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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1464
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1465
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1名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b90-xwpF)
2019/01/03(木) 20:06:52.09ID:U8r5Cphk0740名も無き冒険者 (ワッチョイ 9590-VK1S)
2019/01/11(金) 12:42:30.23ID:pKPYbpsM0 ヘルの威力が340でジャッジが100の3段なんだから被弾リスクと連打ロス抱えてヘル撃ちに行くのは馬鹿やでw
741名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ace-kZrb)
2019/01/11(金) 12:43:03.73ID:7OWQoUkF0 ギリギリ届く位置から敵1体にヘル撃つ立ち回りしてると役に立ってない実感はすぐ湧くと思うがな
複数巻き込むために前に出ると今度は飲み込まれて死にやすい
かなり難しくなった
複数巻き込むために前に出ると今度は飲み込まれて死にやすい
かなり難しくなった
742名も無き冒険者 (ワッチョイ 0aba-ae4N)
2019/01/11(金) 12:54:34.76ID:MGwR2yr60 召喚でボルをしたら前線をもっと簡単に押せる
おまけで笑えるほどキルログが続いたり
主戦を味方キプ前から敵キプまで押したことある
おまけで笑えるほどキルログが続いたり
主戦を味方キプ前から敵キプまで押したことある
743名も無き冒険者 (ワッチョイ d6b0-B/A+)
2019/01/11(金) 12:54:44.87ID:0P+W6R2j0 実際のとこGM内山がいた頃はヲリ短氷連携ゲーで歩兵が強ければ勝てるプレイヤースキルゲーにしてたけど
(会場でも「ファンタジーアースゼロはプレイヤースキルがモノを言う作品なのです!」と声高々に盛り上げていた)
GM内山がいなくなったら
・糞召喚リリス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・糞召喚ボルテックス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・ゲイザー対建築ダメ上昇(ねずみセス幇助)
・シャットアウト時間延長(ねずみセス幇助)
・ソリッドウォール実装(読み合いPS拒否)
・ダガーストライク実装
・エレキドライブ実装
・ジャベ凍結8秒実装(しかもエレキというスネア実装後)
・凍結耐性12秒→20秒
・アミュレット&スペル実装(味気ない火力ぶっぱゲーを加速)
・最大の禁忌ブレイク耐性実装(実質スカウトはねずみ処理は不可能に)
・アークトゥルスマップ削除
・市街地マップを端の埋もれる玄関に移動
・オベリスクアラート撤回(空き巣・領域伸ばし得ゲー幇助)
こんだけ圧倒的に歩兵戦をつまらなくさせるアプデが行われてる
って事実を観ると、GM内山が監修にいた頃の方が明らかに歩兵戦が面白かったよな。
とにかくブレイク耐性だけは色んな面を考慮しても撤廃させろ
単純に起点職が減って、更に数ゲー幇助にしかなってないし
にゃーちーむやおれんじぺこみたいな数ゲー・火力職ゴリ押しゲー・召喚押し付けゲーを止めさせない調整でしかない。
運営新体制に移ったら真面目にこれら撤回要求要望を送ろうな。
(会場でも「ファンタジーアースゼロはプレイヤースキルがモノを言う作品なのです!」と声高々に盛り上げていた)
GM内山がいなくなったら
・糞召喚リリス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・糞召喚ボルテックス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・ゲイザー対建築ダメ上昇(ねずみセス幇助)
・シャットアウト時間延長(ねずみセス幇助)
・ソリッドウォール実装(読み合いPS拒否)
・ダガーストライク実装
・エレキドライブ実装
・ジャベ凍結8秒実装(しかもエレキというスネア実装後)
・凍結耐性12秒→20秒
・アミュレット&スペル実装(味気ない火力ぶっぱゲーを加速)
・最大の禁忌ブレイク耐性実装(実質スカウトはねずみ処理は不可能に)
・アークトゥルスマップ削除
・市街地マップを端の埋もれる玄関に移動
・オベリスクアラート撤回(空き巣・領域伸ばし得ゲー幇助)
こんだけ圧倒的に歩兵戦をつまらなくさせるアプデが行われてる
って事実を観ると、GM内山が監修にいた頃の方が明らかに歩兵戦が面白かったよな。
とにかくブレイク耐性だけは色んな面を考慮しても撤廃させろ
単純に起点職が減って、更に数ゲー幇助にしかなってないし
にゃーちーむやおれんじぺこみたいな数ゲー・火力職ゴリ押しゲー・召喚押し付けゲーを止めさせない調整でしかない。
運営新体制に移ったら真面目にこれら撤回要求要望を送ろうな。
744名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 13:02:52.83ID:oxG/RpOi0745名も無き冒険者 (ワッチョイ 9590-VK1S)
2019/01/11(金) 13:08:43.69ID:pKPYbpsM0 それ毎回貼るけどウチヤマ君の全力は【FEG】だよ?w
さすがにボル一匹でそんな押せないだろw
逆サイドにいた大規模PTが劣勢ってんで来ただけやw
さすがにボル一匹でそんな押せないだろw
逆サイドにいた大規模PTが劣勢ってんで来ただけやw
746名も無き冒険者 (ワッチョイ 1961-ae4N)
2019/01/11(金) 13:19:42.27ID:iDAxNIFc0 ヴォイド食らっても全然影響がないしハイドは100%見破れるのが当然というスレで、目玉の操作反転で困るやつなんておるんか
747名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-4MHR)
