【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1475

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2311-Ch+v) · 2019/04/09(火) 02:01:30.89

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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki　http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1474
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1554073956/

次スレは>>970以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7d11-Ch+v) · 2019/04/09(火) 02:02:05.82

NG推奨ﾜｯﾁｮｲ　NGの仕方

NGEX
NGName タイプ＝「正規(含む)」　キーワード＝(.*(Sd).*(uJpn).*)

NGName 90-

NGEX
NGWord タイプ＝「正規(含む)」　キーワード＝.{1000}

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:02:28.93

>>2
★★★事実陳列罪★★★
.
.
スクエニさんを批判するとこうなったり
https://i.imgur.com/ZKOn8HU.jpg　→　https://i.imgur.com/lzissuP.jpg

新作の出来が悪くて配信者の多くがクソゲーと口にすると不具合（笑）で動画削除や配信できなくなるぞ
https://twitter.com/leftalive_jp/status/1102061789758386176

そして俺もNG推奨ワッチョイ()入りしたが
NG推奨ワッチョイ()仕込む為970前に勝手にスレ建てたり重複スレ建てたり
プロレスで1日50埋めたりしてるのはスルーなので、完全にスクエニ不敬罪か事実陳列罪

ネット工作してでも守りたい癒着がある！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:02:51.42

★★★ヲリキメすぎて「使う人が使えば強いんです」と幻覚相手にヲリ強化、他職弱体化し続けるウチヤマ君★★★

(スカ)・・凍結中いくら飛び跳ねても地上ヒット確定に。
ブレイク耐性追加、ヲリがパワポとステーキ連打したら諦めましょう
弓銃はdot削除or弱体で鰤ヲリにロクなダメージ出ないので多いほど不利

(皿)・・ヘルファイア威力440→340 dot重ね掛けすらなくなったので100x3のジャッジ連打してたほうがマシ。
銃と共に盾すら出せなくなった魔道具は消費者庁コラボ案件　　　
　　　　　　
(笛)・・ＤＤがなくなり、ＳＤが反撃せず、元からエンダー無い遠距離の要望で（意味不明）エリアル強制のけぞりが無くなり
ルーンの射程減って硬直増し、ペネもエンダー状態が終わりまでもたないので撃墜される。
かつてはタイマン最強だったが全部見てからヲリで対処可能に。

(セス)・・威力射程のけぞりスキル維持からツリーまで徹底的にスグル君にいじめられた子。

ヲリ飽きたら他弱体化されまくってるので卒業。ヲリだけ何年もできる池沼向ゲーに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:03:15.03

★★★事前登録数ねつ造＠ファンタジーアースジェネシス★★★

（FEG公式フォロワー数)
8/7 　10：00　 9495　←ここまで事前登録数1万キャンペーン未達成
8/8 　10：00 　10032　←事前登録数3万達成
8/16 　10:00 　11575 ←事前登録数5万達成
8/23 　20:00 12739　←　事前登録数6万達成、7万目前らしい（69000ぐらい？）　

1日で事前登録数2万増えたりフォロワー3000増えると事前登録数が6万も増えちまうんだ (苦笑）
3万達成の時に1万、6万達成の時に2万5千登録したと宣言したのがいたが
1万未満に1万足しても3万にはならないでちゅ（小並感）

最終的に事前登録20万人まで行ったが開始2カ月でアクティブ200人いるかも怪しかった
短期間で19万9800人やめさせたウチヤマ君優秀だね☆彡

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:03:41.70

★★★数値ねつ造下方修正★★★

9/10 、定期お知らせで各種スキルの変更が予告された
その内の一つヘルファイアがLv3：370 → 340　ドット周期3秒→2秒であり
威力30減ならdot周期も早まっているので強化だと期待する声もあった

しかしメンテ前のヘルの威力はLv3： 410であり実際は70ダウンの超絶弱体化であった

そして超絶弱体化を偽装で隠しつつメンテに入ってから追記の表記もなしにしれっと
ヘルファイアLv3：410 → 340 に変えたのである。

https://i.imgur.com/hi3n2XP.png

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:04:04.85

★★★これがファンタジーアースジェネシスだ★★★

（監修ディレクター：スクウェア・エニックス　内山スグル）

初期・・ガチャでハイド短剣引くかキプ前でナイト召喚順番待ちして敵キプを直に殴るのが最強
中期・・敵キプ直殴りが無意味にされ、装備を最強化するには3%のガチャ装備が300個いるという究極課金ゲーに
後期・・敵と共謀して立ったり屈んだりしながらクリスタル占領を交互に繰り返すという平和な世界に。通称スクワット
末期・・示し合わせてポイントを大量に稼ぐ行為がアビューズとされたのでシンプルに戦場入って放置で。

ウチヤマ君は生放送で運営開発はアソビモですと全力で責任転嫁してしまう。
でもインタビューで無理やり100人にしたとか色々ドヤってしまったから嘘DA・YO
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1140435.html

なおFEZでFEG用にいろいろ実験している模様。リリ、ボル→国王　スキル装備→ガチャ装備　布告待機時間→FEG追実装等。
しかし反省して活かす事が出来ないのでFEZ、FEG共に糞化して被害2倍になるだけであった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:04:20.50

★★★シェルについて★★★

現在はLv45で一定の経験値を獲得すると5シェル貰える。サブが45とかでは駄目
だいたい25戦すると15貰える、1戦0.6シェルといった所か

シェルショップで買える2スロット7日間スペルが25シェルなので4スロで50シェル
毎週たった83戦、毎日12戦すればスペル維持できる計算だ、楽勝だね
鰤ヲリ等をやる場合は盾時防x2大剣両手時は攻撃x2にした方がいいので倍稼ぐ必要がある

ちなみに君が頑張って獲得したスペル、課金スペルの劣化版ですYo

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:04:37.44

★★★コラボカフェ★★★

https://feg-cafe.com/
https://fez-cafe.com/

上がFEGコラボカフェで下がFEZコラボカフェ。
どう見てもＦＥＧキャラだがウチヤマ君が言い張ったらFEZコラボなんじゃい！
ちなみにFEGコラボルーレットはFEGベータテスト時点で（苦笑）1回、復刻2回、これをわずか3か月以内でやっている。

FEZプレイヤーでウチヤマ君とFEG養っていけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 02:04:54.17

★★★ウチヤマ君のキルストリーク★★★

ゲームポット
インターネットカフェワイプ（オフバンク等の会場）
青空アンダーガール（コラボで抹殺しReした所をリスキル）
スクールガールストライカー(派生殺)
インペリアルサガ（コラボ殺）
FEG（事前登録20万から19万9800ほどSATSUGAI）
アニメイトとの協業会社（FEG敗戦処理投手）
FEZ(がめぽ後2回運営移管)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f95a-TwJ/) · 2019/04/09(火) 02:10:02.42

(´・ω・｀)ウンコォ！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 92c5-I6SO) · 2019/04/09(火) 02:58:54.58

