個同時とか余裕

2018/08/22(水) 11:08:21.61

>>21
釣り放置でバッグ空けるために馬車使ってたけどクロリンス来てからは適当に放り込めるからラクだは
まだ買ってないけど

2018/08/22(水) 11:25:01.50

クロリンスはキャラ入れ替え来たら装備のやり取り楽になるんじゃね
感謝のブログの人がそんなこと書いてた気がする

2018/08/22(水) 11:26:28.47

メンテまだ終わらんのかムギ
今日のログボ助言で俺のベグ真4が完成する予定なんやはよ頼む

2018/08/22(水) 11:26:49.97

>>1おつ

2018/08/22(水) 11:26:55.63

収穫回収期に入ったこの砂漠を見てるとMMOの賞味期限は○年ってのがよくわかるし
MMOはスタダ決めたもん勝ちってのも改めて実感するな

2018/08/22(水) 11:30:50.50

クロリンスは倉庫メイド２体で装備の受け渡しができることが本道だろ
隣接地域まで受け渡しを広げるならメイド３体と１キャラいるけど

2018/08/22(水) 11:33:58.37

ちゃんと集めれば1週間で集まるだろうな
狩り金策して予約購入すればもっと早いだろう
スタック40いくのは運が悪い奴だけだぞ

2018/08/22(水) 11:37:04.87

なんでも取引所経由なのが頑張るだけ無駄な糞ゲー感を加速させる

2018/08/22(水) 11:37:29.22

公式サイトの鯖とゲームの鯖は分けるべきだと思うんだ

2018/08/22(水) 11:39:06.26

今見たけど前スレの8か月でA270とかいうDKって平日深夜にいつもガイピン募集かけてて
動画の62キャラのほかに61だの60だののキャラもいるってヤツじゃん
そんなクソニートだかフリーターだかみたいのが270にするだけで8か月もかかるならまともな社会人まずむりだろ

2018/08/22(水) 11:39:15.87

>>33
計画経済ゲーだからな畑もコルホーズやぞ

2018/08/22(水) 11:40:58.44

分けたほうが運営会社も儲かると思うんだがたいていのゲームは一緒だよね
そんなにDB管理が面倒になるんかねえ

2018/08/22(水) 11:42:59.11

最近のネトゲはみんなメンテになると公式見られないと思ったらそういう理由なのかよ

2018/08/22(水) 11:44:23.00

>>37
Webからログインは勿論だけどシリアルコードでWebからアイテム受け取りとか微妙にゲーム用のDBと連動してるからじゃね？
うんこ2とかスマホゲーと連動してたけど連動要素のせいで本編がメンテ中はスマホ版も落ちるから合間に遊べないっていう

2018/08/22(水) 11:44:29.87

幻想馬がこれ以上増えると拠点、占領戦中乗せてくれる人が減ってぐう不便になるからやめてほしい

最近でも実感できるくらい2人のり馬使用者が減ってる

2018/08/22(水) 11:47:24.86

>>33
取引所があるから銀刺繍作ったりレアアクセ狙ったり
あるいは買うために金を貯める努力が報われるんじゃないんか

2018/08/22(水) 11:47:29.64

乗らないとスキル使えない乗ると叩き落される戦闘用馬とか地雷になる予感しかしない馬じゃなくてさ
8人乗り出来て公道最速の馬とか出てもいいんじゃね？

2018/08/22(水) 11:47:50.22

幻想馬はめちゃくちゃ緩和されたからなぁ
もう町中でもよく見るレベルだしむしろ幻想馬もちとしてはこれ以上緩和してほしくないわ

2018/08/22(水) 11:51:24.40

>>43
実装時に比べるとそうだけどまだまだ社会人には辛ぇは
200枚近くペリ葉が手に入るとは言っても全部やると3時間とか掛かるし俺には良い所で100枚だな…
ペリ葉クロ原の入手が緩和された分石尻尾の餌はまぁ買えないから自作するしかないし

2018/08/22(水) 11:51:49.27

>>32
そこまでの労力は無理だな
めんどくせーし
予約購入とか決まった個数しか買えないから一々セットしなおすのめんどくせー
糞チョン死ねや

スマホポチゲーがなぜ流行るか知ってるか？
労力が最低限で済むからだよ
課金で省労力出来るなら課金するやつはごまんといる
めんどくせーゲームは淘汰される

2018/08/22(水) 11:54:24.58

>>45

いまさら
もともと面倒くせーで売ってるゲームだろ
面倒くせー好きが集まってるのが黒い砂漠

2018/08/22(水) 11:54:24.75

労力が最低限で済む(1日何時間も周回しながら)