2019/01/11(金) 13:24:03.77ID:OZnHk6Ov0 >>738
(´・ω・`)メイン火力もあってサポートスキルも充実してる
(´・ω・`)まぁ、弱いわけがないよな
(´・ω・`)クソ燃費でこけられ安い上にスピア二発分以下のダメージしかでないジャッジや
(´・ω・`)即解凍当たり前かつジャベが超性能してる現環境ではヘルメインの構成は寧ろ一番使いやすいとまで言えるレベル
(´・ω・`)メイン火力もあってサポートスキルも充実してる
(´・ω・`)まぁ、弱いわけがないよな
(´・ω・`)クソ燃費でこけられ安い上にスピア二発分以下のダメージしかでないジャッジや
(´・ω・`)即解凍当たり前かつジャベが超性能してる現環境ではヘルメインの構成は寧ろ一番使いやすいとまで言えるレベル
748名も無き冒険者 (アウアウウー Sa89-9JTX)
2019/01/11(金) 13:35:03.32ID:gehKhjLma まだ人が残ってる頃に1職戦場をイベントでやって欲しかったな。勿論CC無料もつけてさ。
749名も無き冒険者 (オッペケ Sr85-kZrb)
2019/01/11(金) 14:14:10.74ID:wWqilFgsr ヲリやセス祭りは野良ばっかで即席で組んでもそれなりに楽しめる
皿やスカが固まるとタイミング合わせられる奴じゃないとまとめて返り討ちにあう
笛はそもそも徒党を組まないほうが生きる
皿やスカが固まるとタイミング合わせられる奴じゃないとまとめて返り討ちにあう
笛はそもそも徒党を組まないほうが生きる
750名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 14:20:45.48ID:oxG/RpOi0 祭り戦場を最近やったのでは
ジャッジ祭りはドラゲになるくらいは強かった人長は敵の弓ばかりだったにも拘わらず
鰤スカ祭りは敵にヲリいたらそれだけで押されてしまい弱かった
ジャッジさいつよ
ジャッジ祭りはドラゲになるくらいは強かった人長は敵の弓ばかりだったにも拘わらず
鰤スカ祭りは敵にヲリいたらそれだけで押されてしまい弱かった
ジャッジさいつよ
751名も無き冒険者 (スップ Sd9a-F6cU)
2019/01/11(金) 14:43:11.11ID:tcep4dwzd サラスカは弱いよ
・追うのが遅い
・折るのが遅い
・倒すのが遅い
・逃げるのが遅い
人数差ありきで先にゲージを削り切った側が勝つスピードゲーム、FEZでは人数枠には要らないユニット。
いずれかのゲージに対する「速さ」が
大剣、セス、フェンサー、スマスタンプ持ち片手に並ばないとゴミ
楽に攻撃当てれるかどうかは「射程」ではなく
「人数差」と「速さ」だし
・追うのが遅い
・折るのが遅い
・倒すのが遅い
・逃げるのが遅い
人数差ありきで先にゲージを削り切った側が勝つスピードゲーム、FEZでは人数枠には要らないユニット。
いずれかのゲージに対する「速さ」が
大剣、セス、フェンサー、スマスタンプ持ち片手に並ばないとゴミ
楽に攻撃当てれるかどうかは「射程」ではなく
「人数差」と「速さ」だし
752名も無き冒険者 (アウアウオー Sae2-mV3e)
2019/01/11(金) 14:51:13.01ID:UQlE3Dl2a クロニクルみたいな新規コンテンツが定期的に実装されるわけでもなく
もちろん遊技場まわりも止まったまま
背景と言えば相変わらずのグラで、モブ狩って何かレアが追加されるわけでもなくやる意味がほぼない
職チェン毎にスキル再設定させられたりと最低限の機能もない
あるのはたまにスキルや召喚まわり弄るだけで時間の止まったマップで儀式を繰り返す
部隊やPTで常勝してスカっと寝るか気が向いた時にチョロっとやる分には面白いけどな
ぶっちゃけこの過疎ゲーで堀放置とか意味がわからん
もちろん遊技場まわりも止まったまま
背景と言えば相変わらずのグラで、モブ狩って何かレアが追加されるわけでもなくやる意味がほぼない
職チェン毎にスキル再設定させられたりと最低限の機能もない
あるのはたまにスキルや召喚まわり弄るだけで時間の止まったマップで儀式を繰り返す
部隊やPTで常勝してスカっと寝るか気が向いた時にチョロっとやる分には面白いけどな
ぶっちゃけこの過疎ゲーで堀放置とか意味がわからん
753名も無き冒険者 (スッップ Sd9a-8shN)
2019/01/11(金) 14:52:46.81ID:VpKfMFPYd 大剣は最強火力なら、あとからゆっくり出てきて一撃ドカンと撃つ以外の能力は持ってちゃいけない
つまりストスマを撤廃しないといけない
代わりに皿がショートテレポートみたいな感じで短距離ダッシュできりゃいい
つまりストスマを撤廃しないといけない
代わりに皿がショートテレポートみたいな感じで短距離ダッシュできりゃいい
754名も無き冒険者 (ワッチョイ 19d2-kZrb)
2019/01/11(金) 14:56:08.07ID:loRsMIi00 遠距離は遠距離「だけ」で構成すると強いよ
単純に謎空間が解消して火力密度が上昇する
だから弓のみでも強かった
単純に謎空間が解消して火力密度が上昇する
だから弓のみでも強かった
755名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 14:56:50.29ID:oxG/RpOi0 サンボル程度で前にでれなくなるんだから
皿がテレポしてジャベエレキ鈍足つけてきたら誰も前でなくなるだろ
あ。かわらんかw
皿がテレポしてジャベエレキ鈍足つけてきたら誰も前でなくなるだろ
あ。かわらんかw
756名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-4MHR)
2019/01/11(金) 15:00:57.30ID:OZnHk6Ov0 (´・ω・`)中の人の問題を職性能の問題に挿げ替えて調整云々言う馬鹿はいつまで経ってもいなくならないよな
757名も無き冒険者 (ワッチョイ 19d2-kZrb)
2019/01/11(金) 15:04:00.66ID:loRsMIi00 基本的に同一ライン上の人数が多ければ多いほど火力密度が増す。これは誰にでも分かると思う。
強い所は皿でも弓でもヲリと同一線上かそれより前まで出てくるだろ?