(´・ω・｀)そいゃエイプリルネタ結局なんゃったんゃ？
(´・ω・｀)新装備じゃなヵったんヶ？ガチャ切り替わる来週以降ヶ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 06:46:09.66

ナイタクってそんなに規制できないものなのかなぁ(´・ω・`)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 512e-BZhk) · 2019/04/09(火) 06:55:25.58

本気でやるなら敵領域でのナイト解除不可にすればいいだけだろうね
今度はチャリタクになるかもしれんがチャリで敵オベまで走ったらPw0からの勝負だしなぁ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-IoRX) · 2019/04/09(火) 07:05:19.41

>>1乙
前スレでセス弱体の話あったけど
シャット・・・転倒で強制解除
これだけでよくないか？
シャットみたらサンボルやスラムで潰せばいいだけだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 512e-BZhk) · 2019/04/09(火) 07:07:38.46

これだけってこれ以上セスを転倒に弱くする必要性があるのかと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 07:20:14.91

(´・ω・`)シャットはガドブレっていう明確な弱点あるからいいじゃん・・・
これ以上短剣から仕事取らないでよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e5e4-0F87) · 2019/04/09(火) 07:27:34.28

(´・ω・｀)ネガ皿滅せよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7d25-exlG) · 2019/04/09(火) 07:44:15.40

セスたちがセス辞めて笛か短か鰤ヲリに成られてもいいのか？
強い奴ぁ何使っても強えぇよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 129a-bf7O) · 2019/04/09(火) 07:44:52.09

前線に弓しか居なくなったってネガってて草
お前が原因なんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d35-bw2e) · 2019/04/09(火) 07:46:17.88

さすがに転倒でシャット切れるはないわ
てか、セス強いけど歩兵力弱める必要はない

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-IoRX) · 2019/04/09(火) 07:50:10.97

転倒強制解除だけでいい
他は弱くする必要がない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9905-exlG) · 2019/04/09(火) 07:54:57.54

何回も言うけどだからシャットガイジ達は弱体化されたセスもちろんメインで使うんだよね？んでもちろんメインで使ってる他職よりスコア今出てて弱体後もメインくらい出すんだよね？
んでんで少ないセス人口が弱体化前より増えるんだよね？いいかげん言ってる事破綻してるって気づいて・・・
現状持ってるスキルほとんどが食らうほうがアホってスキルしかないんだけどそれはわかってる？どうやって対処するかスキルについて説明したほうがいい？
つってもここで何言ったって使ってる人が少ない以上アンケでは少数派になったろうから弱体スパイラルからは逃れられないんだろうけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 08:02:33.96

をり様はをりでセスを気持ちよく倒せる為に弱体っていってるんだから
セスやるわけないじゃん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7d25-exlG) · 2019/04/09(火) 08:13:57.84

ウダウダ言ってねえでもうセスの誰が気に食わないのか名前出せよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-BZhk) · 2019/04/09(火) 08:19:01.99

セスの強みは逃げながらオベぶっ壊すチキン戦法ぐらいなもんでしょ
タイマンで勝てないって話しなら吹き飛ばしがクランブルしかない大剣両手は厳しいよ
セスのファイはかなり優秀な吹き飛ばしだから何度も状況をリセットできるからね
もともとヲリはタイマンだとスラムやバッシュを使える片手や鰤ヲリのほうが向いてるんだ
ただこれは逃げることが出来ないタイマンの話しで逃げることが出来るならそりゃあセスはクソよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-BZhk) · 2019/04/09(火) 08:24:27.33

>>25
そりゃあ日曜ていうウチヤマとズブズブな裏セスだよｗ
こいつのせいでセス修正がほぼありえなかったと言っても過言ではないぞｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-gjr1) · 2019/04/09(火) 08:26:21.37

オワコンオワコン言われてても妙に勢いがあるなここは

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-BZhk) · 2019/04/09(火) 08:47:41.92

舐めきってるヲリがたまに居てセスに返り討ちにされて
弱体化しろって騒いでるだけだろ
実際今のスキルツリーでやってみろって話
数戦でいらつくことになるぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a101-JruA) · 2019/04/09(火) 08:49:25.51

>>28
不死鳥のアホが同じ事何度も言ってるだけやで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a272-BZhk) · 2019/04/09(火) 09:01:33.08

セスはねずみをやりすぎたんだ…
ねずみはやる側はいいけど対処する側はつまらないしスコア激まずだからな
そりゃヘイト貰うよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 09:05:42.74

セスねずみの問題なんてセス実装当初から全く改善されてない
もうずっと改善されることはないだろう

だからこそ裏方なんてやらずに勝敗も気にせずにスコア厨をやってたほうがストレスなくて済む

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-Fjv9) · 2019/04/09(火) 09:06:20.22

セス弱体化を叫んでる奴の未来
今→セス強い弱体化しろ
未来→本来シャットやハードで肉壁してくれたセスが居なくなり、デッド増加でまた喚く。謎空間も更に増加しスコア減。
安易な弱体化は自分にも反ってくるんやで。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7d25-exlG) · 2019/04/09(火) 09:12:10.29

今の戦場だとセスが肉弾戦で敵ＨＰ削ることから始まってるよなｗ
昔のように皿弓が削ってくれないことが頻発してる
人数差かＨＰ差の有利で攻めるチキンがあまりにも増殖しすぎた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-Q0Fa) · 2019/04/09(火) 09:12:44.19

>>27
あのダウン症顔のやつか
動画残ってるから見つけたら晒してやるよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 09:16:25.55

勝敗を気にするからセスねずみとかにストレス溜まるんだよ
ゲームでストレス溜めるの、アホ臭いだろ

ただキルとPCDだけ見るようになれば、セスねずみも気にならなくなる
既にそういうゲームなんだから順応しろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-Fjv9) · 2019/04/09(火) 09:18:46.43

ぶっちゃけ弱体化叫んでる奴がセスをやってみろっての。
羽や壺は余っているだろうし、何度も挑戦出来るだろ。
武器が無いならシェルで買えば良いし、防具も共通が有るだろ。
後はスコアなりプレイ動画を上げろと。リプレイ機能なら名前を隠す必要無いし便利だぞ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 09:23:24.47

歩兵セスでストレス溜まるのはラグアでバッシュ耐性受けからのシャットしてくるアホくらい
基本的にはシャットしてきたら次に何をするか
突っ込んできてバインド、竜巻、この程度しか選択肢ないんだから
別に脅威でも何でもない

ねずみとか考えずに歩兵だけ見ろ
そして自分とＰＴメンのスコアだけ見ろ
勝敗なんてどうでもいい
そうすればストレスは感じない

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 09:45:26.78

ドラゴンフィッシュブロー！

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-juL9) · 2019/04/09(火) 09:50:08.24

セスはハームドット削除、ゲイザー対建築ダメージ200程度でいい
高起動ジャイはゲームバランスに不要、対建築火力を無くし建築はみんなで殴るものに回帰すべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 85da-rrLV) · 2019/04/09(火) 10:10:05.68

