【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part52

2018/10/28(日) 14:42:15.59

■関連サイト
┣ 日本公式 http://blackdesert.pmang.jp/
┣ 公式ツイッター http://twitter.com/OFFICIAL_BDJP
┗ 公式ブログ http://ameblo.jp/official-

【BlackDesert】黒い砂漠 Part468
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1540519006/

■ 前スレ
【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1539140903/

■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/28(日) 22:54:40.79

ちんぽこ祭りじゃ！！

2018/10/28(日) 23:10:00.72

エンハンも馬鹿だな。まともな船乗り一人しかいないのにえるこっ島建てるという愚策。
こういうアホな事してると愛想つかされてどんどん抜けますよ？？？

2018/10/28(日) 23:15:53.61

エルコッ島に砦を置いて格下相手を攻められる前に攻め落とす戦略だったのかね

2018/10/28(日) 23:33:48.76

4段100人で戦闘になると思ってなくて遊びで建てただけじゃね？

2018/10/28(日) 23:41:48.96

前同じエリア建てた時にえるこっ島建てられて最後まで残ってたから強いと勘違いしちゃったのかな？？？
あの時は大砲処理をちゃんとしていたのと船で敵船を全部破壊して集結以外攻め手がなかったからですよ？？？

2018/10/29(月) 00:18:06.51

リベもドラゴの人間入って戦力強化されてるしやっぱ平地での歩兵戦強いわ

2018/10/29(月) 05:31:06.17

まさかリベと当たると思わんやろ

2018/10/29(月) 08:28:11.96

前スレから
それ関連だけど仕様って運営に言われたで
そこの屋根上について直接聞かれたわけじゃないけど、青ピン赤ピンの話な。
プレイヤーの位置によって表示が変わるから置ける所は置けるという事で正しい仕様だってさ

って書いてたけど、できるからやる精神ならこの前の占領でも揉めてた木柵にハマって斧振るのも一緒だろうが。そもそもオブジェクトの上に置くの禁止じゃなかったの？よく覚えてないけど。
揉め事になるような事はヘイト買うだけだしやらない方が身のためだぞテクブレさん

2018/10/29(月) 08:54:36.78

ほしせい

2018/10/29(月) 08:56:54.81

施設ぐるぐる回して連打して無理矢理設置するのが仕様とはすごいゲームだ

2018/10/29(月) 09:36:23.88

まあ運営が明言してるなら仕様だろ
ところで正しい仕様のはずのところに置くとリログするのなんとかしてくれませんかね

2018/10/29(月) 09:38:34.10

施設設置ガチ勢は各拠点戦フィールドに設置物色々置けるか試行錯誤して有利な位置探し永遠としてるからな
クロン城とかエルコっ島も発狂してる奴いるけど昔みたいにオブジェクトに施設埋め込んで攻撃判定無くしてる訳じゃ無いからいいんじゃね？知らんけど

2018/10/29(月) 10:15:37.13

>>9
運営に問い合わせれば？

2018/10/29(月) 10:17:47.51

>>9
あと一つだけ突っ込むなら、オブジェクトの上においちゃ駄目って勧告がでたのは砦だぞ。
砦以外については今までも駄目と言われたことはない。
まああとは直接自分でしつこく聞いてみてくれ。

2018/10/29(月) 10:20:25.46

>>12
それは仕様。設置してるキャラクターとかぶらないように敷設しな

2018/10/29(月) 10:50:49.13

数回砦設置するとわかるけど
置ける場所がほんと決まってるからグリグリで珍しいところおけるか試さないと固定された砦と変わらんのよ

2018/10/29(月) 11:41:12.27

新参者の俺にエルコッ島の場所を教えてくれないか

2018/10/29(月) 11:54:20.58

グルグル回して置ける事があるのは理解できるけど
マウスカーソルの位置で同じ場所同じ角度なのに置ける置けないがピカピカ変わるのはなんで

2018/10/29(月) 12:23:05.48

>>19
わざわざ5chでばらす理由もないんだがまたバグ利用の話でスレ埋めるのも嫌だし運営に問い合わせた事からの推測を書いておく

あの青ピン赤ピンは実は置ける置けないの表示ではなくて、キャラクターが南西方向を向く事を基準にした時のキャラから見て水平を基点にした判定っぽい
んで施設毎に必要とする面積と形が違う。気絶トラップが1cm×1cm、象育成所が3cm×3cm、補給所が5cm×5cm、木柵門が2cm×12cmみたいな感じで施設毎に細かい内部面積設定がある。これは家具設置と同じだな。日常的にハウジングしてる人は理解しやすいと思う
施設設置時は【キャラクターが必ず南西方向を向く】【キャラから見て水平を基点】これが青と赤が場所によって変わったり高さによって変わる理由だと思われる
つまりデフォルト表示の南西方向を基準だと置けないように見えるけど、実は80度の時だけ置ける施設とかの場合に回転させたとき置ける判定に変わる。>>19の状態だな
そういうことからか赤青ピンはただの表示上の目安であって運営的には『置けるなら、置けるので間違ってない仕様です』という回答になる。
あるいはこの仕様を改善できないから「」キーで回転すれば設置できるという文章が後から追加されたと思う。ちな砦本体は地上以外には今は置けなくなっている。

こういう事かと。まあ気になるならあとは自分で問い合わせてくれ。

2018/10/29(月) 12:31:18.23

>>20
脳死連中は自分の知らない事はバグ扱いぐらいしか出来ないんだからバラすなよ。

2018/10/29(月) 13:16:04.42

>>9
銀狼は自分やることは仕様。相手にやられると規約違反と言ってる屑。ツイート見返してみろよ。こいつは言ってることとやってること手の平かえす屑。引退するまでこーゆう屑は叩かないと増長するから駄目