そうすることで火力が届く深度・密度を確保している。
遠距離「だけ」で構成した場合強いのは、疑似的に深度と密度を確保できるから。
半端に鰤スカや火皿とかを混ぜるとこれらが低下し弱くなる。
低下した分を補えるだけの耐久力がある片手ならいいんだけどな。
強い所は皿でも弓でもヲリと同一線上かそれより前まで出てくるだろ?
そうすることで火力が届く深度・密度を確保している。
遠距離「だけ」で構成した場合強いのは、疑似的に深度と密度を確保できるから。
半端に鰤スカや火皿とかを混ぜるとこれらが低下し弱くなる。
低下した分を補えるだけの耐久力がある片手ならいいんだけどな。
758名も無き冒険者 (スップ Sd9a-F6cU)
2019/01/11(金) 15:21:14.38ID:tcep4dwzd 人数優勢側に皿だけで群れても
「足が遅いから逃げる敵に追い付けない」
「火力がないから折るのも倒すのも遅い」
こうだから
密度とかは頭が悪い
低威力で攻撃回数増やせば被るし
ハドレシャットガードハイリジェしながらステップやステーキ使っていくセスのHPを皿は抜けないし
状態異常も被るし
比率増やしても強くならないし
少人数すら要らないし
半端な数も要らないし
サラスカは1枠も要らないってのが一番正しいんだよ
だからゲーム性に見合った強化が必要
「足が遅いから逃げる敵に追い付けない」
「火力がないから折るのも倒すのも遅い」
こうだから
密度とかは頭が悪い
低威力で攻撃回数増やせば被るし
ハドレシャットガードハイリジェしながらステップやステーキ使っていくセスのHPを皿は抜けないし
状態異常も被るし
比率増やしても強くならないし
少人数すら要らないし
半端な数も要らないし
サラスカは1枠も要らないってのが一番正しいんだよ
だからゲーム性に見合った強化が必要
759名も無き冒険者 (ワッチョイ 19d2-kZrb)
2019/01/11(金) 15:33:35.40ID:loRsMIi00 遠距離「だけ」の構成が負ける可能性があるのはセス50人のみ
というよりセス50人に勝てる構成なんて存在しない
被りは連携を考えたり意識すれば問題になるが、無視すれば被りによる減損なんて手数で上回れる
それくらいアタックスペルの性能はいい
あと近接職が強い様に感じるのは単純に中の人の性能が遠距離よりいいってだけ
というよりセス50人に勝てる構成なんて存在しない
被りは連携を考えたり意識すれば問題になるが、無視すれば被りによる減損なんて手数で上回れる
それくらいアタックスペルの性能はいい
あと近接職が強い様に感じるのは単純に中の人の性能が遠距離よりいいってだけ
760名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ead-nJCl)
2019/01/11(金) 15:33:44.69ID:5gvvclcZ0 弓のみでも強かった出来事とかあったっけ?
簡単にヲリに蹂躙されてたような…?
簡単にヲリに蹂躙されてたような…?
761名も無き冒険者 (ワッチョイ 19d2-kZrb)
2019/01/11(金) 15:44:59.00ID:loRsMIi00 単一職祭りで負けたのって短スカ祭りだけじゃなかたっけ?
それ以外はドラゲで勝ってた気がする
それ以外はドラゲで勝ってた気がする
762名も無き冒険者 (ワッチョイ a502-nJCl)
2019/01/11(金) 16:08:48.53ID:58ZxVJo20 火皿はなぁ
弱くはないけど大剣で負ける気しないし
弱くはないけど大剣で負ける気しないし
763名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-4MHR)
2019/01/11(金) 16:17:50.68ID:OZnHk6Ov0 (´・ω・`)過去に行われた単一職祭りではスカ>皿>ヲリだった
(´・ω・`)基本的に弓の弾幕で圧勝だったはず
(´・ω・`)ヲリはスカ軍団にも皿軍団にも勝てなかった
(´・ω・`)基本的に弓の弾幕で圧勝だったはず
(´・ω・`)ヲリはスカ軍団にも皿軍団にも勝てなかった
764名も無き冒険者 (ワッチョイ 3135-V367)
2019/01/11(金) 16:28:02.41ID:C3GioMAZ0765名も無き冒険者 (ワッチョイ a625-3ctp)
2019/01/11(金) 16:34:33.90ID:mYS2Td9W0 火皿は複数巻き込まないと大剣でよくねって性能なのは使ってみれば分かる
レーザーも同じ事が言える
結局今の火皿はジャベIBなどの中級魔法主体で少ないタイミングにヘルぶち込む感じになるから火皿でも>>695になる
風魔法くらいの距離から撃ってお手軽強い^^言ってる奴はスタンにジャッジレベルの活躍しかしてない
ジャベIBで貢献できるから強いいうても、それは火皿強いではなく氷スキル強いだけだ
レーザーも同じ事が言える
結局今の火皿はジャベIBなどの中級魔法主体で少ないタイミングにヘルぶち込む感じになるから火皿でも>>695になる
風魔法くらいの距離から撃ってお手軽強い^^言ってる奴はスタンにジャッジレベルの活躍しかしてない
ジャベIBで貢献できるから強いいうても、それは火皿強いではなく氷スキル強いだけだ
766名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-4MHR)
2019/01/11(金) 16:46:40.21ID:OZnHk6Ov0 (´・ω・`)そもそも皿自体が上級者向けの職だから
(´・ω・`)スキルの使い分けできません自分から前出れません意図的にこけて延命できません、ってプレイヤーには向いてない
(´・ω・`)それに加えて濱口や地形利用してまとめ焼き・偏差打ち等も出来なきゃ話にならんから、人によってはすこぶる弱職に感じるかもな
(´・ω・`)スキルの使い分けできません自分から前出れません意図的にこけて延命できません、ってプレイヤーには向いてない