勝敗どうでもいいってなると遠距離職で味方を盾にしながら
攻撃スキル振ってればいいゲームになるから何とも

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ddd9) · 2019/04/09(火) 10:10:20.54

ショックバインド型歩兵セス面白いよ
スコアは出ないけど

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-k8NZ) · 2019/04/09(火) 10:12:13.70

>>39
前提条件に、ジャブ通常パンチを連打して相手に覚えこませる必要がある
雑魚っぽい動きして油断させてからのグルグルブローは面白い程当たるぞ
大抵、血気盛んなヲリが思いっきり食らってくれる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 85da-rrLV) · 2019/04/09(火) 10:13:20.03

ネズミ退治特化だった旧笛と盾皿がいなくなってからネズミ増えたな
門は再建可能にするくらいしかないかもしれんね

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-k8NZ) · 2019/04/09(火) 10:19:12.91

リリボルが終始出れるのに高コストかつ条件必要なレイスが
門こわされたら出れないってのがバランス感覚おかしい点
リリボルも前提建築物必須のが良かったんだがな
そうなると掘り死が喜ぶだけか

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 10:19:47.90

まあ門は再建可能で良いんじゃないの

ネズミセスは万能ではないよ。
まず「オベが建っていること」が強いからね。
両軍、必ずまず誰かがやるべきポジションではあるけど、
その数は少ない方が良い。
両軍仕掛けるからこそ、対処もイーブンなスピード競争になる。

ちなみに大剣両手だって、
両手にＥＸビルブつけたらヘビスマ3回で1000ダメージ以上出るからね。
ハイパワポ、pwリジェスペル、ナイタク解除、ヘビスマ、ヘビスマ、ヘビスマ、死ぬまでスマ。これで門タクも出来るし。
笛もＥＸビルブのラピで似たようなこと出来るし。

セスタスじゃないからとＥＸビルブ縛ってるやつは意識改革必要。
スペル切り替えも必須。
ＥＸビルブ武器に切り替えながらの大剣笛の方がセスより返り討ちキルも人数釣りマラソンも強いし。

ネズミセスであることよりも
ＥＸビルブもつけること、が大事。
クリスペルも。

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 10:27:57.10

ただし、
「運営管理権」があるのはスクエニだから。
「ゲームバランス」よりも「経営判断」や「労力配分」が先に来るよ。
オンラインゲームFEZは株式会社スクエニの営利事業だからね。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-k8NZ) · 2019/04/09(火) 10:29:51.72

それとナイトは自軍領域内でしか解除できなくすればいい
チャリやバリスタは移動範囲制限や対策建築あるのに自由に行き来できすぎなんだよ
それを悪用してネズミセスという奇策に利用されてる
本来、対召喚のコンセプト通り行動範囲制限はなくていいが、解除できる範囲の制限を入れればいいだけなんだがな

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 10:33:57.40

そういうプログラムを組む「人的労力」に
「収益の改善成果」はついてくるのか？

って話。
株式会社だからねここ。

新しい時代の5G回線事業にリソース割く方が大事。

**名も無き冒険者** (JP 0H96-+MNy) · 2019/04/09(火) 10:54:19.05

昨日部隊vsあったのかよおおお
入りたかったわ……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-BZhk) · 2019/04/09(火) 11:01:08.15

>>45
キプ前に変な建築物が林立するのはカンベン

**名も無き冒険者** (JP 0H96-+MNy) · 2019/04/09(火) 11:09:04.27

タイムシフト残ってるって前レスにあったけど公開終了してる？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0623-pTPl) · 2019/04/09(火) 11:14:25.68

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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 11:53:56.98

セスねずみに関しては９月のブレイク耐性出来てから明らかに増えたよ
昔はけっこう短剣がネズミ処理をしていたしブレイクでかなりネズミを止められていたから
俺も耐性出来てからネズミはスルーするようになった
守れないから

だから急にここまで騒がれてるんだと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 11:55:53.17

ブレイク耐性後に増えたもの

セスねずみ（主戦セスは増えてない）、裏笛、ジャッジレインなどの超遠距離

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 11:59:23.15

僻地を得意としていた短剣は裏処理も得意だったんだよね
だから主に僻地で暴れる職を止める術がブレイク耐性後に減ったわけだから
ねずみが増えるのも至極当然
だからせめてナイタクだけは規制してほしい皆もう辟易しているだろう

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 12:01:29.77

「遠距離増えた」を不満の意を表す発散ワードにしてるやつは昔から頭悪いよ
敵意で思考が止まってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 12:02:25.51

スップって思うけどお前実はメイン遠距離だろ
だからここまで皿弱いと連呼すんだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 12:03:38.23

残念ながら短剣で遠距離狩る方なのでそこまで遠距離に敵意ない
俺自信、たまに遠距離やるしｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4f-xrTc) · 2019/04/09(火) 12:05:28.54

実際のとこGM内山がいた頃はヲリ短氷連携ゲーで歩兵が強ければ勝てるプレイヤースキルゲーにしてたけど
（会場でも「ファンタジーアースゼロはプレイヤースキルがモノを言う作品なのです！」と声高々に盛り上げていた）

GM内山がいなくなったら↓みたいな『ユーザーがストレスを溜めるだけの新要素』を
実装して、実装前に3,000人もアクティブいたのが『下記新要素』に嫌気が指して1,000人切らせる始末

・糞召喚リリス実装（どこの戦線もハラス召喚）
・糞召喚ボルテックス実装（どこの戦線もハラス召喚）
・ゲイザー対建築ダメ上昇（ねずみセス幇助）
・シャットアウト時間延長（ねずみセス幇助）
・ソリッドウォール実装（読み合いPS拒否）
・ダガーストライク実装（短同士のブレイク差し合いは全てこれだけとなった）
・エレキドライブ実装（皿はルートを持つのにスネアまで追加）
・ジャベ凍結8秒実装（しかもスネア実装後）
・凍結耐性12秒→20秒
・アミュレット＆スペル実装
・最大の禁忌ブレイク耐性実装（実質スカウトはねずみ処理は不可能に）
・アークトゥルスマップ削除
・市街地マップを端の埋もれる玄関に移動
・オベリスクアラート撤回（空き巣・領域伸ばし得ゲー幇助）
・ジャミング実装（マップを視認出来ている層の意味をなくす）
・耐性スペル16を攻性スペル12が上回るようなアホ調整で実装
※火力詰め込みぶっぱアクションを行うが勝ち、デバフによる連携も糞もない数と火力と召喚ゴリ押しツマカス戦闘糞調整に。

こんだけ圧倒的に歩兵戦をつまらなくさせるアプデが行われてる
って事実を観ると、GM内山が監修にいた頃の方が明らかに歩兵戦が面白かったよな。

とにかくブレイク耐性だけは色んな面を考慮しても撤廃させろ
単純に起点職が減って、更に数ゲー幇助にしかなってないし
数ゲー・火力職ゴリ押しゲー・召喚押し付けゲーを止めさせない調整でしかない。