2018/10/29(月) 13:49:45.80

赤に置けるのはともかく、青なのに何だかんだ理由付けて置かせてくれないのは、地味にイラッとするから止めて欲しい
まあそういう仕様なんだから仕方ないんだが

2018/10/29(月) 14:33:29.89

ぐるぐるドンしてエルコッ塔の完成です

2018/10/29(月) 17:28:18.58

砦本体じゃなければ施設上に置いてもどうせ大砲で壊せるじゃん

2018/10/29(月) 17:44:23.28

盛り上げドン

2018/10/29(月) 18:00:16.00

大体テクノがどこに何建てたのかも分からんし晒すのならそっちを先にどうぞ

2018/10/29(月) 22:30:10.36

Glass Tree解散するのか。エルコのレ〇プ劇場～～～～ｗｗｗｗｗとかつぶやいてたやつが野に解き放たれるぞ気をつけろお前ら
あ、移籍しないでまたリネームするかな

2018/10/29(月) 22:42:51.70

今日もエンハンVSリベやってたな。
同数だとさすがにエンハンが上か

2018/10/29(月) 22:44:29.05

昨日のこともあって今日はエンハンがわざと当たりに行ってそう

2018/10/29(月) 22:52:26.91

平日に今更本気だしてもなぁ

2018/10/29(月) 23:07:25.85

リベエンハンは膠着からの最後お互い集結してエンハン削り勝ち

2018/10/30(火) 02:05:52.22

>>28
他人の悪口を叫ぶギルドはだいたい寿命短いよな
そういう根性のやつは性根が腐ってるから長続きしないのか
そういう事を表で言う程度の脳味噌しかないから長続きしないのか
どちらかは分からんけどGlassTreeおつかれ

2018/10/30(火) 08:15:09.75

Shlimazlとギャレットはご健在なのでその説得力が低すぎるご意見は仕舞っておいた方がよろしいかと思います

2018/10/30(火) 10:42:17.78

強いて言えばツイッター拠点戦で勝ち目が無ければ余計なこと言わんほうが良い

2018/10/30(火) 12:50:46.43

悪口言うと戦力上がるのか

2018/10/30(火) 13:13:32.43

>>36
これマジ？ギャレット最強化不可避

2018/10/30(火) 16:58:09.12

日曜の見返してたら、ツングラドの森は全ギルド木と風に落とされたのか・・・
今1段階にいる超大型では頭１つ抜けて強いからなーあそこは
各ギルド勝ち筋を追ってただろうけど、ちょっと戦力を過小評価しすぎだったか

2018/10/30(火) 17:48:37.42

マジかよ！轢き殺しじゃん！

2018/10/30(火) 17:54:34.46

>>38
1年半以上前から木と風が各個撃破で日曜の多数戦制するのはしばしばみる光景。平日も高くかなり強い部類だが、名前が大人しそうだから不思議とヘイトが高くならない。木と風が２つあれば轢き殺しギルドテクノを落とせるくらいには強い

2018/10/30(火) 18:02:18.36

木と風＝0.5テクノブレイク

2018/10/30(火) 18:32:34.95

木と風はえがおたんが毎日10万単位でカネ撒いてたから強いのは当たり前

2018/10/30(火) 21:19:09.83

ツングラドの森は全ギルド木と風に行ったけど各個撃破されたのか？

2018/10/30(火) 21:41:45.93

>>43
よく見たら、２つ木と風が落とした後、木と風を含む残った３ギルドが雷帝を攻めてるな
最近の戦力がよく分からないが、雷帝って今そんなに強いのか？

2018/10/31(水) 01:49:59.68

松風も1段か拠点ギルドは順調に降りてってるな

雷帝は一時期強かったときのヘイトを引きずってるだけじゃね

2018/10/31(水) 04:03:02.28

木と風は黒猫とタイマンで1時間戦って落とした後に残ったのを各個撃破していた模様

2018/10/31(水) 08:35:51.00

東方エルコに負けてるぞwよっわw

2018/10/31(水) 08:58:12.48

東方ノヴァエラはドラゴやひよこが復活するための生贄になったのだ

2018/10/31(水) 09:11:46.42

やっぱ完全に新規を守りたいなら占領を3～4段に閉じ込めでもしないとダメなのか…
結局いろいろ降りてきて～25人の拠点戦地域に殺到しそう

2018/10/31(水) 09:47:14.03

それわかってないの運営と開発だけだよ
この仕様やる前からみんなわかってたこと

2018/10/31(水) 10:14:28.24

誰か1.2.3.4段階のギルド一覧表作ってもいいぞ

2018/10/31(水) 10:38:31.24

上位ギルドが1段2段に降りられない環境だったとしても結局ギルド抜けて1段ギルドに紛れ込んだり、また戻ったり簡単にライダーできるからなぁ

2018/10/31(水) 10:39:47.48

>>51
そんなん作らずともまとめおばの表見たら一発でわかるやろ

2018/10/31(水) 11:50:58.66

>>52
ある程度人の動きがあるからこそ、下位ギルドがノウハウ吸収して強くなる要素もあると思うけどな。
あと占領と拠点では戦闘頻度が違いすぎて現実生活のスケジュールに直結するから難しいで。占領出ようとすると土曜忙しい人抜けまくる問題、拠点メインに変更すると平日忙しい人が抜けまくる問題がある

**名も無き冒険者** · 2018/10/31(水) 11:58:02.01

★〇　ネトゲ界情報通No.1 ΝEMΟ の黒い砂漠のライバルまとめ　〇★

PSO2　国産セガ　12/07/04正式
18/10/24 救世の果て、紡がれし未来p2　http://pso2.jp/players/about/movie/

FF14　国産スクエニ　13/08/27正式　18/10/02 p4.41　垢1,400万
18/09/18 p4.4 狂乱の前奏曲　https://jp.finalfantasyxiv.com/patch/4_4/

ジェミニシード　運営DMM　18/10/24正式　18禁
http://www.dmm.com/netgame/feature/gemini.html

BALDR ACE　運営DMM　18/10/25正式　18禁
http://baldr-ace.jp/

Tree of Savior　韓国IMC　運営-韓国ネクソン　16/09/28正式
18/10/24 Ｌｖ上限360→390　10ランク　 https://tos.nexon.co.jp/players/campaign/update_10rank