(´・ω・`)それに加えて濱口や地形利用してまとめ焼き・偏差打ち等も出来なきゃ話にならんから、人によってはすこぶる弱職に感じるかもな
767名も無き冒険者 (ワッチョイ a625-3ctp)
2019/01/11(金) 16:52:49.53ID:mYS2Td9W0 結局今の環境だとレーザーも火皿も大して変わらん
火皿はスタン周りで撃って片手にdot付ける事、レーザーは射程生かして奥までダメージやキルするのが目的という若干の違いがあるだけで立ち回りは一緒
CC無料期間外でもレーザー魔道具皿を意外と見かけるようになったのは火皿弱体化で相対的にレーザーとの差が埋まったためと考えてる
火皿はスタン周りで撃って片手にdot付ける事、レーザーは射程生かして奥までダメージやキルするのが目的という若干の違いがあるだけで立ち回りは一緒
CC無料期間外でもレーザー魔道具皿を意外と見かけるようになったのは火皿弱体化で相対的にレーザーとの差が埋まったためと考えてる
768名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-kZrb)
2019/01/11(金) 17:05:22.07ID:W95fSQ+U0 火皿好きでよくやってたけどちょっとレーザーに浮気してみようかな
769名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-4MHR)
2019/01/11(金) 17:10:36.59ID:OZnHk6Ov0 (´・ω・`)本気で言ってるか知らんが火皿は片手相手だけじゃなくてスタン周りの処理全般でも活躍できる上に
(´・ω・`)まとめ氷も一つのスキルで一気に溶かすならヘルが最適解。カバーできるPTメンツさえいればグイグイ敵を削りに行けるメインアタッカーだが
(´・ω・`)盾と火皿で大差がないのは味方に自分以外の優秀なアタッカーがいる時orワンサイドゲーでひたすら敵を追いかける時だけだ
(´・ω・`)まとめ氷も一つのスキルで一気に溶かすならヘルが最適解。カバーできるPTメンツさえいればグイグイ敵を削りに行けるメインアタッカーだが
(´・ω・`)盾と火皿で大差がないのは味方に自分以外の優秀なアタッカーがいる時orワンサイドゲーでひたすら敵を追いかける時だけだ
770名も無き冒険者 (ブーイモ MM71-LmWj)
2019/01/11(金) 17:13:47.56ID:MAmFB0TvM おう。今のうちにやっとくんや
レーザー2戦くらいやったら、火皿の方が強くね?ってなって
火皿2戦くらいやったら、ヘル弱体化つまんねってなって
氷皿なったら、周りが氷だらけでヲリやるかーってなったわ
レーザー2戦くらいやったら、火皿の方が強くね?ってなって
火皿2戦くらいやったら、ヘル弱体化つまんねってなって
氷皿なったら、周りが氷だらけでヲリやるかーってなったわ
771名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-4MHR)
2019/01/11(金) 17:14:00.63ID:OZnHk6Ov0 (´・ω・`)レーザーは良いぞ
(´・ω・`)なんといってもクソ燃費クソ火力クソdotクソ範囲のスパークを取る必要がなくてサンボルが取れる
(´・ω・`)デメリットを挙げるとしたら、それ以外の面で何一つ火皿に勝ってないから、火に慣れてると速攻やめたくなるところかな
(´・ω・`)なんといってもクソ燃費クソ火力クソdotクソ範囲のスパークを取る必要がなくてサンボルが取れる
(´・ω・`)デメリットを挙げるとしたら、それ以外の面で何一つ火皿に勝ってないから、火に慣れてると速攻やめたくなるところかな
772名も無き冒険者 (ワッチョイ a625-3ctp)
2019/01/11(金) 17:17:09.26ID:mYS2Td9W0 みんな言ってる通り火皿弱体化したからレーザーとの差が縮まって相対的にレーザーも使えるようになっただけだ
最終的に大剣でよくね?に行き着く点は変わらない
状態異常与えられる点で総ダメージはヘルに軍配上がるが
レーザーは撃つ時の消費pwは0だからIBジャベ撃った直後に撃つタイミング来ても即座に撃てるのが強み
中級魔法ばっか使うなら火皿より小回りは効く
最終的に大剣でよくね?に行き着く点は変わらない
状態異常与えられる点で総ダメージはヘルに軍配上がるが
レーザーは撃つ時の消費pwは0だからIBジャベ撃った直後に撃つタイミング来ても即座に撃てるのが強み
中級魔法ばっか使うなら火皿より小回りは効く
773名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 17:17:18.32ID:oxG/RpOi0 皿は強いからやるんじゃなくて楽だからやるな俺は
短剣とかに疲れたら皿やってるわ
短剣とかに疲れたら皿やってるわ
774名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp85-CCLe)
2019/01/11(金) 17:18:08.63ID:6AWpc9f/p (´・ω・`)マドゥーグ流行らせるならレーザーより重力やれ
775名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 17:20:13.90ID:oxG/RpOi0 重力はエレキ消さないと明日はないでしょ。
ジャベ8秒にエレキですでに拘束としてはストレス大きすぎるから
開発アホだなーって思った
ジャベ8秒にエレキですでに拘束としてはストレス大きすぎるから
開発アホだなーって思った
776名も無き冒険者 (ワッチョイ a625-3ctp)
2019/01/11(金) 17:22:55.83ID:mYS2Td9W0 重力だけはテコ入れするかスキル削除して新スキルに変えるなり必要
あれだけは魔道具IB撃ってた方がマシな硬直と消費pw