戦争勝ちたい部隊はセスタスのホーネットねずみをどれだけ抱えているかで勝負が決まるので
歩兵戦を楽しみたいより勝ちに徹したいおれんじぺこのような
部隊はねずみセスをはべらせまくる昨今となってるのもゴミ。

更に現存する400人以上からの投票で70%以上が「リリス・ボルテックスを
実装した事でゲームがつまらなくなっている→リリス・ボルテックス削除希望」って結果
https://twitter.com/john_cbgb/status/1084176458631630848

これら真面目に撤回要求要望を送ろうな。
https://form.square-enix.com/a.p/114/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 12:07:57.51

ねずみセスとか対応しなくて良いから
古い価値観は捨てろ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-k8NZ) · 2019/04/09(火) 12:26:11.68

>>50
昨日の話の事ならニコ生主のコミュ行けば見れるんじゃね
それかリプレイファイル貰えばいいんじゃね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 85da-rrLV) · 2019/04/09(火) 12:30:08.00

アラートなくなったから再建速度の方が大事になったね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 12:34:06.61

ねずみセスを無視したらさすがに不味いぞ
例えば横に再建していたとしてオベたつのに３０秒か？
たってすぐそのオベ瀕死になってるぞｗ
つまりねずみセス放置すると再建も出来ない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 12:36:22.97

試しにロザリオあたりでセス放置して折られたところを再建してみればいい
どうなるか・・・ｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 85da-rrLV) · 2019/04/09(火) 12:38:03.86

コピペに触るのもあれだけど
内山がバランスに手出ししてから歩兵バランスは壊れて数ゲー加速するわ
「絶対やめない１万人」が余裕で半減するわ
ウェブマネーアワードに乗らなくなって新規が入ってこなくなるわ
F鯖民ですら嫌気がさしていなくなるわ
置き土産で戦術アプデでさらに人口減らすわで
間違っても内山をほめようなんて気はかけらほども起きないんだがこのコピペしてるのは内山本人なのかな？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4f-xrTc) · 2019/04/09(火) 12:41:59.99

>>66
箇条書きされてる項目は冷静に確認しても内山主導以降の運営が実装した、この一年のゴミの山というだけの話であって

本当にそれだけの話
内山主導の状態では実装されていない追加要素の箇条書きに過ぎない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 12:48:39.81

だから勝敗そのものに価値ないだろ
ねずみ対処する30分のゲームってやる価値あるのか？

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-4ykV) · 2019/04/09(火) 12:51:10.89

置物殴って満足してる奴とかどうでもええわな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 85da-rrLV) · 2019/04/09(火) 12:52:04.23

全部内山時代の負の遺産が原因じゃないか
歩兵バランスぶっ壊れてなければそもそもリリボルなんていらなかったし
エレキドライブもいらないだろ
セスタスをネズミ以外できなくしてネズミが増えたって当たり前だろ
バランスぶっ壊して人が減ってあわててエンチャ配って採算取れなくなってスペル実装ってアホすぎだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 820a-iMOx) · 2019/04/09(火) 12:54:17.41

>>68
今の戦争時間は30分じゃないぞ、過疎時間でも30分かかる事はあまり無い
エアプなのバレてる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 12:54:35.03

ねずみ対処に奔走して戦争に勝っても疲れだけが溜まる
だったら勝敗気にせず前線でヒャッハーしたほうが楽しい

運営がセスねずみを全く修正する気がないってことは、そういうゲームなんだよ
文句言っても仕方ない
とはいえ、アクション性だったらFPSのが圧倒的に面白いからFEZは無課金のサブゲになってるけどｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 12:56:00.37

>>71
30分じゃなくて25分だったらエアプじゃないと？
草

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a97f-/d6n) · 2019/04/09(火) 12:57:45.22

ライン上げてジャイで折るのが定石なのに
ナイタクや外周から侵入して荒らした方がコスパも良いし時間もかからない
対応に来た敵が２人までなら、返り討ちにできるだけの歩兵力もあり
３人以上対応に来ても、逃げと決めれば長時間敵を拘束できる

セスタスやってる本人は楽しいが、対応する側はめんどくさいし（当然スコアも一切でない）
強いユニットではないが、うざいユニット。それがセスタス

**名も無き冒険者** (JP 0H96-+MNy) · 2019/04/09(火) 12:59:38.05

>>62
放送主割と多くて手間取ってるわ…

このゲームは歩兵召喚建築と色々協力し合って勝ちに行くのか楽しいからそこを諦めたくはないな
スコアゲーしたいだけならこんな過疎ゲーのFEZじゃなくて良くない？
対人スコアだけ高くてもこの人すげぇとか思われないでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 820a-iMOx) · 2019/04/09(火) 13:00:18.89

>>73
割れてないなら戦争時間20分だぞ
30分と20分じゃ違いすぎる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 13:02:41.89

>>76
そういう話をしてるわけじゃないんだがね
俺がエアプならねずみセスの問題点に反論してみろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 820a-iMOx) · 2019/04/09(火) 13:09:40.61

ねずみセスは無エンチャ堀が対処する事が多いから雑魚目線で弱体叫ばれてるだけで
歩兵性能は大したことないから特に弱体必要無いと思うぞ
何より一番矛盾してんのは>>17の指摘だなセス弱体化したら間接的に短剣の弱体化になるから
結局ヲリ様と遠距離だけのゲームになる

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 13:12:27.48

ネズミセスは万能ではないよ。
まず「オベが建っていること」が強いからね。
両軍、必ずまず誰かがやるべきポジションではあるけど、
その数は少ない方が良い。
両軍仕掛けるからこそ、対処もイーブンなスピード競争になる。
あくまでもFEZでの主役は「人数優勢側」。
人数優勢側がキル折る伸ばす、その「速さ」がメイン競争になるゲーム。
ネズミは両軍必ず誰かがやるべきポジションではあるけど数は少なくするべき。

ちなみに大剣両手だって、
両手にＥＸビルブつけたらヘビスマ3回で1000ダメージ以上出るからね。
ハイパワポ、pwリジェスペル、ナイタク解除、ヘビスマ、ヘビスマ、ヘビスマ、死ぬまでスマ。これで門タクも出来るし。
笛もＥＸビルブのラピで似たようなこと出来るし。

セスタスじゃないからとＥＸビルブ縛ってるやつは意識改革必要。
スペル切り替えも必須。
ＥＸビルブ武器に切り替えながらの大剣笛の方がセスより返り討ちキルも人数釣りマラソンも強いし。

ネズミセスであることよりも
ＥＸビルブもつけること、が大事。
クリスペルも。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 13:13:53.14

>>78
> 無エンチャ堀が対処する事が多いから

そういうこと
エンチャするんだったらそれこそ前線行ってヒャッハーしたほうが良い
セスねずみとか放置で良いし、勝敗とかも気にする必要はないんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-k8NZ) · 2019/04/09(火) 13:16:02.07