DeepOne　国産Nameless　18/10/26発売　18禁
OP　https://www.youtube.com/watch?v=oeJ059Q7cG8　歌:佐々木李子

レッド・デッド・リデンプション2　米国産　18/10/26発売
https://www.rockstargames.com/reddeadredemption2/jp/videos?id=12103

月煌 Luster　運営-中国ACCESSPORT　18/10/29正式
https://ldg.lustermoon.jp/#TOP

Doodle　運営-米国Google　18/10/30正式
https://www.google.com/?hl=ja

封神R　運営DMM　18/10/29正式　18禁
http://games.dmm.co.jp/detail/housinr/

TERA　韓国Bluehole　運営-韓国ゲームオン　11/08/18正式
18/11/01　PS4版Oβ　http://tera.enmasse.com/tera-ps4jp

スマホゲー
アナザーエデン　17/04/12配信　OP光田康典　18/09/13ガチャ確率不正操作発覚事件
流れ　レア続出　→　メンテ、運営がレア続出阻止の再抽選プログラムを公開　＝　不正操作が発覚

アトリエオンライン　開発コーエーテクモ　18/10/03配信　2週間で150万DL
http://atelier-online.jp/

少女☆歌劇スタリラ　運営ブシロード　18/10/22配信　事前100万超
https://revuestarlight.bushimo.jp/

東京コンセプション　運営UNITED　18/10/35配信
https://www.tokyo-conception.jp/

アルテイルNEO　国産コアエッジ　18/10/25配信
https://alteilneo.com

プレカトゥスの天秤　運営フジゲームス　18/10/31配信
https://precatus.com/index.html

■Θ　ネトゲ界のご意見番 Ν.EΜ〇が腹〇い〇〇の〇〇運営に一言　Θ■
ヌーベル弱体化いそげ、貢献度401以降のさらなる緩和いそげ、ＵＩを元に戻せ (4K画面のみを想定とか誰得）
新職17th アーチャーを実装するなら、キャラスロも無料配布すべき
在日韓国人運営はせこすぎ、というイメージを払拭すべき

2018/10/31(水) 13:53:24.81

東方はもともと質の低さを数でカバーしてたとこじゃん。
今はもうどんどんエース格が抜けて質も落ちてさらに数もいなくなった。
エルコに負けるのはある意味当然。
たまに３，４段取ってるけど空き巣以外で取れた事ないんじゃないかな？？

2018/10/31(水) 14:01:14.03

東方のエース級はエンハン流れてるし負けて当然だろ

2018/10/31(水) 15:03:59.30

東方とノヴァ連盟組んだらええんじゃね？

2018/10/31(水) 15:39:41.14

東方はエンハンに主力取られて
novaはドラゴに主力取られて
これだもの、差が縮むどころか開く一方

これから先、城ギルドに追いつける拠点ギルドなんて出てくるのかなぁ

2018/10/31(水) 16:04:35.06

自分達が弱いのを正当化して強くなろうとしなかった結果だろ
身内根性を最優先し続けた末お望み通り強者が出ていく世界が出来たんだぞ
それがギルド単位じゃなく個人単位だっただけの事
雑魚同士一生乳繰り合ってろ

2018/10/31(水) 16:06:48.45

エルコってどこから人流れてるんだ？

2018/10/31(水) 16:40:38.37

いやいや、、、
東方novaは占領にも積極的に参加してたし向上心あるほうだろ
ちょっと装備整ったら格上ギルドへ移籍ってやつが多すぎなんだよ
領主バフ目当てだったりするしさ

2018/10/31(水) 16:48:03.14

いまの城ギルドが衰退したら出てくるよ

メリブレレギオンが死んでリベギャレが台頭してきたように(ですよろは一瞬過ぎるので除外)

つまり砂漠の人口から言ってもトップクラスは4つ程度が限界なんじゃね

2018/10/31(水) 16:49:27.80

向上心で魔女dupeに手を出す天狗

2018/10/31(水) 17:04:15.90

ですよろが一瞬？？？

2018/10/31(水) 18:10:51.52

アホの意見「向上心がない！もっと強くなる努力をしろ！」
現実→強くなった奴から居なくなる

2018/10/31(水) 19:12:52.51

勝馬ライダーを入れたことがないギルドだけ努力を語りなさい

2018/10/31(水) 19:17:33.51

努力しろニキの語る努力って具体的になんなの？

2018/10/31(水) 20:43:45.94

努力は努力や

努力ニキはソレ以上語らない

2018/10/31(水) 21:28:11.63

ここを見る暇が有ったら狩りして強化しろって事だよ

2018/10/31(水) 21:47:22.57

銀狼さんさ、桜色のマスターに空き巣しねしね言っても効果は無いぞ。聞く耳がないからな
所属してるメンバーに対してアプローチしていかなTWの件もそうだけど解決しないぞ
メンバーの同時接続10人が無いとシステム的に建てられないんだからさ。

桜色は拠点戦の仕様を全く理解して無いプレイヤーを多数勧誘して接続数を維持してる
その所属層に訴えかけてかきゃ一生このままだぞ。

発言力でもPK力でもあなたは力あるんだからさ
日本の拠点戦を救ってくれ

2018/10/31(水) 22:32:43.54

格下轢き殺し界の王である銀狼にそれは草

2018/10/31(水) 23:31:54.18

公式認定害VS黙認害

2018/10/31(水) 23:39:21.24

銀狼はメンバーの中に桜色と繋がってる愉快犯がいるってまだ気付かないのか。

2018/11/01(木) 00:15:40.70

てか桜色も空き巣すんの構わないけど成功率低すぎだわ。
置いてる奴下手くそすぎだろｗｗｗ
今の税金で週１しか成功しないんだったら普通に戦闘して取った方がいいですよ？？