2018/08/22(水) 11:56:30.85

バランス（）見直して職業色々いじるなら強化の仕様もいじればいいのに

2018/08/22(水) 11:57:00.24

ネトゲ10個とか攻城戦まともにやれなさそう

2018/08/22(水) 11:58:38.97

糞ブラウザゲーとか出先で暇つぶしにちょっとやってみたけど
自動戦闘ボタンをポチッと押して別窓に切り替えてつべ見て待つ事の繰り返し
やってるうちに「つべだけ見てた方がマシじゃね」ってなる

2018/08/22(水) 11:58:55.84

幻想馬剥き出しで明らかに見せてますとしか言えない不自然な通りに馬だけ放置してるのも増えたなぁ、裸でポツンと放置されてると課金面でちゃんと投資されてるのか心配でむしろ反応に困るのだが

2018/08/22(水) 11:58:58.20

緩和しすぎると人いなくなるやろ、むっぎの腕がためされている（期待はしてない

2018/08/22(水) 11:59:49.42

幻想馬の緩和されっぷり見ると昔の8世代のほうがよほどレアな気がするな

2018/08/22(水) 12:00:36.70

いろんなゲームの所持金の数字だかレアｗアイテムだか増やして喜んでる
正真正銘の知恵遅れ

2018/08/22(水) 12:01:32.93

>>47
砂漠の操作はめんどくせーぞ
料理錬金栽培やってるやつはマジリスペクト、あんな糞だりぃ作業よくやってられるな
脳死で出来る釣り放置ですら売りにいくのめんどくさすぎてやめたわ

結局奴隷が取ってきた材料そのまま取引にぶち込みながら、その材料を加工して出来た成果物を取引にぶち込むだけになった
取引所と倉庫前毎日数往復するだけでいいから楽だわ

スマホポチレベルの操作なら1日何時間やっても大丈夫、楽だし
砂漠みてぇに考えながら行動する必要ないからな

2018/08/22(水) 12:01:34.60

取引所が自由経済になったらオガリン一つ2,300m
丸太は100k
尻尾の餌は5mもありえるだろうな

2018/08/22(水) 12:01:55.17

運のいいお客様がドヤれるのも3ヶ月くらいを上限にしたほうがええよ
幻想馬はもう陳腐化させて上位の乗り物コンテンツ用意して廃人にはそっちでドヤれるようにして欲しいね

2018/08/22(水) 12:03:13.42

>>49
拠点戦も占領戦もやめちまったわ
昔は楽しかったけど今は糞ゲーでしかないし
ログインしてログボもらってログアウトかそのまま放置するだけなら別にゲーム10個同時進行でも余裕

2018/08/22(水) 12:03:53.38

一ヶ月ログインしなかったらヴォルクス装備がレンタルできる究極の放置ゲーになって欲しい

2018/08/22(水) 12:04:00.46

取引所が自由経済になったら、くっそやすいゴミみたいな値段だが
レアな材料系がくっそ高くなる予感

2018/08/22(水) 12:04:17.73

>>51
馬の防具はアバ関係なく非表示に出来るぞ
俺８世代だけどもっさり毛気に入ってるから馬具全部消してる

2018/08/22(水) 12:05:32.90

>>56
値付けを完全自由化するとRMTの受け渡しに市場が使われるようになるからNGだろだな
ToSみたいに直近の取引実績とかで産出される相場の範囲でしか出品できないように制限しても
業者は相場の操縦やってゴミアイテムにそこそこの値段が付けられるようにしてくる