非戦闘のスタイルで勝利貢献できてしまうのは
散々歩兵の重要度下げて、領域ダメ偏重した結果だからなあ

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 13:24:40.08

いやFEZは元々、
「先にゲージを削り切った側が勝つゲーム」だよ
そういう路線で進化をしてきてる

正規のゲームルールで遊べない
迷惑なプレイヤーがやめるべきでしょ
システムに合わないんだからww

**名も無き冒険者** (ﾗｸｯﾍﾟ MM01-0Rbv) · 2019/04/09(火) 13:27:19.44

召喚解除したら強制的に砦に戻すだけで解決するんだがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a97f-/d6n) · 2019/04/09(火) 13:27:22.00

ねずみ大量発生の要因はサクリが無くなった点
PS無い奴でもお手軽に生存率高めれるスペル追加された点
短剣が弱体化した点
この３つが主じゃね
改変前までは一部の常連キャラ以外ねずみセスやる奴は稀だった

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-k8NZ) · 2019/04/09(火) 13:29:15.24

スップってネモだろｗ
思考が停止しててコピペして自己催眠状態になってるからウケル

**名も無き冒険者** (ﾗｸｯﾍﾟ MM01-CwEF) · 2019/04/09(火) 13:32:48.99

盾皿健在だったら今でもネズミ処理に行ってたが、盾も大声で消されたしな。

ぶっちゃけオリ以外全部弱体食らってるだろ。
オリ弱体化はフォース系威力を少し下げた位か？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f1af-I6SO) · 2019/04/09(火) 13:44:53.67

ヘタクソから見ると赤片手も弱体化してる
前の仕様だとガドレして赤くなって前線うろうろしてるだけで大活躍だったのにそれが出来なくなった
今の赤片手は鰤を使いこなせる中級者以上向けになった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 13:51:54.08

短剣弱体は影響かなりあると思う
９月のアプデまではそこまでネズミネズミセスセスいわれてなかったでしょう
もちろん声は一定あったが最近はアレルギーかってくらいセス弱体ネタしかない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 13:53:22.95

>>87
赤片手の調整は俺にとってはかなりの上方修正だ
何故なら片手メインでありながらスマまでとってレベル１赤片手で１分も赤くなれる

ヲリだけうまい具合に弱体と強化の匙加減がいいのに
短剣火皿の弱体といったらｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 13:59:46.98

召喚解除で強制砦帰還はかなり良案だな
これなら書を使う人等も安心だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eef2-y7lM) · 2019/04/09(火) 14:03:52.64

>>84
サクリなんで失くしたんだろな
PSないプレイヤーでも輝ける最強スキルだったのに
あの頃サクリ頑張ってた子も今じゃせっせとネズミ活動ですわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a272-BZhk) · 2019/04/09(火) 14:05:54.75

ねずみセス放置して前線でヒャッハーしろって言うけど戦争に負けてたらどんなにスコア出しても価値は無いと思うんだよな…
負け戦で凄いスコアが出てもそれは他の犠牲の上に成り立った偽りのスコアな訳じゃん、やるならやっぱ勝ち戦でスコア出したい

**名も無き冒険者** (JP 0H81-oFiX) · 2019/04/09(火) 14:11:55.84

勝ち戦でスコア出しても「勝ち馬乗り乙」だの「勝ち戦でしかスコア出せない雑魚」だの結局後ろ指を指されるからもはや勝敗はどうでもいい
FB以外はどうぞ好きにやってくれ
俺も好きにやらせてもらう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-BZhk) · 2019/04/09(火) 14:13:27.68

(´･ω･｀)やだなにここ
(´･ω･｀)なんで豚面つけずに語っちゃってるの？
(´･ω･｀)ケツマン豚はどこへ行ったの？

(´･ω･｀)こわい・・・

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 512e-BZhk) · 2019/04/09(火) 14:14:45.08

サクリなくせって言ってた奴も多くは「セスだけが状況に大きく関わるスキル持ってる」のを問題視してて
召喚なり兵器なりクリ消費なりで誰でもできるような代わりを設ける事を前提にしてたような

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ edd9-zAnn) · 2019/04/09(火) 14:16:36.41

してないぞ回復自体が面白くないって意見ばっかだった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a272-BZhk) · 2019/04/09(火) 14:43:07.52

押し引きで押してオベ殴ってもその時に折りきらないと回復されて意味ないからつまらないとか言われてた気がする
あとその影響で一人で殴ってても折れないから余計にオベ殴る人が減ったとかなんとか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 15:02:38.68

サクリ削除はいいことだと思う回復スキルは一切要らない

問題はそのほかの調整だな
爆増するだろうネズミ対策はするべきだったと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 15:15:59.60

ナイタク規制するだけでたぶんセスへの苦情は半減するとおもう
セス達は自分たちのためにもナイタク規制を要望したほうがいいぞ
俺もナイタクさえなければセスへのストレスはほぼない

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-HZI+) · 2019/04/09(火) 15:35:09.45

召喚解除できなくすればよくね。

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 15:37:42.87

いやFEZは元々、
「先にゲージを削り切った側が勝つゲーム」だよ
そういう路線で進化をしてきてる

正規のゲームルールで遊べない
迷惑なプレイヤーがやめるべきでしょ
システムに合わないんだからww

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 15:43:47.45

そもそも赤くなる必要がない
吹き飛ばしなんて避ければ良いし
何より赤くなると目立つ
片手はサンドバッグ職じゃねぇよ

**名も無き冒険者** (JP 0H96-+MNy) · 2019/04/09(火) 15:56:21.45

昨日ナイタクで門に乗った赤片手が通常連打で門ぶっ壊してたのは笑ったわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d268-op+n) · 2019/04/09(火) 16:12:34.05

セスが吹き飛ばし受けるとチャージ解除されるバグまじで意味わからん
それならヲリも吹き飛ばされたらエンダー解除されるようにしろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 16:20:05.86

ソリッドはセスのシャットみたいに瞬間的に出せるんだったら有用だけど
予備動作が大きすぎて、さらに常時目立つから使えんシロモノ
どうせならセスのシャットみたいにしてくれよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 16:27:44.59

一昔前のセスしか知らんけど
ソリッドってその予備動作中に耐性が上がってるんじゃなかったっけ？
囲まれたときに使われたら結構面倒くさかった気がするけど。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 512e-BZhk) · 2019/04/09(火) 16:32:09.50

ソリッドストライクとソリッドウォールの誤認案件

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 16:34:56.65

俺が言ってるのはウォールの方ね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-k8NZ) · 2019/04/09(火) 16:39:51.47

主戦も僻地もセス一強で他がいらない状態なの本当に問題だと思う
セスって言えば建築がヤバいだけって誤認してる人もいるけど主戦ですら片手より役に立つからなぁ
主戦最強と誤認されている片手ですらシャットセスに対しては吹き飛ばすしかないっていう一時しのぎの手段しか取れてないのがその証拠
以前のシャットならともかく今の異常な効果時間のシャットを吹き飛ばしたところで切れるまで待つのはあまりにも愚策
ためを消したところでセスが機能停止するわけでもない
結局シャットでカチカチになってる上にさらに無敵状態での行動を許す形になるだけ
でも吹き飛ばすのが愚策だとわかりつつもそうするしかないというのが今のセスと片手の力関係をはっきりさせている証拠と言えるだろう