2018/11/01(木) 01:11:55.76

2段以上に空き巣と占領しか居なくなったら各強豪や連盟ギルド全て1段に降りて来るけど大丈夫？

2018/11/01(木) 01:15:16.50

降りてくんな害

2018/11/01(木) 01:52:16.16

中堅以上が上の段階週6取れば空き巣は絶滅する。これが唯一の方法。轢き殺しがしたくて下に降りるから空き巣がのさばる。銀狼は空き巣批判しているが、自分が空き巣行為を助長してることに気が付いてないのか。

2018/11/01(木) 02:12:26.73

桜色が1段に来たら幾ら空き巣だからって驚異的戦力になるんだよ
悪いのは2段とかで轢き殺してる害ギルド

2018/11/01(木) 02:13:10.53

空き巣以上に段階分けめちゃくちゃにしてる連盟が何言ってもね

2018/11/01(木) 02:18:48.19

テクノまだ1段降りてキルオナしてんのか？
空き巣批判する権利ねえぞ

2018/11/01(木) 05:02:20.02

圧倒的な戦力差で格下だけを狙って殺し、自分と同等もしくは格上とは戦わない
見たらわかるPJと同レベルやん

2018/11/01(木) 06:36:35.79

テクノは二段と三段取ってるな。とはいえとっとと占領でも行けって話だが。木風とかその辺はなんで一段でやってんだ？一段は新規の遊び場にしろって公式が言ってたがそこそこ装備や人数整ってる老舗ギルドが上に上がらなければ強豪が一段に降りてくるのも時間の問題だと思うぞ

2018/11/01(木) 07:00:28.63

1段にいる強豪は複タゲもらうようになったら卒業して上にいく
この流れは大事だからな

2段下位は共闘相手いないと絶望して下に降りてくるから
どんどん上がって頭数増やさないと

2018/11/01(木) 08:58:42.02

もう2段は占領（）しかいないので1段降りますね＾＾

2018/11/01(木) 09:15:13.26

そんなふうにバランスのいい分布が実現するような環境ではないからなぁ
さっさと名声撤回してCC強化して対人のステ上限つけろよ

2018/11/01(木) 09:23:10.67

今一段階にいるギルドで戦ったことや見たことがあるギルド
松風　木と風　Selene　雷帝　cactus　ウルスラグナ　SSS　灯源郷
黒猫　雪月花　星の下　ムーランルージュ　仄暗い　銀の羅針盤
猫狼、マイソシア連盟　五人揃って四天王、ウォーターメロン連盟
連盟については分かるところだけ記載してます
こうみると普通に昔から拠点で見るとこだらけだ
逆に人数制限が悪さしてると思う
そりゃ少しでも有利になるように制限ぎりぎりの所で出ようとするからな…
一段階の人数制限考えて欲しいところだがあっちとはまた環境が違うんだろうな

2018/11/01(木) 09:33:22.41

だからそもそも一段の税収とその他が変わらんのが悪い、今回の調整で変わったの？変わってないなら拠点ギルドは2段に行く意味がマジでない

2018/11/01(木) 09:41:57.04

>>88
それな

2018/11/01(木) 09:52:02.06

意味が無いって公式が害って言ってんだろ

2018/11/01(木) 09:59:36.85

言いたいことは分かるけどそんなこと言い出したらあなた達の嫌いな銀狼さんと一緒になりますよ
税金を言い訳にしてるけど改善されたとして上に行くギルドがどれだけいることか
税金欲しいなら上に行った方が拠点いっぱいあって確保はしやすいと思うのは俺だけなのか
何が何でも勝って拠点取りたいってのなら頑張ってって感じ

2018/11/01(木) 10:04:55.13

>>91
おかしいよなぁww
だって上の拠点は空き巣ばかりで拠点取るの簡単なんだぜw金が欲しいだけなら上行くのが最高に効率がいい。でも現実問題として空き巣と当たると金ヤッホウ！！じゃなくて文句を言う。

結局金は言い訳であって、格下を苦労なく倒して優越感に浸りたいから残ってるだけなんだよね。おそらく一段階拠点の税収が参加賞レベルで、二段階からがまともな税収だったとしても今一段階を轢き殺してる奴らが上に行くことはない。

2018/11/01(木) 10:10:07.62

今日は100キルいけて満足だなーｗ俺も相当強くなったわｗｗｗ
（内訳：AD200～450の初心者を相手に100人殺し）

2018/11/01(木) 10:19:35.92

>>87
ストレ連盟も1段だぞ
>>91
問題は税収より人数な！戦闘したいギルドはなるべく参加表明してるギルドメンバーを溢れないようにしたいから段階関係無く人数的キャパのある拠点かつ戦闘ありそうな場所に立てる。

んで2段以上の拠点で戦闘が発生しにくい状態が続くようなら占領に興味が無いギルドは戦闘求めて1段階に降りて来る

2018/11/01(木) 10:34:34.34

更に言うと戦闘無くてモチベ低下した強豪が飛び散って新たな少数精鋭ギルドが誕生して1段階で無双しだす。
って言う2年前からのテンプレな！
ただ昔と違うのは転生繰り返すうちに空き巣って言う膿が出てきた事

2018/11/01(木) 10:36:02.52

>>93
それなんて解散記念501？

2018/11/01(木) 11:27:35.09

>>94
ストレはアウトサイドとだったか
ありがとう

人数に関しては俺もそう思ってるよ
上でそう書いてるし、税収とか言ってたから書いただけ
一段階の人数制限が改善されれば多少はよくなると思ってる
25、40、55とか無理ありすぎると思ってる15人感覚とかどう考えてもおかしいわ

2018/11/01(木) 11:30:34.85

結局そんだけ歴戦のギルドが揃っている時点でそれが一段の実力なんだよな
綺麗な御託だけ並べて、２段まで占領＆占領クラスが降りてくることが可能にしてる運営と開発が悪い