遠距離から撃ってお手軽強いしたいならメテオ皿が良い
攻性ガン盛りなら遠距離から敵の密集地帯にぶち込んでも問題ない
多段スキルのジャッジと違ってタイミング間違わなければ被せる心配も少ない
ただジャッジやレインと違って高低差に弱いから盲目ぶっぱは出来ない
あれだけは魔道具IB撃ってた方がマシな硬直と消費pw
遠距離から撃ってお手軽強いしたいならメテオ皿が良い
攻性ガン盛りなら遠距離から敵の密集地帯にぶち込んでも問題ない
多段スキルのジャッジと違ってタイミング間違わなければ被せる心配も少ない
ただジャッジやレインと違って高低差に弱いから盲目ぶっぱは出来ない
777名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-4MHR)
2019/01/11(金) 17:25:31.83ID:OZnHk6Ov0 (´・ω・`)IBジャベ撃った後はランスかスピアで良いじゃん
(´・ω・`)どんなに取り繕っても盾も重力も役立たずの現実は変わらん
(´・ω・`)ほぼスキル構成が同じならランぺに並んで優秀な範囲火力持ってる時点で火皿のが盾皿みたいなゴミより断然優先順位高いわ
(´・ω・`)盾は以前のままならまだ良かったのに、本当何で今みたいな形にしちゃうかな
(´・ω・`)どんなに取り繕っても盾も重力も役立たずの現実は変わらん
(´・ω・`)ほぼスキル構成が同じならランぺに並んで優秀な範囲火力持ってる時点で火皿のが盾皿みたいなゴミより断然優先順位高いわ
(´・ω・`)盾は以前のままならまだ良かったのに、本当何で今みたいな形にしちゃうかな
778名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-Fjw0)
2019/01/11(金) 17:30:30.49ID:rDW9EMbT0 魔道具のスキル振りとか戦い方について質問したつもりだったが
雑魚とか下手なだけとか訳の分からない罵倒ばっかりで何の役にも立たない件
俺はまだレベル20代だしスキル変更後初めてやった皿で下手くそってそりゃそうだけどw
結局俺の言いたいことは>>769〜>>773が言いつくしてたw
LV20代だから語るのは時期尚早なのはわかるが魔道具で皿育てるのは苦行だわ
隕石:一発で200前後かな?スパークとかいう糞スキル取るくらいならジャッジでいいやん
重力:ウェイブとスピアとか微妙なスキルしかないし何をどう頑張ってもスキルフルになってからじゃやにと無理だわw
光線:確かに劣化火皿感は否めないし特殊な使い方なんでPow管理が難しくジャベ、ランス主体なんで火皿でよくね?
武器が魔道具しかないから仕方なくやっては見たが続ける気にはなれない
上で引責で35k出せるんならジャッジで40k出せるんじゃね?
レーザーで15k出せるならヘルで20k出るでしょw
重力をやる奴はよほどの能無しかスペシャルかのどっちかで凡人には無理、スパーク撃ってる方がましなレベルw
雑魚とか下手なだけとか訳の分からない罵倒ばっかりで何の役にも立たない件
俺はまだレベル20代だしスキル変更後初めてやった皿で下手くそってそりゃそうだけどw
結局俺の言いたいことは>>769〜>>773が言いつくしてたw
LV20代だから語るのは時期尚早なのはわかるが魔道具で皿育てるのは苦行だわ
隕石:一発で200前後かな?スパークとかいう糞スキル取るくらいならジャッジでいいやん
重力:ウェイブとスピアとか微妙なスキルしかないし何をどう頑張ってもスキルフルになってからじゃやにと無理だわw
光線:確かに劣化火皿感は否めないし特殊な使い方なんでPow管理が難しくジャベ、ランス主体なんで火皿でよくね?
武器が魔道具しかないから仕方なくやっては見たが続ける気にはなれない
上で引責で35k出せるんならジャッジで40k出せるんじゃね?
レーザーで15k出せるならヘルで20k出るでしょw
重力をやる奴はよほどの能無しかスペシャルかのどっちかで凡人には無理、スパーク撃ってる方がましなレベルw
779名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-kZrb)
2019/01/11(金) 17:32:44.83ID:W95fSQ+U0 魔道具って壊れてるか空気の2択だな
780名も無き冒険者 (ワッチョイ 0aba-ae4N)
2019/01/11(金) 17:37:36.62ID:MGwR2yr60 魔道具は杖とスキル同じでは駄目なのだろうか
そこがわからない
そこがわからない
781名も無き冒険者 (ワッチョイ a625-3ctp)
2019/01/11(金) 17:41:11.70ID:mYS2Td9W0 レベル20台なら無理に魔道具専用スキル取ろうとせず氷雷の中級使えばいいぞ
現在ジャベがぶっ壊れだからそれで十分に活躍できるし魔道具IBも使える
自身がスコア出そうという考えの奴なら魔道具は向かない
現在ジャベがぶっ壊れだからそれで十分に活躍できるし魔道具IBも使える
自身がスコア出そうという考えの奴なら魔道具は向かない
782名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d68-kZrb)
2019/01/11(金) 17:46:06.32ID:zbSQOtyB0 盾皿なんでなくしたんだ
あれ楽で好きだったんだけどな
魔導具であれだけは楽しかった
あれ楽で好きだったんだけどな
魔導具であれだけは楽しかった
783名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 17:50:43.18ID:oxG/RpOi0 味方が邪魔だから保健所が暴れ過ぎたから
784名も無き冒険者 (ワッチョイ dd01-kZrb)
2019/01/11(金) 17:52:34.77ID:hgKXsi3V0 すまん、Enterキーに合うサイズの重石てなんかある?