まぁ何度も言われてるけどシャットの弱体化が急務、これが完全にパワーバランスを破壊している
シャットしてパワポ飲んだらHP回復できないからそれが大きなデメリットなのでバランスが取れてるとアホ運営は思ってるけどそれは大きな誤解
全職ぶっちぎり1位の耐性を持つシャット状態と全職ぶっちぎり1位のDPSを持つパワポ状態
この2つの状態を兼ね備えたセスと殴り勝てる職がいないからこうなっていることをまず運営は理解してほしい。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 16:46:20.45

>>107 >>108
ああ、略称が被ったスキルがあったのか
初期のセスぐらいしか触ってないから知らんかったわ
使おうとも思わないけど()

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 512e-BZhk) · 2019/04/09(火) 16:51:10.32

主戦も僻地もセス以外いらないとか何の冗談だ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 16:53:45.73

>>104
その理屈で言うとセスのエンダーも切れることになるが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 16:56:52.92

(´・ω・`)短剣だけどシャットの弱たいやめてください
お仕事取らないでください
もう火力インフレで短剣なんて不要食なんだから。。。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 16:59:57.96

(´・ω・`)氷とバッシュと大剣いればみんな蒸発するガドブレなんて要らない
火皿減って奥の雷ばっかりあんな遠くは片道になるしかない
(´・ω・`)でもセスは・・・セスだけは
(´・ω・`)自ら青くなってぼくのほうに走ってきてくれるんだ
(´・ω・`)ぼくも目を輝かせガドしに走っていけるんだあの瞬間ぼくは輝けるんだ！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-BZhk) · 2019/04/09(火) 17:00:28.29

>>109
そこまでの力関係有るなら今頃セスしか居ないだろ
セスの性能自体は尖った所有るからそこ有効に使ってるだけ
プレイヤーの技量で極端に左右される職だぞ
現状はバランスよく分かりやすいヲリの方が圧倒的多数だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 17:08:03.55

建築DOT削除＆ゲイザーのダメージ上限800で解決

2019/04/09(火) 17:21:05.13

セスタススラムで飛ばす片手邪魔ァッ！！！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 613d-d/oU) · 2019/04/09(火) 17:22:52.79

修理があればいいんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-coZS) · 2019/04/09(火) 17:38:09.00

セスタス最強だよな
逃げながらオベ折りするだけ

セスタス50が最強

**名も無き冒険者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-coZS) · 2019/04/09(火) 17:40:20.15

銃は弱体化したのに、セスタスはしてないセスタス最強

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-Q0Fa) · 2019/04/09(火) 17:41:22.76

期間限定でやったセスタス6,7人ぐらいの部隊で100連勝以上したから勝つだけならセスタスは強いと思うよ

ただしアラートがあった時代の昔話だが……

**名も無き冒険者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-coZS) · 2019/04/09(火) 17:45:37.05

ゲームバランスどうたら

ラグナロクオンラインも減ってるし、飽きて他に移動するのはネトゲの常識だぞ

**名も無き冒険者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-coZS) · 2019/04/09(火) 17:47:05.45

セスタス実装で、歩兵がオベ折りやらなくなった

セスタスがやるだろー

ジャイ？あーセスタスいるから不要だね

ジャイ出ないならナイトもいらないね

召喚イラナイね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9168-BZhk) · 2019/04/09(火) 17:51:10.35

セスやってて思うんだが攻撃届かない木の上とか壁にオベ建てれるのって不具合じゃないのだろうか

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 17:58:42.24

ネズミセスは万能ではないよ。
まず「オベが建っていること」が強いからね。
両軍、必ずまず誰かがやるべきポジションではあるけど、
その数は少ない方が良い。
両軍仕掛けるからこそ、対処もイーブンなスピード競争になる。
あくまでもFEZでの主役は「人数優勢側」。
人数優勢側がキル折る伸ばす、その「速さ」がメイン競争になるゲーム。
ネズミは両軍必ず誰かがやるべきポジションではあるけど数は少なくするべき。

ちなみに大剣両手だって、
両手にＥＸビルブつけたらヘビスマ3回で1000ダメージ以上出るからね。
ハイパワポ、pwリジェスペル、ナイタク解除、ヘビスマ、ヘビスマ、ヘビスマ、死ぬまでスマ。これで門タクも出来るし。
笛もＥＸビルブのラピで似たようなこと出来るし。

セスタスじゃないからとＥＸビルブ縛ってるやつは意識改革必要。
スペル切り替えも必須。
ＥＸビルブ武器に切り替えながらの大剣笛の方がセスより返り討ちキルも人数釣りマラソンも強いし。

ネズミセスであることよりも
ＥＸビルブもつけること、が大事。
クリスペルも。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:02:42.80

>>124
がめぽ時代に自重しようていう流れになったけど結局復活したな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:04:22.42

セスねずみはセス実装当初からずっと問題になってた
でも運営は対処してない
これからも変わることはない

つまり変わる必要があるのは俺たち
領域や勝敗なんて気にせず、PTメンと楽しくスコア取れればいいんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 820a-iMOx) · 2019/04/09(火) 18:08:28.67

>>116
ゲイザーダメージ上限800にするとEXビルブ売れなくなるので絶対にない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f1af-I6SO) · 2019/04/09(火) 18:12:31.87

>>110
赤片手という略称が普及したのはこれが理由か
文脈によってはどっちか分かるけど今だとセスとヲリの話題同時に出てるから区別付かないよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-c04X) · 2019/04/09(火) 18:13:58.90

>>124
>>126
現ブロデインベイマップの北崖上みたいな強すぎる位置は修正されたな
今だとデスパ東の滝上は強すぎるな、西小島の木の上はジャイで何とかって感じだけど
ジャイがたどり着きにくい遠い位置の外周とかは修正されるべきだとは思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:14:03.25

>>128
単純に半減すればいいだけの話

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:17:16.83

セスのゲイザー半減したらヲリが相対的に強くなるぞ
ビルブ付けた両手の削りも結構半端ないのに舐めてんのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:18:20.47

セスはもう召喚ユニットでええやろ
HP+500　攻性耐性＋10で

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 828e-TwJ/) · 2019/04/09(火) 18:24:03.86

>>124
>>126
セスの対建築ががめぽ時代より強化されてるし今自重の必要無いよ
セスに出来なくてジャイしか出来ない仕事があってもいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 826a-exlG) · 2019/04/09(火) 18:27:05.32

>>34
そのセス達が他職に流れていなくなったら更にお見合いが酷くなるな
というか前スレでは一部のセス以外は雑魚って言ってたのに、その後で褒めるようなレスしてて面白いね
セス見てるとこいつ結構やるなって思うのがチラホラいるよ、ランカー以外は雑魚って言うのはよくない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 859b-+vQ+) · 2019/04/09(火) 18:30:22.02