2018/11/01(木) 11:39:47.23

戦闘やりたいやつかつ助成金もしっかり配りたいギルドが多数なんだから一段の税収が他とそんなに違わないのは致命的な仕様な訳
もうこれインセンティブ考えたら無理、1段と2段で1.8倍は差付けろ、今どれくらいや

2018/11/01(木) 11:44:45.96

今一段にいるギルドも新規ギルドじゃないんだから全部害ギルドな

2018/11/01(木) 11:45:23.12

今の拠点戦の仕様についてはもちろん色々言いたいことはあるが少なくとも一段階がどういう段階なのか珍しく公式が明言したわけだ。
にもかかわらず一段に居座るそれなりに拠点戦のノウハウがある古参ギルドは一段から撤退すべきだと思うぞ。
新規の拠点戦参入を阻害しているって意味で確かに害なんだからな

2018/11/01(木) 12:04:06.33

空き巣しようが関係なくないか？
自分のギルドが砦立てて、対戦相手がいれば戦うだけだろ。
対戦相手がいなければ空き巣ってことなのか？
どこのどいつが人気のない拠点に砦立てようがどうでもいいがな。

2018/11/01(木) 12:06:44.83

ガチ新規なプレイヤー達はまず拠点戦ギルド入ってノウハウを勉強すべきだし
拠点戦慣れた連中が新規ギルド作って参戦するとリネームとか言われるしこれもうわかんねえな

2018/11/01(木) 12:14:31.35

>>102
それはただの不戦勝。ここで問題になってる空き巣は対戦相手がいても誰もこない。

2018/11/01(木) 12:18:40.08

1段の税収は小型ギルドじゃないと利益でないくらいの金額がいいよ
初心者集めて頑張ろうってギルドはだいたい10～15人くらいの小型

100Mの税収でも週2拠点取れば一人あたりにすれば結構な金額
初心者にはありがたい額のはずだ
10人くらいでの拠点戦なら施設もあまりいらないしな

これ以上金額あげると元占領精鋭ギルド様()が1段に常駐するようになるから安くしないとだめ

2018/11/01(木) 12:24:22.33

今んとこ2段以上に行ってもメリットないですしｗ

2018/11/01(木) 12:27:17.68

メリットは無いけど公式で害と言われたんだから害なんだよwwwwww

2018/11/01(木) 12:29:41.28

>>104
なるほど。
税収が目的なのか
戦闘が目的なのか。
両方か？
お互いのわがままのぶつかり合いなだけだな。
どっちにも正当性はないな。

2018/11/01(木) 12:38:24.47

>>108
真性かよw
拠点戦って空砦置いて釣り放置するコンテンツじゃ無くてギルドメンバーと協力して敵を倒して砦破壊して占領した地域の税収を得るってコンテンツなんだが?w

2018/11/01(木) 12:40:28.87

勲章にもうちょっと差をつけるとか税収をシーズン５開始時に戻すくらいしないと強豪は１段に行くし、占領は２段に建てる流れは止まらないと思う。
３，４段とか今の現状見たらよくわかる。日曜はまだ戦闘あるけど、平日とかどこ被せても空き巣でした。とか普通に起こるぞ。

2018/11/01(木) 12:42:10.97

人数制限をやめろ　

2018/11/01(木) 12:42:54.93

>>109
だったら戦闘が成立しないと拠点とれなくするはずなんだけど？

2018/11/01(木) 12:45:31.80

>>109
占領を成功させて税収を得るコンテンツだろ？
空き巣もできちゃう現状じゃ、ガタガタ言っても仕方ないだろ。
するなって言ったとこで、うんわかった。しないよってことにはならんよ。
ましてや、こんな場所じゃな。
気にしないで、砦が3～4個立ってるとこで、戦闘楽しめばいいじゃないか。

2018/11/01(木) 12:45:36.71

>>99
税収について動画から抜粋する

１段階３８０ｍ（10月30日 1段階プジシャ警告黒い不死鳥動画)
２段階３３０ｍ（10月26日 2段階ケプランの丘 Ehrgeiz動画)
３段階２５６ｍ（10月24日 3段階殉教者の避難所 Xtasy動画)

なるべく日にちが近いやつを選んだ。詳しくはそれぞれの動画のラストの砦破壊した瞬間を見てくれ。
どれもキャリーなしだ。
驚くかもしれんが実は今は１段階の方が税収が多い。
これ書くと１段階にさらに降りてくるギルドあるかもしれんが、事実として今は税収が無いどころか場所によっては逆転してる。
ただし俺のギルドが先週３段階とったとき４００ｍだったから何か地域差とかあるのかもしれん。でもバレンシアだから税収が少なくセレンディアだから税収が多いとかそういうのでは無い。

2018/11/01(木) 12:47:55.30

これじゃぁ非占領で二段以上行くのただの馬鹿じゃん

2018/11/01(木) 12:50:40.60

>>112
戦闘の有無をどうやって判断すんの？
キルデスで判断するなら絶対勝てない相手と分かった時点でチャンネル変更とかいうゴミが出て来るんだけど？
大体文字読めてんの？拠点〝戦〝コンテンツのスレで空き巣の擁護なんてしようが無いだけど？桜色さん大丈夫？

2018/11/01(木) 12:52:25.60

結局
空き巣すんなって主張もわがままなだけ。
戦闘したい。勝って税収も欲しい。でも対戦相手多いと確率下がる。
なるべく少ないとこ少ないとこ。あ一個のとこある。ここだ。
空き巣でした。つまらん！戦闘がないのはつまらん。戦え。

空き巣側。とれたらいいねー。
拠点戦に対する温度差で、ハタからみると、変な気分になるわ。

2018/11/01(木) 12:54:00.66

>>116
砦が1つしか建たなかったら流れてキャリーにするだけだろ？

2018/11/01(木) 12:55:23.68

>>115
開発が段階の税金の設定をミスってる説。でも昨日のメンテで直ってないならオワコン。

こんなんじゃ非占領は１段階にみんな降りるし、３・４段階は空き巣だけで戦闘おきないから２段階に行くし
そうなると２段階の喰われる所は１段階に落ちる。
そして新規ギルドは轢き殺される。このループだな。
誰が悪いって運営が悪い。このバランス考えたやつ頭にウジ虫沸いてる。アホすぎる。