785名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-kZrb)
2019/01/11(金) 17:53:23.44ID:W95fSQ+U0 盾皿って笛のルーンある今なら2on3onで出されても勝ち目ありそうだけどどうだろうな
まあハナから向こうが盾皿使うって分かってなきゃいけないんだが
まあハナから向こうが盾皿使うって分かってなきゃいけないんだが
786名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ace-kZrb)
2019/01/11(金) 17:54:41.30ID:7OWQoUkF0 なんとか祭りって構成の強さとかの問題じゃなくて勝利への意欲が高いからそれだけで強いんだよな
787名も無き冒険者 (スップ Sd9a-F6cU)
2019/01/11(金) 17:55:17.84ID:tcep4dwzd イナズマイレブン一緒に見よう
788名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 17:56:06.18ID:oxG/RpOi0 盾に対してルーンって燃費悪すぎない?w
789名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-Fjw0)
2019/01/11(金) 17:56:38.28ID:rDW9EMbT0790名も無き冒険者 (ワッチョイ 95e4-kZrb)
2019/01/11(金) 17:58:42.60ID:W95fSQ+U0 イレイスのルーンで1回30も使うのか
確かに燃費悪くて無理くせえな
確かに燃費悪くて無理くせえな
791名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 17:58:45.81ID:oxG/RpOi0 盾つけてるだけで勝手に短スカが燃えてくれるからなw
792名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-Fjw0)
2019/01/11(金) 17:58:57.66ID:rDW9EMbT0 スコアにこだわるなら武器一個しかなくてエンチャ値が最低でもそれで戦うなんてことしないw
レベルも低いし結構ナイトやるタイプなんだけど俺以外誰も出なかったりクリ貰えなかったりでナイトをやる気が失せたw
それで魔道具で戦ってみようって思ったわけw
レベルも低いし結構ナイトやるタイプなんだけど俺以外誰も出なかったりクリ貰えなかったりでナイトをやる気が失せたw
それで魔道具で戦ってみようって思ったわけw
793名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 18:00:47.95ID:oxG/RpOi0 2on大会で盾だしとけばどの職と組んでも常勝できてたのもまずかったかもね〜
794名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d4c-kZrb)
2019/01/11(金) 18:01:04.53ID:tQhUrfzf0 ポケモンって結構大変なんだな
掘り死の人から教わったわ
掘り死の人から教わったわ
795名も無き冒険者 (ワッチョイ 0aba-ae4N)
2019/01/11(金) 18:18:18.99ID:MGwR2yr60 全魔道具と火皿もスペルを付けてても楽しくなかった
796名も無き冒険者 (ガックシ 06ee-EJfg)
2019/01/11(金) 18:19:42.03ID:1s1LKCjP6 (´・ω・`)なぁw
(´・ω・`)ぇぇ?w
(´・ω・`)ぇぇ?w
797名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 18:43:54.96ID:oxG/RpOi0 遠距離全般は楽だから楽で楽しいっていうのは楽して敵を殲滅またはコントロールしたい
だからその二つは両立できないだろうな
それでもジャベ、エレキ、サンボルは十分楽で強いないのは殲滅力だけ
しかしコントロール出来て殲滅力も持つと夏の悪夢になる
だからその二つは両立できないだろうな
それでもジャベ、エレキ、サンボルは十分楽で強いないのは殲滅力だけ
しかしコントロール出来て殲滅力も持つと夏の悪夢になる
798名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 18:46:24.89ID:oxG/RpOi0 てろたぬきだっけ彼は短剣もかなり上手だが皿弓が一番楽しいそうだ
理由は「楽して一方的に攻撃できるなんて最高じゃん」だそうだ
やっぱり中の人の問題だな
理由は「楽して一方的に攻撃できるなんて最高じゃん」だそうだ
やっぱり中の人の問題だな
799名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ace-kZrb)
2019/01/11(金) 18:47:09.59ID:7OWQoUkF0 スマ持ち片手のせいでセスの役目無くなったよな
最速で建築折れるのはセスかもしれんけど完全にセスの上位互換だわ
オベアラートとサクリ復活させんと存在意義がマジでない
最速で建築折れるのはセスかもしれんけど完全にセスの上位互換だわ
オベアラートとサクリ復活させんと存在意義がマジでない
800名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ace-kZrb)
2019/01/11(金) 18:52:19.88ID:7OWQoUkF0 片手として前線を押す役目と対建築が同居しちゃったらそりゃアカンでしょ
今セス使ってる奴は何がしたいのかわからん
ネズミしかしませんなら唯一の存在意義にはなれるが片手として汎用性持たせたほうが総合的に強い
今セス使ってる奴は何がしたいのかわからん
ネズミしかしませんなら唯一の存在意義にはなれるが片手として汎用性持たせたほうが総合的に強い
801名も無き冒険者 (ワッチョイ 95ad-3ctp)
2019/01/11(金) 18:54:54.64ID:hf8uM8gc0 FFで重力魔法といえば割合ダメージだから
硬直範囲燃費そのままで今の状態異常効果削除して現在HPの15%か20%ダメージ与える魔法にすればいいじゃん
硬直範囲燃費そのままで今の状態異常効果削除して現在HPの15%か20%ダメージ与える魔法にすればいいじゃん
802名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 19:01:31.65ID:oxG/RpOi0 てろたぬきみたいな上手い皿を見ると
彼はレインあたる位置でウロウロしてないでとにかく前にでてる
手数でスコア得ている
皿でスコア出ない人は手数少なすぎるんだろうね
近接をやるといい、皿でも前にでて動けるようになる
彼はレインあたる位置でウロウロしてないでとにかく前にでてる
手数でスコア得ている
皿でスコア出ない人は手数少なすぎるんだろうね
近接をやるといい、皿でも前にでて動けるようになる
803名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 19:04:30.12ID:oxG/RpOi0 皿うまくなりたいスコア出せるようになりたい人はてろたぬき(デードリット)の配信みるといいぞ
たぶん皿で最高峰レベルじゃないのかな
たぶん皿で最高峰レベルじゃないのかな
804名も無き冒険者 (アウアウウー Sa89-EJfg)
2019/01/11(金) 19:04:43.58ID:fqXY4cCEa (´・ω・`)なぁw
(´・ω・`)なぁてw
(´・ω・`)なぁてw
805名も無き冒険者 (ワッチョイ 559f-kZrb)
2019/01/11(金) 19:06:49.37ID:8UCYYm2R0 そんなやついたっけ?