ジャイにしかできない仕事は押しきれない戦場でその真後ろにある敵オベを破壊できることじゃない？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 18:34:45.67

それにしてもセスのヘイト高すぎだろ・・・
ナイタクやねずみの不満が一番多いと思うが

どさくさに紛れてヲリが歩兵弱体しろっていってるから
セスってキーワード多すぎだし
本当に歩兵のほう弱体されかねない

セスは早くナイタク被害者の会を宥めさせよう
ナイタク規制の要望だそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-k8NZ) · 2019/04/09(火) 18:39:33.90

ネズミ自体が戦犯になるようにキルダメ領域ダメを再調整すればいいよ
オベ折っても数デッドしたらネズミ側のマイナスみたいな時期あったでしょ
0オベのキルダメだけで相手にドラ出せた超絶歩兵ゲーだった気がするけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-Fjv9) · 2019/04/09(火) 18:41:54.55

そうだ!ジャイにもシャット付けて肉盾すれば良いw
効果中砲台取り払いpw0のパンチを放ち、対歩兵ダメージにw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:43:09.96

バリスタにシャットつけとけ
スコア厨への牽制にもなる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 86da-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:49:59.32

敵領域内での召喚解除付加とハームの効果を炎上から建築ガドブレ効果あたりに変更でいいだろ
ヲリ以外弱体化スパイラルはいい加減にして欲しいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-BZhk) · 2019/04/09(火) 18:55:37.66

結局言ってるのは弱体化要望だけで草

**名も無き冒険者** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM01-Z/hw) · 2019/04/09(火) 18:57:32.65

チャリの回復範囲をバリと同じにすれば解決やな！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 82a5-+hwI) · 2019/04/09(火) 18:59:51.80

ねずみ対策にダメージ下げって発想がなぁ
セスの対建築DPSは確かに全職中一番高いがそこまで過剰に突出はしていない
じゃあ何が突出してるかって言ったら晒す隙の少なさ
ヲリがスマ4発撃つ時間にセスはゲイザー1発分の隙
これは差が大きい
前線押し上げてオベ殴る主戦ケースでは動きながら殴る必要がないのでこれは特に優位にならないが
ねずみになると途端に圧倒的優位に働く
だからねずみ問題なら建築ダメージよりもチャージスキルの挙動を問題視すべきなんだがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 19:02:43.58

>>142
いうてナイタク規制しないと
ヲリ様の書き込み見ればわかるがセスというキーワードが多いから
どさくさに歩兵を弱体しようとするぞ
殆どのセスへの苦情はネズミ関連なのだからそっちを解決すれば
ヲリのシャット弱体しろだけへんに目だつｗ

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 19:04:11.09

ネズミは「両軍必ず誰かがやるべき」
その代わり、ネズミは必ず包囲されることを前提に
デッドダメージや復帰や移動時間の関係から
適正数以外は要らないし、
処理に対して用意される時間も敵と味方でイーブンのゲージ競争なんだよ。

ネズミより
オベが建っている状態が強い。
だから、
aＥＸビルブが強い。
bクリスペルが強い。
cサラスカ純片手は弱い。

人数優勢側vs人数劣勢側
人数劣勢側vs人数優勢側
こういう人数配分環境のゲージ削りスピード競争ゲーム。
だから、
a避けられないデッドを押し付けれる足の速さがある笛アサルト大剣は人数優勢側で最強。
b足が遅く火力がなくゲージ削りの遅いサラスカは要らない。
c人数劣勢側は召喚ありきの戦争アクションを組むべき。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 19:06:34.46

シャットはバリスタだけでええやろ

時間制限PW消費なしの無制限壁役でok
HP1000で固定ダメ1にすればなおよし

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uJpn) · 2019/04/09(火) 19:11:37.21

「敵」の人数「優勢側」の
ジャベサンボルエレキカレスってのは
人数差を見て下がるだけで回避できるデッド。
射程空けたまま下がるだけで
一生追い付かれずキルできず、ゲージ減らしが遅い。
逃げる敵に追い付けない、処理が遅い。
それがサラスカ純片手。

ネズミ処理にこいつらは来るべきじゃないし
こいつらでプレイすべきでもない。

ネズミ処理にネガるなら
人数優勢側で回避できないデッドを突きつけていける、
一番足が速く火力が高いアサルト大剣か笛をやりなさい。
特に対笛対セスでネガる人はアサルト大剣以外やるな。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 19:19:31.11

>>124
こういう自分ができない事を何でもかんでも不具合とかいって喚き散らす奴って本当に害悪だと思う

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-IoRX) · 2019/04/09(火) 19:33:33.44

ダメージとかの修正はいらない
転倒したらシャット解除だけでいい
他はいらない
それかブレイク耐性削除でいい
これだけでいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 129a-bf7O) · 2019/04/09(火) 19:35:17.41

せっちゃん必死で草
FEZをつまらなくした要素の1つなんだから消えてどうぞ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-op+n) · 2019/04/09(火) 19:42:33.93

セスのナイタク無くせって言ってる連中がヲリのナイタクには言及しない点で正体バレてるよなw
現状のセスの性能では歩兵戦しながらオベ殴りもやるのは不可能、短はおろか皿にも勝てませんwww

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 820a-iMOx) · 2019/04/09(火) 19:42:53.22

当然大剣とかいう後付け要素でもつまらなくなってるからな
そこから目を背けてはいけない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-iE/E) · 2019/04/09(火) 19:43:19.73

味方の邪魔にしかならない
中央のBOTを水増し用排除して欲しい

今のままだと、どんな良修正が来ても高確率で無駄になりそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 19:43:43.64

ナイタク規制にセスもヲリもないと思うけどｗ

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sx91-VELp) · 2019/04/09(火) 19:45:32.20

ヲリのほとんどがビルブしてないでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 19:48:00.87

セス削除が最適解だよ
でもそんなことが出来るなら今まででやってるし
上手いバランス調整が出来るなら既にやってるはず

それが出来ないんだったら、ユーザー側の価値観を変えて
中央特攻の歩兵戦を楽しむ形に変えていくしかないんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 19:48:43.02

中央病はゲームバランス・仕様には全く関係ない話だな
そもそも中央に行っちゃいけないルールもない時点でどうでもいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eece-BZhk) · 2019/04/09(火) 19:54:47.85

雑魚なのを棚に上げて弱体させて優位に立とうという姿勢がクズすぎて草はえるは

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lPq7) · 2019/04/09(火) 19:59:17.52

ARFかけ直すのめんどくさくてビルブエンチャしてないヲリ多いから武器持ち替えしてもARF切れないようにしよう(提案

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d35-bw2e) · 2019/04/09(火) 20:01:08.43

とにかくナイタクセスはおかしい
門をまず破壊できるのが狂ってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:05:19.68