2018/11/01(木) 12:56:58.57

別に運営を擁護する気はないが
いい加減、運営と開発の区別はつけないと

2018/11/01(木) 12:59:07.64

>>120
勝利報酬の設定は日本と韓国で差があるで。
だからこの設定をしてるのは日本運営だと思うぞ。
まあ開発でも運営でもどっちでもいいけどな。はよ直して欲しい

2018/11/01(木) 13:02:02.06

動画見てないからわからんけど連盟だと入ってくる金分けあうから少なく見えるだけじゃね？さすがに下の段階の方が金良いって事はないでしょ

2018/11/01(木) 13:06:25.11

拠点はスレ盛んでいいな

2018/11/01(木) 13:07:21.70

連盟組んでる場合は組む時に５：５とか４：６とか人数によって配分決まるからそれによって税金も分配される。
だから２，３段が少なく見えるのは当たり前。

2018/11/01(木) 13:15:32.02

２段階は30人以上の拠点しかないし
古参新規関わらず10数人のギルドは１段２５人のところに行くだろ

2018/11/01(木) 13:27:52.66

>>114
した二つは連盟
どういう割合設定にしてるか分からんけど最低値は2割と8割設定にできる

2018/11/01(木) 13:56:03.64

>>109
あれ？おかしいな
この手の話が出ると前は「領地を占領して資金を得ることが目的なんだから手段は問わない」って言われてたのに轢き殺しは公式がですって言われたら途端に「戦闘して拠点を得ること」が目的になるんですかぁwww

公式には戦闘必須なんて書いてないですよぉ！！早く二段階三段階に建てましょうねぇ！！

2018/11/01(木) 13:58:28.91

本来、空き巣も轢き殺しも自由なのに
轢き殺しギルドが空き巣批判する馬鹿しかいないからおかしくなるんだ

2018/11/01(木) 14:00:20.42

拠点戦は各ギルドがお互いの力と団結力を発揮するコンテンツ
公式はこう言ってるぞ
普通に日本語理解してれば戦闘して拠点を取るコンテンツって分かるだろ
空き巣に力も団結力も必要ないんだから

2018/11/01(木) 14:20:59.22

>>129
だから、団結して、砦を破壊してその拠点の占領に成功してるじゃないか。
なんの問題がある？

2018/11/01(木) 14:35:48.21

>>130
各ギルドが　お互いの←　力と団結力を発揮するコンテンツな
本来の遊び方をしているギルドがそうでないギルドと当たって一方通行になった場合文句がでるのは当たり前だろ？
空き巣自体は拠点がこれだけ空いていればできるのは仕方ないだろうから本来の遊び方をしているギルドの邪魔にならないようにやれば
問題ないだろうな

2018/11/01(木) 14:43:00.30

それでも轢き殺しは公式に害と明言して
空き巣に関してはとくにアナウンスないことが答えなんだけどな

2018/11/01(木) 14:43:41.00

>>129
お前の日本語は只の都合のいい言葉だなwww
空き巣だって団結して空き巣してるだろ？www
どこに戦闘必須って書いてんだよ？www頭悪過ぎwww団結力を発揮するならそれこそ皆で砦建ててるんだから団結力全開だわwww

2018/11/01(木) 14:50:01.30

上行っても税収の旨味がないのが問題って言ってる人らは税収格差大きかったシーズン4に3段階がスカスカだったの知らない新規ちゃんなの？

2018/11/01(木) 14:54:39.91

>>134
本当これ。轢き殺しギルドにいたからわかるけど、戦闘がしたい奴らは手頃で勝てる相手が欲しいだけで、格上との対戦は望んでない。テクノがリベやエンハンに被せないのはこういうこと。

2018/11/01(木) 14:57:10.25

俺は別に空き巣を擁護してるわけじゃないんだ。
>>131
邪魔をするなっての意味が分からんよ。
空き巣ならそもそも邪魔してないだろ。
戦いたいのならば、複数建ってるとこで思う存分戦え。
空き巣に当たったなら、確定された勝ちに税収を得て満足しろと言ってるだけ。
君の言うのは、「俺たちが楽しくなる程度に戦ってそして負けろ」と言ってるわがままだと言ってる。

2018/11/01(木) 14:57:46.30

>>134
シーズン4の頃なんて上の段階でもくそ安かったやん下の段階はそれよりひどかったけど

税収云々言ってるのは税収格差一番半端なかった占領チャンスあった頃～参加最低人数30とか要求されてた拠点戦との比較だと思うよ

現にあの前後でかなり多数のギルドが下に降りてきてたし

2018/11/01(木) 14:59:29.92

×あの前後で→○あのシーズン終わって税収格差を潰した辺りで

2018/11/01(木) 15:00:38.72

>>135
違うぞ。30分以内に終わってしまう様な一方的な戦闘じゃ無くてギリギリ勝てるくらいのがベスト。
オルビアで草カブトムシ狩っても面白くも何とも無いしすぐあきるだろ

2018/11/01(木) 15:09:07.84

シーズン4は3段スカスカだったけど、それでも税収重視なギルドは行ってたし
一番は空き巣が多いから避けられてたってのが大きいな

あのころは週2拠点縛りがあったから空き巣解体で2回はさすがにまずいだろ

2018/11/01(木) 15:12:55.42

>>139
×ギリギリ勝てるくらい
○一方的にキルオナ出来つつ制限時間内接待してくれるレベルの相手

ギリギリやりたいならそれこそ強い所は上行って同等レベルで組んで占領とかと戦った方がギリギリの戦いできますわ

2018/11/01(木) 15:59:26.00

そもそも轢き殺しは戦う前提として「自分達が負けないこと」が前提に有る頭のユルイ奴等だからな。
向上心だとか努力云々言うけど一番向上心が足りて無いのはこいつら。だって負ける戦いには最初から参加しないんだからww