2018/08/22(水) 12:05:57.31

自由経済だと採集が狩りより儲かるようになりそう

2018/08/22(水) 12:06:33.50

＞＞56
それでいいんじゃねぇの？
そしたら俺は倉庫前加工放置マンから木こりに転職するわ

2018/08/22(水) 12:08:04.39

>>51
おい馬アバ買ってなくてグランベルはクソダサいから裸にしてて、馬笛もないから馬少なくて見やすいところにわざわざ置いてる俺へのピンポイント射撃やめろ

2018/08/22(水) 12:09:00.93

馬の装備表示はいいとこ鞍と鐙までだわ
鎧とか馬面とかアバとか無駄にゴチャゴチャしてて重そうだし走りにくそう
ロンゲの汚い馬にはアバ表示してるけどなｗ

2018/08/22(水) 12:09:28.87

>>65
ロールキャベツのキャベツだけ食い奴wwwwwwww

ごめん俺もだ

2018/08/22(水) 12:09:34.87

ソシャゲやFPSやるべきな奴がずっといる謎
お前ら砂漠どころかMMORPG向いてないぞ？

2018/08/22(水) 12:10:01.36

>>60
４、５年くらい前の話だが自由経済のTERAじゃボス泥品が格安売りで生産死んでたからな
経済ほんと大事よ

2018/08/22(水) 12:10:13.87

やっとクザカ買えたんだけどさ
狩りとか1週間で飽きたし対人戦興味無い人は何を目標に頑張ってるの？

2018/08/22(水) 12:11:12.67

初心者PK放置PK連れ去りPK卑劣ギルドPresterJが最終奥義…その名も

「　個　人　情　報　抜　き　取　り　晒　し　リ　ア　ル　P　K　ｗ　」

チェリ王「行け！ネカマラジコン！俺達以外のイキリキッズの存在は許さねェ！！！！」

美紀ママ「ミッキィママーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

チェリ王「DCに潜り込んでネカママの芳香で敵イキリキッズ落として個人情報を掴め！！！！」

美紀ママ「ミッキィミキミキィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

敵イキリキッズ「ママーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！」

チェリ王「敵イキリキッズの個人情報GETだぜ！早速全チャで晒してやるぜェェェェェェェェェェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

　　　　　　　　　↓
https://i.imgur.com/Hy7I1YO.png

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがPJのマスターチェリ王！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない戦法を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

チェリ王「オイ、雑魚共は黙って俺達にやられとけ」

チェリ王「やり返してきやがったらDCにファンネルスパイ送り込んで
　　　　　個人情報探って晒して黒い砂漠に居られなくしてやる」

2018/08/22(水) 12:12:30.40

自由になったら尖ったとかくっそ高くなって強化できなくなって終わるぞ
今でも農民とかいう生活コンテンツ(笑)しかやってない基地外と初心者しか流してないし

2018/08/22(水) 12:12:31.69

>>70

倉庫みてにやにやするのが趣味なんだろう

2018/08/22(水) 12:14:07.69

>>70
リアルでやることがないから
やってる

2018/08/22(水) 12:14:11.38

>>72
自分で掘れやｗｗｗｗ

2018/08/22(水) 12:14:11.88

>>70
どうぶつの森と同じ

2018/08/22(水) 12:14:52.51

そういえば今日のメンテは定刻なんだな結構大規模なアプデするもんだと思ってたが
リマスターってグラフィックの追加とかはほぼ無くて音の差し替えと新しいレンダリング方法の追加くらいで
その程度のアプデなら対して容量も時間もかからないってこと？

2018/08/22(水) 12:16:13.15

>>68
そいつら文句いって叩きたいだけだから。
どこいっても文句しかいわんよ

2018/08/22(水) 12:16:28.13

リマスターという名前の手抜きだからね

2018/08/22(水) 12:16:32.09

前髪ポニテ乙

2018/08/22(水) 12:19:09.65

>>70
根底は探検だな
探検するためにはMOB相手にしろ赤ネ相手にしろ装備が必要でいろいろやってる

2018/08/22(水) 12:20:12.45

むしろこのゲームの対人何が面白いのか

2018/08/22(水) 12:22:39.37

俺はやらんけど拠点戦に参加する奴とか赤ネがいる以上面白い何かがあるんじゃろ

2018/08/22(水) 12:24:37.67

今回のグラリマスタで
元々あったグラ設定も見直されたりすんのかな？

遠景がショボすぎなんだけど今の黒い砂漠

2018/08/22(水) 12:28:34.24

メンテおわたああああああああああああああああああああああああああああああああああ

2018/08/22(水) 12:29:54.97

>>85
くそ・・・毎回お前に騙されてるわ。

2018/08/22(水) 12:32:40.68

別にインフレ抑えるのも装備更新させないのも構わんけど、もう３年も経って皆が飽きてきてる中で意地でも他ゲーみたいなインフレや緩和に走らないのは間違いなくゲームの寿命を縮めてるけどな