コンだけ人いなけりゃ見てるはずなんだけどな
コンだけ人いなけりゃ見てるはずなんだけどな
806名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ace-kZrb)
2019/01/11(金) 19:09:07.56ID:7OWQoUkF0 部隊に保護された皿の動きなんかアテにならんぞ
野良で同じことやったら硬直取られたあとに誰も助けてくれないから
野良で同じことやったら硬直取られたあとに誰も助けてくれないから
807名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 19:09:14.52ID:oxG/RpOi0 恐ろしいくらい中級があたる
こないだ敵に全茶で「魔道具で攻撃ぜんぶ当ててる人いて怖い」っていわれてた
配信はよくやるぞ
こないだ敵に全茶で「魔道具で攻撃ぜんぶ当ててる人いて怖い」っていわれてた
配信はよくやるぞ
808名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 19:09:44.59ID:oxG/RpOi0 ほとんど配信じゃソロなんだなあ・・・
809名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ace-kZrb)
2019/01/11(金) 19:16:06.10ID:7OWQoUkF0 当てるのは個人の能力だが敵に攻撃されたあとは周りの人間の行動で決まる
ここで現実を叩き込まれて前に出なくなる
ここで現実を叩き込まれて前に出なくなる
810名も無き冒険者 (ワッチョイ 559f-kZrb)
2019/01/11(金) 19:16:39.44ID:8UCYYm2R0 雑魚だらけの今で全部当たるとか言われても・・・・
逆になんでこいつら避けないの?とこっちが首傾げる始末
逆になんでこいつら避けないの?とこっちが首傾げる始末
811名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 19:19:36.07ID:oxG/RpOi0 彼は前でるスタイルでMAPどこでもスコアもついてきている(殆ど人長)から皿で10kでないのは
流石に相手関係ないと思うぞ
流石に相手関係ないと思うぞ
812名も無き冒険者 (ワッチョイ 559f-kZrb)
2019/01/11(金) 19:22:34.11ID:8UCYYm2R0 手っ取り早く強さ知る方法あった
にゃー戦でソロでどんだけやれてるかみりゃ一発じゃね?
にゃー戦でソロでどんだけやれてるかみりゃ一発じゃね?
813名も無き冒険者 (ワッチョイ e58f-RNo8)
2019/01/11(金) 19:34:27.58ID:oxG/RpOi0 エル民やで・・・
彼はソロでも援軍でも人長だからうまさを疑う余地はないと思うな
配信探してみてみるんだな
親切だから質問に答えてくれるぞ
彼はソロでも援軍でも人長だからうまさを疑う余地はないと思うな
配信探してみてみるんだな
親切だから質問に答えてくれるぞ
814名も無き冒険者 (ワッチョイ 559f-kZrb)
2019/01/11(金) 19:43:35.04ID:8UCYYm2R0 FEZでみたことある動画ってわんわんおーとボイス動画くらいしかないな
815名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d5f-kZrb)
2019/01/11(金) 19:53:24.58ID:lTJe+dfc0 もはや皿は中級当ててくれるだけでも神やねん
リプレイ動画みてるとほとんどの皿が後ろでうろちょろしてスタンにエレキだけして被せてるカスとかおるからなw
サンボル弱体前は終始サンボルしかしないのもおったしホンマ池沼やでw
リプレイ動画みてるとほとんどの皿が後ろでうろちょろしてスタンにエレキだけして被せてるカスとかおるからなw
サンボル弱体前は終始サンボルしかしないのもおったしホンマ池沼やでw
816名も無き冒険者 (ワッチョイ 19a7-VK1S)
2019/01/11(金) 19:57:25.74ID:h1gjp/mU0 (´・_・`)シャカシャカおもろー
817名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d4c-kZrb)
2019/01/11(金) 20:12:13.68ID:tQhUrfzf0 隙きあらば売名
818名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-Fjw0)
2019/01/11(金) 23:16:39.61ID:rDW9EMbT0 ネツ戦場避けてエル援軍言ったらネツ民が13人もいやがった
当然負けだw
当然負けだw
820名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-Fjw0)
2019/01/11(金) 23:33:24.25ID:rDW9EMbT0 ネツ民は全体マップ見てる奴が少なすぎなんだよな
821名も無き冒険者 (ワッチョイ f9e4-5iom)
2019/01/11(金) 23:34:56.27ID:JAGbBYQx0 (´・ω・`)にゃーとか有利な場所で待ちガイルしてくるし戦っても参考にならん
822名も無き冒険者 (ワッチョイ f9e4-5iom)
2019/01/11(金) 23:35:26.10ID:JAGbBYQx0 (´・ω・`)エル援軍うめえwwwwwwwwww
823名も無き冒険者 (ワッチョイ f9e4-5iom)
2019/01/11(金) 23:36:20.70ID:JAGbBYQx0 (´・ω・`)ネツ民はどんどんエル援軍入って嫌がらせすればいい
824名も無き冒険者 (ワッチョイ f9e4-5iom)
2019/01/11(金) 23:41:14.87ID:JAGbBYQx0 (´・ω・`)ヲリで20kバンバン出すホルのあの人ですら
(´・ω・`)にゃー戦でのスコアは13kくらいだったな
(´・ω・`)にゃー戦でのスコアは13kくらいだったな
825名も無き冒険者 (ワッチョイ f9e4-5iom)
2019/01/11(金) 23:41:49.92ID:JAGbBYQx0 (´・ω・`)皿を使っている時点で沼
826名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-Fjw0)
2019/01/11(金) 23:49:27.00ID:rDW9EMbT0 今度カセに援軍行ったらネツ民が21人中17人も味方にいたわw
当然負けw
当然負けw
827名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d5f-kZrb)
2019/01/12(土) 00:01:52.09ID:OSWC0qrT0 負けフラグネツ民が自国戦で勝てないから他国援軍いっとるんやぞ
828名も無き冒険者 (ワッチョイ e501-Fjw0)
2019/01/12(土) 00:12:41.51ID:iFgaxrFi0 なるほどそういう事だったのかw
829名も無き冒険者 (スップ Sd9a-F6cU)
2019/01/12(土) 00:14:25.12ID:OPizJ/lWd 凶暴ガキマンコ!