2018/11/01(木) 16:13:52.25

轢き殺される側が悪いんだろ
雑魚でも勝ちたい強くなりたいと思うなら
AD制限無い超大型Gを選ぶなり強い所に裏方で入って助成金貰うなり
幾らでも出来る事はある
まったり身内で勝ちたいから強い所は出て行けとか言ってる限り無駄

2018/11/01(木) 16:27:40.70

うるせえよ何言おうが轢き殺しは公式で害迷惑認定してんだよ

2018/11/01(木) 16:29:33.16

公式は轢き殺す方が悪いって言ってるからな

2018/11/01(木) 16:31:13.38

じゃあ空き巣してお金集めて強くなりますね＾＾
2年くらいで戦闘のある拠点戦に参加できるようになるかなーｗ
こういうことか

2018/11/01(木) 16:35:36.69

違うんだよなぁ占領ギルドは1段来ないでね！
1段来ると占領出れなくするからね！
って言ってるだけなんだよなぁ！

韓国とNA鯖の開発運営がなー
日本運営はパッチ当ててハングルを和訳してコーヒー飲んでるだけ
中身なんぞ把握して無いし日本の轢き殺されギルドなんか知らねーんだよ

2018/11/01(木) 16:38:28.77

一段階拠点は活動し始めたばかりの新しいギルドが早く成長できる大事な要素でもある分
戦力の差が非常に大きいギルドとよく遭遇するような状況を減らすため
新しいルールを適用することと致しました。

明らかに轢き殺しが悪いって言ってるんだよなあ。
何が轢き殺されたくなければ大手に入れだ糞が

2018/11/01(木) 16:42:23.12

轢き殺しそのものが公式害と言われてるのに未だに言い訳して轢き殺しは問題ないと言う所を見ると轢き殺しはやっぱり頭が相当ユルイようだ

2018/11/01(木) 16:45:56.94

ていうか純粋な疑問なんだが、そもそも轢き殺しギルドは轢き殺ししてて楽しいのか？
同じくらいのレベルのギルドと戦わないと張合いが無くて全く面白味が無いんだが
格下を厳選して殺したいってんならもうPJ入った方がいいんじゃないのかｗ

2018/11/01(木) 16:49:09.29

拠点戦ギルドが少ないから空き巣に余裕ができてるってことなのにな
新規ギルドが参入できない、参入しても圧倒的な装備差で叩き潰す
仕様に問題あるのは事実だが、参加者達にも問題ありまくりじゃねぇか

2018/11/01(木) 16:50:47.36

轢き殺しが空き巣を生んでいるのになー

2018/11/01(木) 16:58:04.07

助成金ってシステム自体を無くしてギルクエも資金不要にすれば空き巣はなくなるだろ

2018/11/01(木) 17:19:24.00

空き巣がコンテンツ潰してる行為だなんて拠点戦まともにやってたら誰でも分かることだぞ
格下轢き殺すのもそうだが、テクノは1段降りてないみたいだしスカスカの2,3段空き巣解体作業で萎えて連盟解除が現実的な終着点だろう
まー今まで散々格下轢き殺してきた罰だわな

2018/11/01(木) 17:26:17.23

>>154
聞きたいんだが、3～4個砦が建ってる拠点で、自分のトコ以外は全て空き巣だったとかなの？

2018/11/01(木) 17:31:53.18

>>150
無駄無駄
根本は一緒なのに無駄なプライドで「PJみたいな害とは違う！まともなプレイヤー」と思い込みたいからPJには入れないんだよ

2018/11/01(木) 17:34:48.86

>>155
ウォンテもテクノも3空き巣に遭遇してるらしいぞw
それで桜色のマスターに辞めてください言ったら上から目線で戦闘したいなら複数砦に建てるのが普通っしょ？空き巣に合わない努力しろと言われて怒り心頭で騒いでるんだぞ

2018/11/01(木) 17:36:49.67

>>155
いつの話をしてるのか知らんが昨日なら3砦以上の拠点がねえぞ
まとめババアくらい見ろよ

2018/11/01(木) 17:46:44.66

>>157
何に怒り心頭なのかは知らんが轢き殺しというクソ害をやって来て辞めてくれと言った奴等に努力しろと言ってきたような奴等が言ってもねぇ。同じような事をしてきてんのに

2018/11/01(木) 17:47:45.43

ある一つの拠点に空き巣が３個も建つのは、空き巣辞めろ派が怒ってもしょうがないなー。
空き巣に会いたくなければ複数砦でってのは、普通の予防策ではあると思うがな。

2018/11/01(木) 17:48:22.26

一つだけ言えるのはこんな所で喚いても引き殺しも空き巣も無くならない

2018/11/01(木) 17:51:59.89

>>161
空き巣はなくならんけど轢き殺しは公式害だから運営に報告だなwwwww

2018/11/01(木) 17:55:35.01

空き巣に当たったギルドはつまらんし準備が無駄になるだろうがそれでも拠点は取れるしその後赤戦とかやりゃある程度ガス抜きはできる
轢き殺しに当たると何も得られず損するだけなのが害なんだよなぁ

2018/11/01(木) 17:55:42.84

>>162
がんばってな、実際それやらないと惨敗した銀郎以下だからｗ

2018/11/01(木) 17:56:33.25

>>160
空き巣アンチがアホなのは、空き巣を撲滅するには地道な解体作業を繰り返し、空き巣の旨味をなくさないといけないことに一切気が付かない点。轢き殺し脳じゃそこまで思い至らないのが残念。