結局プレイヤーが求めてるのはゲームのキャラの成長の実感であって作業がやりたいわけでもゲームにリアルのような生活感を求めてるわけでもないんだからな。

砂漠が金も落とさないSS勢とか畑いじってるだけの何がしたいのかわこらない農民達と心中したいなら今のままでもいいと思うけどなw

2018/08/22(水) 12:33:46.42

>>70
じゃああなたは何を目的にしてクザカを買ったの？

2018/08/22(水) 12:37:02.89

緩和っていうならⅡまで強化値落ちないようにしてⅥ追加な
スタック貯め頑張れよ

2018/08/22(水) 12:41:12.38

>>88
そりゃクザカ買うのを目的にしてたんだろ

2018/08/22(水) 12:41:33.03

>>77
グラフィックは分からんが
曲に関しては前からこっそりアプデで入ってる可能性もある
ドリガンとか大分前からシェレカンの墓とかハイデルから見えてたじゃん?

2018/08/22(水) 12:42:49.29

>>87
日頃自分が食べてる定食を誰が作ってると思ってるんだ

2018/08/22(水) 12:43:06.82

いきなり30GBくらいのパッチが落ちてきた…りはしないよな？

2018/08/22(水) 12:43:14.82

真Ⅲまでは強化値落ちなくして真Ⅵ追加が妥当
PVPで売ろうとしてるくせに強化がめんどくさくて敷居が高いし本来救済のはずのスタックが完全にそれありきになってるからな

2018/08/22(水) 12:44:49.25

GTX970
CPU i5 4470
メモリ　8GB

このPCでリマスター版動くと思う？

2018/08/22(水) 12:46:31.29

ぼくのかんがえたさいきょうのさばく民が今日はよく湧いてるなあ

2018/08/22(水) 12:47:04.17

>>68
他人の意見聞くのが我慢できないなんて、お前ネット向いてないぞw

2018/08/22(水) 12:48:03.76

もう駄目なのはみんな感じてるところだからね

2018/08/22(水) 12:48:04.87

寝てしまう、、あくしろ

2018/08/22(水) 12:48:43.21

>>95
4亀にそのくらいのスペックでリマスター版動かしてる記事があったぞ
VERYHIGHが行ければ大丈夫らしい

2018/08/22(水) 12:49:14.13

今の経済システムは初心者に優しくて良い

2018/08/22(水) 12:49:23.32

PvPで売ろうとしてるのは、単純に強化周りをメインの集金コンテンツと見据えてるだけのことだぞ
でなけりゃこんな意味不明にアンバランスな状態になってないって、偏った集金を元に考えてるから調整もおかしくなるんだね
強化が武器防具と同枠になった生活コンテンツのマノスとか草だろw

2018/08/22(水) 12:49:36.84

>>100
おぉまじかｗggってみる
さんくす

2018/08/22(水) 12:49:41.61

延長臨時...大丈夫ですよねぇ？？

2018/08/22(水) 12:50:02.19

>>95
最高画質は無理としても
画質落とせばどうとでもなるだろ

2018/08/22(水) 12:53:04.49

というか多数のユーザーがいれば課金はアバターだけでも十分食っていけるって証明されたのに
余計なことを繰り返してマイナス方面に突撃していく様は池沼ってレベルじゃないよね

2018/08/22(水) 12:54:30.87

つか今日から一回は赤戦行かなきゃいけないんだっけ
いや強制ではないんだけどさ

2018/08/22(水) 12:55:06.75

基礎的な素材の取引価格上限が安すぎると思うんだよな

安いアイテムは全然出品無いから、何かクエの要求アイテム作ろうと思うと
いちいち粗石とか豚肉とか採集して来なきゃいかんのが経済の歪さを感じさせる

2018/08/22(水) 12:57:47.41

昨日で砕けたシチルが３００個になった。あと1つ、あと一つだ完成なんだ・・・（もう被らないで）
地図集めして1年でまだ集まらん。中々面白いやんけ。

2018/08/22(水) 13:00:48.70

地図って使い道あるか？

2018/08/22(水) 13:05:02.44

>>108
粗石の値段を上げると連動して金属溶解剤とか採集道具とかの価格が上がって
インフレが起こるんじゃない？

2018/08/22(水) 13:05:27.38

マゴ釣りももうまずいし狩場もテントとクロリンスあれば籠もれるし今のところ特にないっすね

【BlackDesert】 黒い砂漠 Part448

【BlackDesert】黒い砂漠 Part448