830名も無き冒険者 (ワッチョイ 559f-kZrb)
2019/01/12(土) 00:15:37.30ID:7O3F65K40 弱い敵にスコアだしても意味がない
強い敵と不利な状況でもそれなりのスコアと動きしてりゃ本物だろう
強い敵と不利な状況でもそれなりのスコアと動きしてりゃ本物だろう
831名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ead-nJCl)
2019/01/12(土) 00:15:51.18ID:NhhiFpcX0 だって、自国戦だと、プレアデスとか調査兵団とかいう
負けフラグ部隊しか、いねーんだもん… (´・ω・`)
負けフラグ部隊しか、いねーんだもん… (´・ω・`)
832名も無き冒険者 (アウアウエー Sa22-VK1S)
2019/01/12(土) 00:24:26.25ID:1AlM5rnGa ホル援軍はいったらペコいて当然大差勝ち
俺勝ち組だったわ
俺勝ち組だったわ
833名も無き冒険者 (ワッチョイ 4db0-RNo8)
2019/01/12(土) 00:51:16.09ID:a7//yU5d0 >>832
ホルは上と下の戦力差が極端なんだよなー
ぺこいるときはブロデ攻撃みたいな不利マップでドラゲー勝ちもあるが
野良のみや中小部隊だと有利マップで当然の如く負ける
歩兵専部隊なのに4kとか5kの奴が平然と複数いたりする
ホルは上と下の戦力差が極端なんだよなー
ぺこいるときはブロデ攻撃みたいな不利マップでドラゲー勝ちもあるが
野良のみや中小部隊だと有利マップで当然の如く負ける
歩兵専部隊なのに4kとか5kの奴が平然と複数いたりする
834名も無き冒険者 (アウアウエー Sa22-VK1S)
2019/01/12(土) 00:53:59.03ID:1AlM5rnGa そりゃ当然、ペコの化け物どもの名前はチェックしてるよ
予約した瞬間@37とか物凄い数字になるのも参考になるんだよな
予約した瞬間@37とか物凄い数字になるのも参考になるんだよな
835名も無き冒険者 (アウアウエー Sa22-VK1S)
2019/01/12(土) 00:57:41.44ID:1AlM5rnGa エルからダウナが消えたらエルに戻るが今はもうダメだ
死んでるぜエルは
死んでるぜエルは
836名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a02-RNo8)
2019/01/12(土) 00:58:54.98ID:cgMs1iJC0 あいつら有利不利でマップ戦場選ばないから、175のつもりでついていったのに
だいぶ苦戦してたりしんどい戦争だったりも多いけどな
誰かの生主の放送で勝率85%程度らしいって流れてたから、10回に1回は負けてる計算だ
だいぶ苦戦してたりしんどい戦争だったりも多いけどな
誰かの生主の放送で勝率85%程度らしいって流れてたから、10回に1回は負けてる計算だ
837名も無き冒険者 (ワッチョイ 9590-VK1S)
2019/01/12(土) 02:42:36.95ID:+IOI+dn10 ダウナいなくてもどうせペコに勝てねーんだからただダウナを言い訳にしてるだけだろw
838名も無き冒険者 (ワッチョイ 867d-VK1S)
2019/01/12(土) 03:06:29.14ID:KhunNMVF0 >>836
今日は珍しくぺこ・にゃー両方の負けに立ち会ったぞ
場所は奇しくも同じでダガー島(ぺこもにゃーも防衛側で防衛人数勝ち状態で俺は攻撃側に入った)
内容は両方とも普通に勝ってぺこは4分の1ゲージ差、にゃーは半ゲージ差での勝利だった
にゃーは後半コストが切れたのか前に出る人数が少なくなって差が拡大、ヴィルマは5デッド以上してた気がする
今日は珍しくぺこ・にゃー両方の負けに立ち会ったぞ
場所は奇しくも同じでダガー島(ぺこもにゃーも防衛側で防衛人数勝ち状態で俺は攻撃側に入った)
内容は両方とも普通に勝ってぺこは4分の1ゲージ差、にゃーは半ゲージ差での勝利だった
にゃーは後半コストが切れたのか前に出る人数が少なくなって差が拡大、ヴィルマは5デッド以上してた気がする
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