中央や僻地が何も考えずに歩兵できる点で楽
主戦を押してエクを建てていっても、セスねずみがちょこちょこっときて
一瞬で伸ばしたエクを折って回る
ほんと一瞬で折られるから、対応しに行く奴等も間に合わないっていう

主戦を押す意味ってなんだろうって考えると面倒だから中央特攻でスコア狙ったほうが楽

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-bf7O) · 2019/04/09(火) 20:21:16.60

すまん建築ナイタクセスなんだが皿も弓も短も両手もカモでしかないんだが
片手相手は泥試合だし笛も厳しい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 20:22:48.72

そだね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 512e-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:23:25.85

両手はアタレとってクランブル取らない奴ばっかだからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c6ad-En52) · 2019/04/09(火) 20:23:40.49

>>124
昔、同じ事で問い合わせたけど
ジャイで届くなら仕様って返ってきたぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-c04X) · 2019/04/09(火) 20:30:24.66

>>165
だってそうしないと構成によっては片手にスマして2桁だし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 20:31:26.54

両手もアタレとってもクランブルとれるだろうｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-bf7O) · 2019/04/09(火) 20:31:27.31

５０戦ほどフルエンハイ、５０戦ほどビルブセスしてきたけど
やっぱりシャットの秒数長すぎるわ半分ほどで良い
あとゲイザーの対建築性能高すぎ　ビルブで１２００越え、アタックエンチャでも９００台はおかしいでしょ
歩兵性能はそのままでもええわ　ゲイザー溜めつつ竜巻２回出来るのがちょっとアレだとは思うけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d268-op+n) · 2019/04/09(火) 20:34:40.00

はじまったか
ネガヲリどもがセスは強いという印象操作をして弱体の流れに持っていくといういつもの流れが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0232-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:36:45.72

クランブルとっても両手では効率悪すぎる
武道した大剣で何とか打ち勝てるくらい
でもそんな大剣が何で裏対処行ってんだって話になるｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d35-bw2e) · 2019/04/09(火) 20:36:59.17

アタレ両手でクラン取ってるが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-bf7O) · 2019/04/09(火) 20:38:12.32

わけわからんこと言ってないでビルブセスで門折ってみろって
笑えるくらい簡単に折れるから
セスの対建築性能が強すぎなのは誰から見ても明らかでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:40:47.95

スカフォ立てる段階でさっさと壊せば良いんだよ堀死が
でも門をスカフォ立てなくてもナイトで乗れる所に置く馬鹿は死ね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 20:43:11.89

>>170
セスなんて弱体化しても大半が困らないからなぁ
困るのは現状セスだけっていう
ノイジーマイノリティでしかないわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 512e-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:44:11.86

それで近接がまた遠距離に変わると

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-bf7O) · 2019/04/09(火) 20:44:46.77

セスで門壊すのにスカフォなんていらんぞ　２０秒あれば折れるんだから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eece-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:44:50.80

自分さえよければそれでいいのかよ
度し難い畜生だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:46:47.11

自分さえ良ければ良いの集大成がブリヲリの調整の歴史だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ edd9-zAnn) · 2019/04/09(火) 20:46:53.01

そのまま地上で解除しても何発かは入るしな特に今は回復もなくなったし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 20:48:27.47

ブーメラン発言になりかねない発言が多すぎて
アンカーつけないから誰に言ってるかわからない件

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-k8NZ) · 2019/04/09(火) 20:52:22.94

よく歩兵戦しか興味ない奴が
「動きもしない建築相手にダメージいくら稼いでも何もすごくない」ってよく言うけど

ゲームシステムで建築を破壊したら領域ダメージを与えられる次点で建築破壊最速のセスタスは理論上最強の職業と言えるんだよね

よく乱立してるATをセスで殴ってると前線言って戦えっていうどこかで聞きかじったんだろうなっていう謎のマウント取ってくるアホがいるけど
目の前に取れるキルがあるのにみすみす放置するほうが戦犯なんだよなぁ

サラやスカじゃ乱立してるATは破壊できない、つまりキルダメージを取れないがセスでは取ることができる
セスタスはプレイヤーキルも建築キルもできるダブルキル特化職と俺は言ってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a97f-/d6n) · 2019/04/09(火) 20:55:27.10

いつでも折れるAT殴って、今しか折れないオベ放置してりゃ
文句の１つも言われるだろうよ

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Z7tV) · 2019/04/09(火) 20:59:59.04

机上の空論の見本みたいな奴だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 21:01:21.13

>>182
やっぱ長文書く奴って駄目な奴が多いとおもいました()

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-bf7O) · 2019/04/09(火) 21:10:44.70

独力でオベ２本折るだけでそこらの歩兵よりはずっと勝利に貢献してるんだよなぁ
セスを使えば誰でもそれができちゃうから強い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-k8NZ) · 2019/04/09(火) 21:14:51.67

1日だけで200レス超余裕だなｗ

そんなにNGワッチョイ（）逆利用されたの効いたのかｗｗｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-BZhk) · 2019/04/09(火) 21:19:05.15

セスの強みはチキンオベ折り戦法だからな
サクリが消えたことで回復されることが無くなったから逆に追い風になっちまったよ
むしろ今の仕様でサクリあったらそれこそセス殺しになってたと思うわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 820a-iMOx) · 2019/04/09(火) 21:23:38.86

門に乗るセスなんて吹き飛ばしスキルあれば余裕で殺せる
堀師に弓は居た方がいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 21:24:21.35

まぁ言ってる事は間違ってないな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b901-k8NZ) · 2019/04/09(火) 21:24:47.38

AT3本で6KILLだからな
一度の押し引きで毎回確実に6KILL取れる奴だけAT殴りに文句言っていい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 21:32:17.74

>>191
だったら1回の押し引きする間にAT3本折れるようになってから言えよｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eece-BZhk) · 2019/04/09(火) 21:36:15.01

AT折る時間を稼いでくれてるのは前線の連中やぞ
特に片手様には感謝しておけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-BZhk) · 2019/04/09(火) 21:36:50.15

その前に敵ATがあるところまで前線を押し込んだのはセス以外の有能職ではなかろうか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 698f-c04X) · 2019/04/09(火) 21:37:19.69

壁は破壊で4kill ジャミは2kill

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-bf7O) · 2019/04/09(火) 21:39:03.65

ジャミのダメージ高すぎだよね
ポンポン建てないで欲しい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-BZhk) · 2019/04/09(火) 21:45:15.87

だからこそオベ折りに拘ってる奴は雑魚なんだよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 624f-TwJ/) · 2019/04/09(火) 21:51:54.80

でも領域ダメ発生するのはオベだけなのでやはり優先して折るべきなのはオベ
状況次第だけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 21:55:47.72

HPなくて前線出れないから仕方なくAT折ってるくらいならまだ免罪符にできる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 617c-uBK0) · 2019/04/09(火) 22:09:43.36

セス擁護するやつらの話聞いてる限りだと
セスってやっぱ要らないんじゃねって思う
奉仕職やってるのを免罪符にしてサボってるようにしか見えない