2018/11/01(木) 18:02:08.05

>>165
その作業楽しいの？ゲームは慈善活動するための物だっけ
そういえば今轢き殺ししてるギルドってどこなんだ、木と風くらいか？

2018/11/01(木) 18:02:53.86

>>165
それは無理だろう。
始まってみないと対戦相手が分からない仕様じゃ撲滅はできないと思う。アンチも大幅に空き巣を上回るほど
数居ないだろうし。
空き巣も有って然るべきと思って、桜色のマスターじゃないけど複数のところ狙って会うリスクを減らすことが出来ないのは
>>117が言うような残念な思考なのかなって思う。

2018/11/01(木) 18:16:02.18

テクノが2段にいる限り負けたギルドは1段に下りていくから2段以上はますます空き巣天国になるという
テクノは空き巣の聖地を守る門番みたいなもん

2018/11/01(木) 18:41:24.82

>>164
なんで公式害の轢き殺しなのに上から目線なの？wwwやっぱ脳みそ豆腐かwww

2018/11/01(木) 18:47:13.60

>>169
上から目線にみえるのかｗごめんなｗｗｗ
でもここで頑張っても公式に連絡帳しないかぎり銀郎以下だからｗｗｗ

2018/11/01(木) 18:51:22.10

テクノさんも桜色さんもそんなに嫌いな奴いるならリアルで殺せばいいじゃん
店売り武器で突き刺せばワンコン、やられたギルドはおっかなくて解散血の気の多いRU鯖では毎週起きてる事だし日本特有なのかなあ

2018/11/01(木) 19:03:34.66

>>166
轢き殺しかどうかはともかく、現状2段階でも勝てそうなのは木と風くらいだろうな
ストレ同盟もいい線行きそうだったけど、解散しちまったみたいだし

2018/11/01(木) 19:11:55.67

他所のサーバーは知らんけど日本は過疎と空き巣のダブルパンチで平日ひどい状態だし
砦建ててるギルドをサーチ出来てもええぐらいじゃないかな。知らんけど

2018/11/01(木) 19:13:38.30

空き巣狩りを専門とした空き巣ハンターみたいなギルドはいないの

2018/11/01(木) 19:21:09.07

>>171
ピピー！犯罪助長書き込み確認しました！

2018/11/01(木) 19:37:55.46

>>170
なんだこのガイジwwww
関わってるとこっちまで頭豆腐になりそうwwwwww

2018/11/01(木) 19:45:59.14

2段は毎回楽しく戦ってるけどなー。轢き殺しまでいかない丁度良い戦いが多い気がする

2018/11/01(木) 19:54:34.40

個人の戦力格差がどうしようもないレベルなのに、新規中心を想定してる1段階に平然とA250とかがきてなんの制限もない時点で発想が破綻しとるわ
拠点戦で何をさせたいんだ？

2018/11/01(木) 19:55:36.27

A制限はマノス指爆売れ不可避だから

2018/11/01(木) 20:05:31.41

1段階＝30人以下且つ設立1年以内のギルドのみ参加可能
2段階＝40以下
3段階＝55以下占領キップ

天才じゃね？

2018/11/01(木) 20:10:06.51

強ギルドがギルド作り直してメンバー移動して終わりじゃん

2018/11/01(木) 20:36:46.44

1段＝小型ギルドでないと利益でない税収、占領切符剥奪
2段＝ほどほどの税収20～100人制限
3段＝高税収占領切符付き、30～100人制限

これでいいじゃん
最低人数入れて空き巣減らせば2段は人気出そう
拠点の数も半分に減らして複数戦起きるようにすれば弱めのギルドも背伸びして上行きやすい

2018/11/01(木) 20:52:05.73

空き巣対策にはこの前みたいな最低人数制限か拠点数削減が一番なんだろうけどなあ

2018/11/01(木) 20:56:36.30

それやるには出欠制度が必要だからギルドマスターの負担が激増するんだなぁ

2018/11/01(木) 23:36:59.86

同時接続数で制限すればいいよ
その方がぶりぶり帝国の対策にもなっていい

2018/11/02(金) 04:24:24.08

テクノが空き巣にあたらないとスレが静かで草

2018/11/02(金) 05:33:23.89

ウォンテ連盟に勝つぐらいやからはよバレセレ行けと

2018/11/02(金) 07:30:39.50

桜色解散しろ

2018/11/02(金) 07:31:08.92

多分これで盛り上がるぞ

2018/11/02(金) 08:19:45.18

>>187
テクノは毎日拠点が基本だから占領は絶対行かない
万が一勝ったから1週間戦闘できないからな

2018/11/02(金) 08:26:07.48

大体連盟が占領出るとバグまみれで戦闘出来ない。
ちゃともんちーが占領から撤退した理由がそれ

2018/11/02(金) 08:42:56.27

蔵落ち20回は流石に草

2018/11/02(金) 08:45:19.87

同数なら国連圧倒するちゃっともんちーを倒すとかたいしたもんやな
昨日は猿が少なかったのかもしれんけど

2018/11/02(金) 08:52:12.78

1段の税収減らそうが何しようが上は降りてくるぞs5一般がそうだった
もっとガチガチに制限でもするか上段階でちゃんとまともに戦闘できるようにならないと無理

2018/11/02(金) 10:10:48.10

大手が空き巣に切れて見境なくぶっこんでくるのは良くある話だからな

2018/11/02(金) 10:57:00.89

３４段階いったら戦闘無しか空き巣か城ギルドしか引けない
当たりが入ってないガチャとかやるだけ無駄だよな

2018/11/02(金) 11:01:53.85

20:00スタートも社会人には微妙に辛いんだよなー
だからといって遅く始めればいいわけでもないしなあ
プレイヤーの数は十分いると思うしあとはどう参加してもらうか
その層が拠点戦に参加すれば自然と空き巣は出来なくなる

2018/11/02(金) 11:02:57.45

轢き殺しのイキリ軍団はどうしようもないガンだ

2018/11/02(金) 11:22:30.34

空き巣狩りって言ったらフォルテシモとかがそういう立ち位置だったけどそれを叩いて排除してしまったらますます空き巣し放題になるわな

2018/11/02(金) 11:25:53.33

フォルテは空き巣だが

【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part52

【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part52